京都アニメーションも懐かしか
これだけ時間が空いてないのばかり入るとIDにしてもいいだろ
特にこの事件の場合、まだ営業してるキャンプ場が実在するし配慮が足りなすぎる
時間が経っていたら、差し障りが無いとするのもおかしいけどね。
そうかそうか。
和気あいあいとネットリンチしてただけと?
心配すんなよ。
誰が何と言おうと、
このスレは、ネットリンチスレだから。
初めは思い過ごしかと思ってたが異常なほどの擁護が湧いてるのを見て母親を疑うようになったよ
本日の推理①
もし仮に、母親が犯人で、9月21日以前に少女Aは何等かにより死亡し、その遺体処理の後、
どのように死亡を隠匿しようかとした場合、
大勢でのキャンプより、最初から家族3人で行き、翌日父親は来る予定だった。
母親・姉・少女Aは家族3人でキャンプ行ったら、少女Aは午後3時40分に一人で勝手に山に入り
行方不明になってしまった。。
これでも十分だと思う、、しかし、事実は27名もの大人数でキャンプしていること、
またあれほどの警察消防自衛隊までもの捜索で何一つ痕跡も見つからないこと、
さらに警察犬が椿第二の橋手前で止まることなどを総合的に考慮すると、
午後3時40分
坂道を下りT字路左に曲がって、直後、椿第二の橋手前・自動販売機付近で、何者かに誘拐された!!
そう考えるのが自然だが・・・
922 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2020/09/03(木) 03:38:02.99 ID:5zBeTF6d
子供証言と、それに添付されてる地図
子供証言と地図の元画像を。
子供証言が5ちゃんねるに出る経緯と。
子供証言の5ちゃんねるの初出。
このスレに拘らざるを得ない事情がある以上、足掻いたところで無駄なんだが。
拘らざるを得ない事情。
>>27名もの大人数でキャンプしていること
↑
は事実なんですか? 子供証言って生々しいなぁ
これだけの証言をよく幼い子に聞いて取材出来たね
子供証言みてたらおやつで呼ばれたときにはそれぞれ別の場所にいたけど
あまり時間差ないうちにみんなベースキャンプに戻ってきているよね。
問題はG君のカードゲームで遊ぶのが飽きたから沢に行った、
C君D君のそれらを追いかけ美咲ちゃんも後ろに続いた証言。
つまり食後ベースキャンプを離れて遊びに行くまでにタイムラグがあった子供がいる。
母証言の一人だけ食べ遅れてみんなより5分後に、と言うのは怪しい。
15:40に、女児一人だけが出発とは、どこも言ってないからな。
先に出発したと言ってるだけ。
>>24
情報が限られていてしかも信用できないもんな。
(母証言が検証されないまま垂れ流され、その他の人の証言が報道されない) あなたの言っていることは正しい
もう一年にもなるのにここで論議してきたが
何も解決されない ただの電波の無駄だった
と言うか、123スレどこを切っても論議などでは無い。
その名を借りたネットリンチ。
>>28
母証言という前提条件が信用できないんだから議論のやりようがない。
議論させないために母証言しか意図的に流してないとしか思えない。
(マスコミ自主規制にしろ、警察による情報統制にしろ) ニュー速や既女板もそう。
検証のフリしたネットリンチ。
>>9
だから擁護がどうやってリンチすんだよ
お前はいい加減リンチの意味ググれ馬鹿 >>31
そういうこと
鬼女が半年前に気づいたことだわw そりゃ無い物ねだりと言うやつだな。
ゴネたおかげで、当日の画像や子供証言が出てきたけど。
>>23
だから21日の時系列はどんなに首長くして待っててもでてこないって
去年の10月の話だよそれw >>38
知ったかすんなよ
お前去年の10月すらいねーくせに どのみちジレて第三者が流失させたから。
同じ事だったかも。
情報が無いからジレると。
しかしリンチはもう、事件当初からあったみたいだから。
本日の推理②
午後3時40分
坂道を下りT字路左に曲がって、直後、椿第二の橋手前・自動販売機付近で、何者かに誘拐された!場合、
・なぜ少女Aは「きゃあー!」「助けてえー!」「ママー!」など悲鳴を上げなかったか・・
・誘拐犯の車に素直に乗ったのか?
まず犯人は少女Aにとって、顔見知り・知人・面識あり・・または、まったくの変質者的第三者の2パターンである。
変質者的第三者の場合、たった5分前に9人もの子供たちが付近を通り沢に遊びに行き、
いつまたすぐ
その子供たちが戻ってきたり、父母らが来るかわからず、、余程の覚悟・勇気・変質性がないと実行に及べず・・
そのように考えた場合、
・キャンプ父母12人のうちの誰かと第三者(待ち伏せ・配車・連れ去り担当)の共謀、
・キャンプ父母12人のうちの誰かと少女Aの顔見知り・知人・面識ありとの共謀
・少女Aの顔見知り・知人・面識ありの男女二人組
・少女Aの顔見知り・知人・面識ありの女単独
が考えられる・・・が、、
犯人にとって、少女Aが9人と一緒に行動して沢へ向かうと、この連れ去り誘拐は成立しない。。
つまり、、連れ去り誘拐した人物にとって、
おやつのチョコバナナを食べるのが遅くなり、たった一人で少女Aが行動しうるように仕向けることが必要となる。
則ち・・・
まあ、林道ぐるりと良い、ダート下り小道と良い、まるで女児の行く末を暗示してるような気がするけど。
ただ、ダート下り小道はおやつ後に、先にG君達が通過してるはず。
おやつ前の道草が無ければ、女児はT字路を左に曲がって、一人では行って無いと思う。
タラレバだけど。
未来は誰にも分からないし、過去をいつまでも悔いても仕方ない。
本日の推理③
12人の父母のうちの一人が、今一人で、行ったよ!!椿第二の橋手前・自販機付近で待ち構える犯人に
ラインで通知したとする・・・
しかし、、ここで、少女Aがすんなり犯人の車に乗らなければ、連れ去り誘拐は成立しない。。
みんなから5分も遅れて出発し、小走りで急ぐ少女Aを騒がずに車に乗せられる犯人とは・・
少女Aにとって疑うこともなく車に乗れる面識あり・知人・顔見知り・・・犯人X。。
みんなと沢で遊ぶより犯人Xの車に乗ることを選んでしまうような存在の犯人X・・
犯人Xは、、誰??
>>50
面識ねーだろ馬鹿
あったらメンバー全員黙ってねーよ 車とは限らない
一般男性にとって小1少女など一撃でのせるし簡単に運べる
自転車でも担いでも
ダート下り小道は、あまりにも橋の向こうで、人目につかなかった。
白い家からは、丸見えだけど。
>>50
ラインとか使ってたらとっくに逮捕されてるよw 子供証言が正しい、美咲ちゃんが連れ去られた、としたら
一瞬で車に押し込められたように思える。
おやつ前にも、子供たちはゾロゾロと、白い家の前をうろついてるからな。
さらにG君達は、ダート下り小道に道草をして行き来している。
誘拐犯のスイッチが、この辺りで入ってると思う。
さらに、おやつだよー、の呼び声。
こりゃ誘拐犯をその気にさせる要素が揃っているね。
そうか、おやつなのか。
だとしたら、おやつ後に、またこの小道の所に来るかも知れないなと。
俺は別に強いられてなど居ない。
ミケランジェロの彫刻のように、真実は過去の昔に、石塊の中で、すでに出来ている。
TV見ていてニュース速報が出ると山梨の行方不明事件とうとう逮捕かと思ってしまう
もう一年だからね
何やってんだか・・・。
>>66
何期待してんだか
まなみちゃんも美咲ちゃんも無理だろw
犯人誰だと思ってんだか知らんけどw >>67
母と校長以外の証言ゼロで
両者の主張する経緯以外の状況説明を省かれてるためトンチンカンなことになってる。
母と校長以外の証言を出したら両者のウソが明白になるから出さないのちゃうんか? >>70
半分お金もらって相手にバラしちゃう殺し屋ってなんなんだよww
しかし霊媒師様、殺し屋って言葉大好きだよね >>69
最近山でクマに喰われた男性の遺体が見つかったよね?
頭かじられてたみたいだけど、キャンプ場で消えた
この2人の事件の場合、獣害を唱えるのは無理があるよね
その日のうちに、捜索してるし、襲われた跡なんかも
見つかってないし。
子供だから身体も小さいから、咥えて連れ去られたとしたら、靴や衣服なんかの一部が残っていたりするだろうし。
アナコンダじゃないんだから、一気に丸呑み、跡形も無く消えました、はあり得ないし。 >>69
アホかよ
しょうもない陰謀説かw怨霊にでも釣られてろよダボハゼ 束の間だろう。
怨霊ブログが健在である以上、このスレもまた、ネットリンチの流れに戻る。
上級は、俺が真実だ、て野郎だよ。
ソンタックは未だに皇族が犯人と思ってんのか?ハッキリいえよ
そう言う種類の輩と思わないと、この一連の、
何処までも続きそうなネットリンチの流れの、
説明がつかないからな。
普通にやっていて、ここまで被害者家族が怪しい、おかしい、て話にはならないからな。
事件に絡む連中が、この時期になっても大勢いて、
揃いも揃って、母親が怪しい、おかしいを連呼する。
その一連の流れを、怪しまない方がどうかしてると。
ましてやそのスレが、年中無休の24時間フル稼働だからな。
怪しむと言う段階は、とっくに過ぎてるけど。
5zBeTF6d
抜きだしておまえの発言だけ読むと、おまえがいったい何者なのかよくわかるわ
抜き出さなくてもわかるけどw
だろう。
終わる訳が無い。
あっけらかんと書き込みが出来る神経も。
書き込まれている事自体は真実だからな。
内容は上級に相応しい、ゲスっぷりだけど。
このスレは来年、再来年も5ちゃんが有る限り続く
当事者ではないので未解決、解決済はどうでもよい
懐しニュースはそういう所だから
だろうね。
真実なんて、問題にしてるスレでは無かった。
真実なんて、問題にする5ちゃんねるでは無いと言うべきか。
>>87
未解決事件のこととか、たまに公開捜査とかあった時に見て、「そう言えばあれって…」となった時に
みに来たんだけど、この事件と日航ジャンボ機墜落事故以外のスレ、完全に私物化されてるけど、あれ何なのかしら。 肝試しの行方不明事件も、そう言う人っぽいのが居たな。
気を付けたい。
>>93
お前がな
ポエム独り言はチラシの裏に書いていろ >>93
朝から一日貼り付いてブツブツ愚痴書いくのなんなん?失せろ このスレの普通が、楽しいネットリンチスレだからな。
放置も出来ない。
行方不明の小倉美咲(8歳)を捜す為に母親がツイートしてます
小学校1年生の運動会ではリレーの選手に選ばれていて
とても楽しみにしていました
9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。
今はSNSでの皆様のご協力が唯一の希望です。
#小倉美咲 #運動会
流れもクソも無い。
むしろ職務遂行の邪魔をしているのは俺。
>>98
アルミ型参加になるのかな
> キャンプに私が連れて行ってしまった為に
やっとこれかい… あれを認めるこれを認めるとしていっても、自分を追い込むだけなのに。
不当要求なのに。
>>98
なんで連れて行ったんだろうね
なんで延期になったかも考えずにキャンプ場へ >>104
行方不明にさせることが前提ならば答えは簡単だけどね 下衆上級様が真実を問題にしてないと、明言してるからな。
>>106
その答えだとキャンプ場だろうとなんだろうとどこでも関係ない >>102
アルミ型参加、って何?
風呂婆とか、どっかのラーメン屋の話とか、
チラシ?なんだったかな?
今までのここのまとめ、みたいのないのかな? >>98
SNSやめたくない理由づけに利用してるとしか思えんw申し訳ないけど
場当たり的に適当盛って、積み上がって、収拾つけられず
支離滅裂の逆ギレでどうにか回避したつもりがテンプレ・・・みたいな
それまでご近所程度だった舞台がスケールアップしちゃってカオスと
>私が連れて行ってしまった為に
こういうのも、ほんとは心が無いんちゃうかな?
あーはいはいこう言っとけばいいんだろ、って雑な開き直り感
本当に思ってたら、軽々しく個人ネット(だけ)で活動なんてしないわ
家族親類総出で、プロ等にも頼って、ちゃんと信用得られるような体制かまえてやるよ >>98
これじゃキャンプ企画した人が悪者に聞こえるわ。
キャンプに連れて行ってしまった為にではなく、友達が企画したキャンプに行き、私が目を離してしまった為に、じゃなくて?!
自分が企画者だったら、不快になる。 >>112
コレに繋がるんじゃない?
「あの日のメンバー全員が私と同じ気持ちで、悔やみ、責任を感じて反省しています。」
目を離したのは皆同じ
みんなの責任
ご安心なく >>113
無意識なのか知らないけど、自責の念を仲間に負わせる発言だね。
悪いのは自分、仲間には迷惑を掛けて申し訳ないと言う気持ちはないのだろうね。
それなのに取材は仲間に迷惑かけるからNGとは、言動がちぐはぐだわ。 恩着せがましい奴がたまにいるけど
はてさて、コイツはどうか
>>50
警察に提出した携帯以外での連絡、または提出した携帯であっても何らかの方法で連れ去り犯に合図を送る事は可能(例えばSNSに写真アップ等) >>50
まああとは、あそこに車が待っているからね!
「はーい!」小走りルンルン
結局、少女しか真実は語れない。 援護は自演ばれてるの分からないのか?
難民板でワッチョイ出しながらIDコロコロして指摘されて逃げたの忘れたのか?
石切(水切) でもなく、
石を並べる? でもなく、
水辺の生き物観察でもなく、
浅いところでバチャパチャ水遊びでもなく、
沢に行って何して遊んでたの?
「おやつだよ~!」が聞こえるなら、
「危ないから先に行かないで待ってなさーい」とか
「子供たちだけで沢 (川) に行ったらダメだよー」とか
先に走り出して行ってしまっている子供たちに誰か一人ぐらい親が声かけなかったのかなぁ?
大人が12名は全員子供の動きに無関心で、
放ったらかしで遊ばせていたのかな
そこが近所の公園だろうが、山の中だろうが、沢や川だろうが、いつも放ったらかしの親なのかしら
>>120
ウォッシュレット無いから肛門を洗いにとかかな? >>120
子供はさ、沢という非日常的な場所に目的などなくてもワクワク楽しめるものだから、何をしてとかは疑問に持っても意味がないと思う。
ただ、遊びに行って間もない子らを大人二人がすぐに呼び戻しに行った目的(理由)は知りたい。 「元々遊んでいた場所ではない所」へ行っていた
ということは、
以前に遊んでいた「元々遊んでいた場所」=沢
のはずで、
おやつ前に遊んでいた場所=おやつ後も同じ場所=沢
のはず
ところが、「友達を探しに」だと、
次女が向かおうとしていた目的地が不特定
「行ってもいい?」「いいよ」は、
遊びに行くこと自体の許可を求めた会話のはずで、
目的地が不特定だったなら、次女の行き先も把握せずに一人で行かせたうえに見送りまでしたことになる
行き先は「沢」と知ったうえで一人で行かせているわけで、
「左に曲がった」その先に「沢」があることを知っていたから、「左に曲がる」ところまでは見ていた
ってことになっているからね
霊媒師の池沼っぷりが炸裂www
ゴルゴチラ見でもしたのかよ
アーマライトを対人狙撃に使うわけねーわド馬鹿www
母親擁護一味もアホばっかだが、霊媒師の馬鹿さには敵わんw
殺害予告メールもスクショじゃないし、適当すぎるw
>>112
企画した友達を悪意で悪者にしたいとしか思えんね
毎度他人を加害者に仕立てて、自分は被害者ぶってばっか
小学校運動会で、同じ学校の保護者テントを写真撮って
トリミングアカウントでインスタで晒し者にしたり
自分が駐車場用意しないのが悪いのに、トリミングにきた
客が路駐して、ご近所から苦情がくるまで放置
客とご近所さんを悪に仕立てる
普段から近隣ともトラブル起こしてるし、社会人としておかしな言動炸裂 >>121
キャンプ場内の沢だよ?
あれが危なかったら成田周辺の印旛沼なんて桁違いの危険になっちゃうぞ >>119
そもそも自演したいから擁護もIDだしてないし
リンチもワッチョイにもいかない
どっちも自演連投したくてたまらないんですが? >>127
勝手にどっか行っちゃうような子、7歳の幼子を
初めてきた場所で、目につかない場所で、野放しにした >>133
小1は幼子とはいわん
山手線に一人で乗って通学しとる子だっているわ
田舎の子は山超えて歩くんだよwゆとりかお前は >>90
このスレで解決しようとしている猛者がいるっぽい >>119
>難民板でワッチョイ出しながらIDコロコロ
具体的にその書き込みを見せてw >>133
すぐに隠れたり勝手にどこか行っちゃうような子ってのは母親が作った後付け設定な気がする。周りが黙ってるのをいいことに、責任の所在を我が子に反らすために嘘ついてると思う。本当に自責の念しかなかったらこんな時に我が子をサゲるようなこと言わないよ。
端から見ても"親のために我慢するような子"に見える子が、性格の特徴として真っ先に出てくるほど人を困らせる行動をとるとは思えない。 最初は遭難で探し始めた後に誘拐されたんやろ
「お母さんのところに行こう」とでも言っておけばホイホイついて来るもんさ
>>147
>最初は遭難で探し始めた後に誘拐されたんやろ
これは新説だけど、
やっぱりそもそも遭難の可能性は低いように思う
Mちゃんは皆がいるだろう場所に向かい、はやく合流して遊ぶ、遊びたいという明確な目的があったはず
そんな子が突然山の中に突っ込んで行くかが大いに疑問
しかも現地動画で見たけど斜面もきつそう
道沿いに行き迷ったり場所を間違えたとしてもまず道沿いに戻るのではなかろうか その二者を同列に語っちゃいけないと思うぞ
霊媒師の嘘はいくらでもあるだろうが
母親の嘘とは?
>>146
すぐに隠れたり勝手にどこか行っちゃうような子ってそんなにサゲてること?
こういうのは言い方の問題であってある意味で活動t的でアグレッシブな子でしょ
ただ行方不明になってるのにどっちの意味で言ったらいいかってのは分かると思うけど? >>152
隠れたり勝手にどこか行っちゃう子って確実に要らねー情報だよね。ニュアンスもネガティブな感じだし。言ったところで結局、そう思ってんなら尚更レジャー施設で女の子を一人にさせるなよって話だし。
ほったらかしにした私が全部悪いんです、だけで良い。実際そうだし。
堪え忍ぶ子だから、ほんとは一緒に来てって言いたかったけど我が儘になるかもって思って内心泣く泣く一人で友達の所に行ったのかもね。もしかしたら前々からそういうことがあって、それが母親には勝手にどこか行っちゃう子に映ってたんじゃないかな。すべては親への気遣いゆえ。 コロナ禍による捜索やチラシ配布の休止開催時期も
発言するたび(報道されるたび)にコロコロ変わる
コロナ禍による自粛 と言えば、仕方がないね やむを得ないね と思ってもらえるから
そもそも自主的な活動なのだから、やればいいだけ
チョコバナナの前後に母親に叱られた とかは?
叱られて、遊びに行くな と言われていた とかは?
それでも遊びに行っちゃった なのか
「行ってもいい?」「いいよ」なのか
>>155
なんで時期が食い違うんだろうね
報道は全て母親の発言に基づくものなのに
「母親のとも子さんによると、新型コロナウィルスの影響により、チラシ配布活動は◯月から休止している」 >>154
動画見る限り、美咲ちゃんってハッキリモノを言う子のようだが
母親ゆずりというか >>155
ただでさえ募金とチラシは炎上の火種なのに >>160
それをいうとほとんど信用性がなくなり話題自体もなくなるんだよね なんで公開捜査に切り替わっただなんてコメントしたんんだろう
山梨県警による画公開は、両親から「依頼」したと報道されているのに
>>162
次女だけ5分遅れて一人で行くことになった経緯が判然としない >>163
しかも、あたかも大月警察署が公開を阻んだかのような言い草 >>157
うっかりさんでファイナルフラッシュ
マジで >>160
つ 警察
>>161
そう
一年も続いている前提を崩したら何も話すことがなくなる
あるいはなんでもありになってしまう >>164
当日状況を知るのは無理と何べんいえば・・・ >>164
「チョコバナナ食べて遅れた」でファイナルフラッシュ そもそも発生から9日後、9月30日に両親連名コメント文を発表する理由がない
コメント文を発表したうえに、
さらにそのコメント文をわざわざ報道陣の前で読み上げることまでして、なぜ自らわざわざ出てきたのか
>>168
食い違った情報を出したのは母親
7月10日のホームページ すら情報が整理されていない >>164
一番しっくりくるのは、チョコバナナを一人で何本も食った、じゃね?
母親は意地汚いイメージだから言わないというか
実際に美咲ちゃんはクラスでもかなり大柄な方だろうし食う方だと思うよ。ぽっちゃりにどんどんなっていった頃だろうし >>175
だから無理でしょw
何回か書いたことあるけど、そんなにいい情報欲しいなら母親のとこ客なりなんなりで潜り込むしかないよ
ペットでも買ってきて本気でつきあえば何かしら教えてくれると思うけどね
ネットでなにか情報ないかなーは無理でしょう >>177
母親にDMしても返信こない
ホームページ から質問しようにも情報提供フォームしかない >>174
行方不明になり、見つからず、事が大きくなっていき、大規模といえる捜索が行われ終了した
多くの関係者が動き捜索に尽力した
そのことに対する行方不明者の保護者、親としての一種のけじめ、謝意だろう >>178
DMなんてダメでしょ。実際に会うしかないよ
この母親はタイプ的にいって実際に会話してなんぼのタイプでしょう
そもそもDMで情報得られるってそれは虫が良すぎると思いませんか? >>180
感覚がおかしいんだって
>次女だけ5分遅れて一人で行くことになった経緯が判然としない
こんなことDMで聞く??
あと真実聞いても”判然としない”とか言いそう 母親や他家族大人は子供たちがチョコバナナを食べている様子を見ていた(あるいは大人も一緒に食べた)はず
次女だけのろのろ食べていた
次女だけ食いしん坊だった(来る途中もお菓子)のなら、
母親も 他家族大人も 他家族子供も 隠す必要がない
>>179
10月6日の捜索打ち切りを「大規模捜索打ち切り」と各社・各局報道 >>182
隠す必要もないから正確にいう必要もないんじゃ? >>181
美咲ちゃんだけチョコバナナを食べ終えるのが遅かった
と言えば済む話では?
ホームページ では、
美咲ちゃんだけ「たまたま最後であった」
↑
何がたまたま?
何の順番?食べ終えた順に遊びに行ったの?
バナナ半分食べ終えるのに一人だけ5分も遅い? >>187
毎月おなじこといってんのか?
何度ねらーに聞いても誰も真実なんかしらないよ >>186
・他の子供たちが出発したとされる時刻=15時35分
・次女が一人で向かったとされる時刻=15時40分
・次女が居ないことに「友達」が最初に気づいた時刻=16時
を裏付ける直前の行動だから >>189
横だけど、
矛盾点や不明点の指摘をそんなに牽制する必要ある?
単純素朴に「なんでだろー」と思う人もいる >>192
それで終わらないから指摘されてるわけ
そこから迷探偵がどんどん迷推理して誹謗中傷に繋がっていく流れがずっと続いてる ちゃんと分別あるレスが行われている場ならまだいいがそうじゃないからな
>>188
代弁???
>>179訂正します
>>174
あくまで個人的印象だけど、
行方不明になり、見つからず、事が大きくなっていき、大規模といえる捜索が行われ終了した
そして多くの関係者が動き捜索に尽力した、
そのことに対する行方不明者の保護者、親としての一種のけじめや謝意など韃靼ジャマイカ?
一区切りというか うおおおおおおお!!!!!!
>>190、
>>191に
>うん
>で?
って言われとるぞ!
>>191に
>うん
>で?
ったてわれとるぞ!!
ええんかこれで!!!
ええのんか~ 母親の言う
「些細なことでもいいから」
「間違っていてもいいから」
というのは、
「次女の目撃情報限定」だと明確に示せばいいんじゃね?
当日の詳細経緯の質問は一切NGなんだろ?
>>154
あれは要らん情報。先に出ているように後付け設定だと自分も思う。そんな間合いの語りだったし。
5分出遅れの話が事実なら、ママも一緒に来てー!なんてやり取りをしていたのではないかな。
チョコバナナはほんの少し食べるのが遅かっただけかなと。 >>199
目撃情報などの情報提供を呼びかけているのであって
質問募集はしてないと思うぞ
うん >>194
次女だけのんびり食べていたから5分遅れたんですか?
という質問がなんで誹謗中傷なの? >>202
じゃあ 時刻や情報の食い違いはどーでもいいのね >>203
その質問は誹謗中傷ではないぞ
うん
そして>>194もその質問が誹謗中傷に当たるとは書いてないぞ
うん
完全に読解ミスだな
うん >>204
なんでそーなるの!
まじで
なんでそういう解釈になるの?? 母親は連れ去りや誘拐の可能性が高いと主張したことは一度もないのでは?
>>204
あとな、警察に任しとき
野次馬にしか見えんで >>189
おまえに聞いてない、ってこと早く理解しろよ
123になってももわからないのかよ
毎月毎日みんな同じこと疑問に思ってるんだよ。
いい加減わかれよ もっと文脈を読もう、うん
また変な解釈をし相手に投げつけるのもやめよう
それじゃコミュニケーションとれないぞ?うん
え?お前は相手にしてないって?
うん
ねらーに聞いても出てこなーいー
確かな答えは出てこなーいー
多くの人が多くの疑問を抱く
情報の発信者はひとり なのに
>>203
のんびり食べてた、そうなんじゃない?
はいこれで終了 >>206
そゆこと
的外れな返しが多すぎてこの場はほんと困るわ 今日も車内放置で6歳と2歳の女の子が死亡
放置したのは母親
いいねぇ…
◆初めてこのスレに来た方へ◆
このスレッドにおいてはこの事件に関する、恣意的な情報操作や印象操作が毎日のように行われ続けています
この事件についてただの疑問点を聞く、自分の意見を表現するといった行為を超えた、
悪意あると感じられる書き込みも少なからず散見されます
時に悪意の有無に関わらず真偽不明情報が事実であるかのように書き込まれます
書き込まれている真偽不明情報と、それにまつわる証拠や証明方法が妥当なものと言えるのかそのつど自分の頭で考えてください
疑問に思った書き込みがあったら、その情報の真偽やソースについて書き込み主に直接尋ねるのが一番おすすめです
■ このスレの閲覧者およびこのスレへ書き込む方々へ ■
◆関係者への【ネットリンチ、いじめ】的行為はやめましょう。
その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆事件そのものや関係者に関する【デマの拡散】【デマの吹聴】はやめましょう。
その行為に気づいた人はスルーせず指摘しましょう。
◆【情報】を書き込む人は【情報のソース】を分かりやすく明記しましょう、また受け手はそれを確認しましょう。
◆書き込まれている【真偽不明情報】をそのまま鵜呑みにしたり拡散せずに、
まず【客観的ソース】を確認したり求めたりすることで【情報の確度、真偽】などを慎重に見極めましょう。
◆書き込まれている【情報】や【怪情報】において間違いや誤解があることに気づいたら、
その書き込みにアンカー(例 >>1234)をつけて適宜訂正、修正、補足を加えましょう。
このスレにおいて【間違った情報】や【怪情報】が放置されることは、【デマ拡散防止】の観点から非常に危険であり大変望ましくありません。
◆関係者の発言や容姿を画像や隠語を用いて【いじりったり、からかう】などして個人を貶めるような行為はやめましょう。
そのような行為や悪質性に気づいたらスルーせずなるべく指摘しましょう。
◆関係者に対する【人格批判(バッシング】は悪い影響はあっても良い影響はないこと必至なので、
個人の感想の範疇であったとしてもこの場で表現することは” なるべく ”控えましょう。
◆事件や関係者について書き込まれる諸々の情報や表現はネット上に残ります。それが意味するところについても皆さん改めて想像しましょう。 >>204
少なくとも君が迷推理することではないしネットに公開を求める権利もなければ公開する義務もない 母親は次女が行方不明になった真相を知りたいとは思っていないのよ
当日何があったのか、何が起こったのか、詳細を知りたいとは思っていないの
>>212
毎日毎日ご苦労様
なにかわかった?
誹謗中傷は123スレで腐るほどでてきてるけど、その見返りになるほどの有益なものは出てきた? >>224
それなw
警察含め当事者は全部知ってんだから当然
ネットからの逆輸入の意味がわからんw >>223
当日時系列と経緯を自らすすんでマスコミに公開したのは両親
SNSに寄せられた質問に答えたり、否定したり、反論したりしたのは母親
警察は公表・公開していない >母親が「SNS投稿を続ける理由」
>「とにかく風化はさせたくない。
>どんな些細なことでもいいから情報が欲しい。
>その一心でSNSを続けています」
↑
「週刊女性」母親本人による独占告白
>>228
相当悔しかったみたいね
いったいいくつ自演してんの
まともな答え一つでもいいから書いてみな
日本語わからなそうだから無理かな
それともわからないフリかな >>230
なんの話してんだ?
しかも100回は聞いたことだしなにが言いたいのか不明
アンカつけるならちゃんとなにが言いたいのかはっきりレスしてな ・連れ去り情報
・目撃情報
・次女のものと思われる遺留品(衣服、靴など)
・7歳~8歳女児の遺体
・不審者情報
・不審車両情報
・国道413号 道志みち付近のドライブレコーダーデータ(2019年9月21日)
↑
母親(または両親)が求めている「情報」
ってことでいいのかな?
>>232も同様
アンカつけてるのに全く会話になってない嫌味レス 警察は公表・公開していない情報
両親が公表・公開する必要のない情報を、
なぜ両親はわざわざマスコミを使ってまで自らすすんで公表・公開したんだ?
つまりゴミスレ 掃き溜め 行方不明には無益で有害 リンチする者にとって有益な場所にしかなってないスレ
そもそも最初の両親コメント文に大きな誤り?勘違い?があったわけだが。
「オラ指摘さするだ」
ハァ~
ヨウゴで無ェ!
リンチで無ェ!
カンケイシャーでも全く無ェ!
ソースは無ェ!
ショウコも無ェ!!
同じ話題がぐーるぐる
テンプレは テキトウで
まとめる気なんて全然無ェ!
IDも無ェ!ルールも無ェ!
リアルは一日一度来る
オラこんなスレ嫌だぁ~
オラこんなスレ嫌だぁ~
おかしなエスパァだらけやぁ~
でもデマだけはあかんし誹謗中傷も酷い~
指摘だけはぁするだぁ~
>>238
それもあくまで母親批判用のどうでもよい言葉の表現解釈のズレのお話でありそこを詰めたところで行方不明の解決には全く関連がない >>240
>母親批判用のどうでもよい言葉の表現解釈のズレのお話
↑
具体的に何を指しているの? >>212
そろそろわからないか?
お前の全ての疑問って割と一つの線で結ばれるぞ >>244
たぶんインタビューとかのこと言ってんだろなって
そんな騒ぐような誤りなんてなかったからな
批判するためなのか知らんがなんでも大袈裟なんだよな >>245
結局何が言いたいのか濁しながら疑問、意見という建前のもと誹謗中傷 >・誹謗=他人を悪く言うこと、悪口
>・中傷=根拠のない事を言いふらして他人の名誉を傷つけること
>・誹謗中傷=根拠のない悪口を言いふらして他人の名誉を傷つけること
>…………………
>・デマ=意図的に流す嘘・噂
>・流言=正確な知識や情報によらず、明確な根拠もないままに広まる噂(=俗説、風説、流説)
>・飛語=根拠のない無責任な噂
>・流言飛語=事実とは異なる伝聞=確証や根拠のない噂
このスレでよくみる印象
>公開捜査に切り替わる事となりました
>すぐに大人数で捜し始めているので、
>事件性は薄いだろうという警察の判断に従い
>顔写真は非公開のまま捜索を続けることにしました
>改めてキャンプ当日のいきさつは後日
>公開捜査の情報提供のため
>お知らせしたいと思います
(2019年9月30日 両親連名コメント文)
(コメント文手書き画像は母親Instagramに掲載)
……………………
↑
山梨県警察本部 および 大月警察署が
【公開捜査】に切り替えた事実はない
>>232
でもそれは誰にも、誰にもわかりませんでした。
なぜならこのスレはIDすらないスレだからです。
でも、それなのに自演がばれてしまう人がいました。
そう、それが名前欄「、」だったのです。
人々は皆彼の勇気をたたえました。
口々に彼を称賛しました。
中には「、」のようになりたいと「、」の真似をする人も出始め、
そうしていつのまにか皆名前欄に「、」を入れるようになりました。
その結果自他の区別がつかなくなり、皆お互いに誰が誰だかわからなくなりました。
実はこれこそが「、」が自身の自尊心を犠牲にしてまで
あえて自演バレをした本当の目的、スレ民補完計画だったのです。
こうして「、」の勇気をきっかけにスレは平和を取り戻し、
欠けた心を持つ不完全なスレ民たちは幸福のうちに一つの総体へとアセンションし、
いつまでもいつまでもバッシングを続けましたとさ。
~fin~ >>250
じゃあ何のこと
違うならついでに答えましょう この場は関係ないけど
この場にSNSでも活動してる人がいれば住民減かも
>>255
これを言論統制などと言う人もいるがSNSサービス側に問題視もされず特定されても困らないような使い方している人にはなんら関係ない話 発信者特定の手続きが簡素化されるだけでしょ?確か
言論統制ではないな
被害を受け困ってる人訴える人にとって朗報なだけだと思う
>>252
電話番号の関連づけを後から外しても履歴はあるだろう
新アカじゃないとたぶん無理
Googleアカウントも電話番号関連づけてたらGmailでさえ簡単に特定されると
詳しく知らんがたぶんそういう事だろう メールアドレスだとプロバイダを通して特定が必要だが電話番号なら簡単に照会できると
照会せずとも直接電話かけれるってのはすごいな
ネットの世界と思ってた人からしたらそれだけで超プレッシャーのはず
手順が一つ減りさらに電話番号というかなり大きな情報を簡単に得られると
>>200
TV出してちょうだい
もっと も~っと 松本!
(もっと)
注目してちょうだい
もっと も~っとダルビッシュ
バズってちょうだ~い
いいね!してちょうだ~い
みんな 大好き天使のともこ~
拡散してちょうだ~い
みんな 大好きアイドルともこ~
その通り~ >>262
そういう悪意持った母親いじりはやめろや >>249
「一般行方不明者」または「特異行方不明者」の画像を一般に公開して発見活動を行うことを
【公開捜査】とは言わない
【公開捜索】とも言わない
…………………
【公開捜査】
逮捕したい「被疑者」(報道用語では「容疑者」) の
捜査情報(「被疑者」の氏名・画像、事件の大略)を一般にも公表・公開し、
他の都道府県の警察だけではなく、
全国の一般市民にも情報提供を呼びかける捜査手段
→「被害者」の画像や情報を一般に公開することではない
…………………
【指名手配】
管轄以外の全国の警察に
「被疑者」の逮捕と、
「被疑者」逮捕後の身柄引き渡しを要請する捜査手段 >>262
お前現在進行形で女児の安否も定かじゃない状態が続いているの知ってるか?
わきまえろよ >>262
ほんとふざけるなよ
まじで
いじるなら自分のことでも自虐的にいじれ >>266
あなたは探してますか?
チラシ配ってますか?
お金出しましたか? みんな大好きですよ天使だから
みんな天使って言ってる
>>271
”天使”って誰を指し示す隠語なの?
やましいところが無いのなら隠語など使わずに
正々堂々とストレートにその意味内容を書いたら? >>270
そのまんまじゃないか
大袈裟にすることでもなく表現や解釈の問題で母親批判用のお話であり何十回とコピペして詰めたところでどうでもいい話で行方不明に解決になんら関連がない てん‐し【天使】 の解説
1 天界にあり、神の使者として人間に神意を伝えたり、人間を守護したりすると信じられるもの。ユダヤ教・キリスト教・イスラム教などにみられる。エンゼル。
2 心の清らかな、やさしい人のたとえ。「白衣の天使」
3 天子の使者。勅使。
「かかる事は、我が朝の―を待たせ給ふ所といへども」〈折たく柴の記・中〉
>>272
人間を守護したりすると信じられるもの
あ、違うか >>272
天使は俺のこと
俺おっさんだけどよく天使って言われてるからたぶん俺のこと >>274
字義を聞いてるんじゃない
>>271
”天使”って誰を指し示す隠語なの?
やましいところが無いのなら隠語など使わずに
正々堂々とストレートにその意味内容を書いたら? >>275
そういうことを聞いてるんじゃない
>>271
”天使”って誰を指し示す隠語なの?
やましいところが無いのなら隠語など使わずに
正々堂々とストレートにその意味内容を書いたら? >>276
そうか
天使はここにいたんだな
そのままこのスレ見守っていておくれ
>>271
”天使”って誰を指し示す隠語なの?
やましいところが無いのなら隠語など使わずに
正々堂々とストレートにその意味内容を書いたら? ずっと言ってるけど「キミ」にとって心地よい場にだけはさせないからね?
隠語って
そう勝手に決めつけるのか
汚い先入観を持ってるあんたが一番怖いよね
酷いね馬脚を現したよ
小学生みたいな陰湿な関係者いじりをずっと続けているキミにとってだけはこの場を心地よい場にさせないよう努力する
>>249 の誤った情報を両親に説明したのは大月警察署 または 山梨県警察本部ではない
【公開捜査】と原文ママ報じたのは、
主に産経新聞とフジテレビ(FNNプライムオンライン)
2019年9月30日
母親が両親コメント文を読み上げて取材対応(記者会見ではない)した際の仕切りはフジテレビ >>269
探してる
チラシは配ってないしお金も出してない
で?
俺が言ってるのはそんな話じゃなくてふざけた事をするなと言ってる
わきまえろよ
不謹慎なんてもん通り越してそれはもう嫌がらせでありイジメであり攻撃
女児が行方不明という案件で楽しむ奴は外道 >>283
小学生みたいないじめっこのいいわけだけはするな
堂々としていろ >>283
この画家の格言をよく読め
とにかくお前らは堂々とやれ
逃げずに隠れずに
それが正しいと自信があるなら活動しろ
批判されようと突き進め
ヨーゴ・デッモ・アンチデモナイ (伊?~1833年没) 哲学者、画家 >>289
それ数学者でもあるって聞いたぞ
ソースは見つからんが >>283
ところでこの>>271”天使”とは誰を指し示す隠語や?
やましいところが無いのなら隠語など使わずに
正々堂々とストレートにその意味内容を書きなさい >>285
そんなもんより海辺や公園、山川のゴミでも拾う方が達成感あるし世の中の役に立つよ
自然や野生動物を救えるし だから天使は俺の事
匿名の汚い親父の俺にファンが多いみたいでちょっと困惑してる
>>296
妄想ですから
誰も傷つけない大人のジョークですよ 「荒らしは正しい」
荒らして楽しかったかい荒らして楽しいかい
キャンプ仲間出てこないまま1年
なにかやましいことでものあるのかね
デマは嘘と知っていて悪意を持って流すものだからまた妄想とは違う
信者をどう判断するかは難しいところ
嘘と知っているのか信じてしまう思い込みの激しい妄想家なのか
どちらにせよ悪意はありそうだが
信者というからには妄想家だろう
嘘とわからずに嘘を広める
ガセ?になるのか?
人を陥れる嘘だから悪意はあるからデマか
信者の精神状態を理解できないから判断できん
>>300
逆でしょう
怖いからでてこないんですよ。もしくは警察に協力した方が遥かに得であるからです
つまり聞いてるんですよ。先発隊は何かを
そして自衛隊が何も発見できずに終わったことでそれは確信に変わったはずです
誰かが女児を連れ去ったと
犯人の目星は全くつかない。だから次の犠牲者が我が子にならぬよう出てこれない訳です >>301
怪情報を真実と”信じてしまう思い込みの激しい”人たちだと思う
その判断ができない人たち 271じゃないけど
天使って、あれだよね?
よく〇〇は天使って言うじゃん
>>303
>嘘とわからずに嘘を広める
自分もこんな印象
のど元まで良くない言葉が出てくるが胸のうちに閉まっておく >>304
逆ではなく別方面に話もっていっちゃってるが キャンプ仲間がでてこない理由が「正体不明の人間による連れ去り」であるとするなら学校関係者などがでてこないのも必然となります
障碍児説も面白いですが、まぁないでしょう
>>308
別方面?どこが?
母親犯人説は無理ありすぎて面白みないよ >>306
俺じゃん
俺毎日Facebookでそう言ってる
よく見てんだなお前ら
親父を監視して楽しいか? >>306
メリーがよく言ってる
とも子さんは天使って >>316
ではわかるように日本語で説明してください 正体不明の人間に連れ去られました→募金します
意味不明
>>300
仲間証言がない事を咎められてる事くらい知っているだろうに
「私、話すよ」っていう人が一人もいないのは不自然なんだよね。
同じ気持ちだから出ない?
てか、取材断るも受けるも個々の自由で、母親が指示しなくともねぇ。
支持する意図はなんだい? >>318
心のケアと最初から言ってるでしょ
何されるか想像できませんか? >>315
ここでいう信者はブログ信者の事
それは何ヶ月も前から周知の事実
最近ブログ信者がそうごまかし出してるだけ
過去スレ読まないとこのスレ無理だぞ新規さん すごいね怨霊信者ってw
鳶と全く一緒だもんなwネットで読んだものを永遠に信じてるんだろうよ
>>320
「同じ気持ちだから」で取材受けるなと頼むのも意味不明だし
それを忠実に守ってしまうお仲間の行動も不自然すぎだしね
大人がほかに11人もいて、一人矢面に立ってる仲間を助けようって人間が一人も出てこないとか異様さしかない >>323
「やましくない」じゃなく「怖い」からなんだろ
逆じゃなく別 >>325
このスレにも出張してるから気をつけて
信者のブログ外の拠点の一つになってるから >>300
凄いよね!!24人全員がだんまりなのに、、Zとかサクマ・・・
11人の父母はなぜ誰も午後3時40分にたった一人で出発する女児を目撃していないのか・・
美咲ちゃん!まだチョコバナナ食べてるから食べ終わるまで待ってて、みんなで行きなさい!と言う親が
12人中、、誰もいなかったこと。。
以前、母親は不明女児が夢に出てくるんですよね!と言っていたが、残りの24人の他人は美咲ちゃんのあの日の
キャンプでの様子などの夢は見ないのか??
また姉である長女は、7歳だった妹が1年近くも不明で、、苦しんでないか??
それこそ自分が一緒に行かなかったせいで、待っててあげなかったせいで、と自分を責めていないのか? 募金の使途名目はあれやこれやとやたら多いのに、21日の情報ときたら…
>>327
その「やましい」はどういう意味ですか? >>329
人の夢にまで意見すんのかよ
見なきゃいけないのかよ >>329
ほかの子供に関しては1/19のインスタ
長女に関しては週刊誌で触れてる のかな ネットで特定の人物たちを犯罪者扱いし誹謗中傷するスレ
このスレです
>>329
また夢に出てきてほしいな、とか言ってたんだっけ
なに呑気なこと言ってんだと >>326
ほんとその通り。
母親ひとりが目立つことに何か意味があるのかと勘繰ってしまうほど異様。
それとも、女経営者のアタシが一人で全部仕切るから皆引っ込んでて!的なものか 何しても批判されるとはまさにこの事
見た夢にまで口出しされ夢を見ないことまで疑問に思う
>>340
表に出て余計なこと話して欲しくないとか >>345
経営において信用というのは「金を貸してもらえるか否か」だけ
店の信用とかそりゃ労働者レベルの話だ >>346
ああそんな風に勘違いしてるのか
そりゃおかしなことしまくるわ だからさw
信用とかおこちゃま新入社員向けの話なんかすんなよ
あんたもそれなりのいい歳だろ?ガキか?バイトか?
半沢みて「顧客第一」とか目をキラキラさせてTVみてそうw
>>343
そう捉えるのが一般的だよね
人数が多さとポロリの危険は比例 そういえばZは配信辞めた?
xデーそろそろなんじゃ?!と言ってだけど
性格や価値観が似てるから擁護してるんだろう
擁護発言見てたら色々納得だ
信用は金に関してだけであとは適当に
いや募金からして金に関してもどうかと思うけど
>>300
出たら母親のやくざが来るから出れないんやろ ふと浮かんだ
~募金は公募としらなかった~
森さん、ちゃんと説明しなかったんだな
説明能力低い人なのか
それもないと思うんだけど
>>359
そういう無責任きわまる流言飛語を流すなよ
何処情報なんだよ 擁護は考えて発言しましょう。母親代弁にもとれますので。
346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/09/04(金) 02:59:22.54 ID:???
>>345
経営において信用というのは「金を貸してもらえるか否か」だけ
店の信用とかそりゃ労働者レベルの話だ
349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/09/04(金) 03:02:34.02 ID:???
だからさw
信用とかおこちゃま新入社員向けの話なんかすんなよ
あんたもそれなりのいい歳だろ?ガキか?バイトか? やくざはともかく
何かしらあるんだろうとは思う
暴でないとしたら他に何があるのかサッパリ思いつかないが
信用なんか屁とも思わない経営者って可能性か
さぞ敵も多かろう
>>362
はっきり言うが
それらの書き込みを”母親代弁”とする人は読解力がない
あるいは解釈や受け取り方がとてもおかしい
>>346は”経営における信用”がどういうものなのか346なりに自説を話しているに過ぎないし
>>349は(ビジネスにおける)”信用”とかそんな新入社員向けの話をするなよとあきれてるに過ぎない
どこが母親代弁にあたると考えているの??? 誰かを擁護する味方するってことに対して無責任すぎる
本人じゃないんだから気を付けないと
>>365
世間知らずの君が書いたんだね
わかるよ
必死だなw >>372
>>359の”母親のやくざが来るから”とは?
これ、とんでもないこといい加減に書いてるんだぞ?
残るんだぞ?ネットに >>373
書いたのは自分じゃないぞ
改めて言うが>>346や>>349をどんな角度で眺めたら”母親代弁”になるんだ?
認知能力が捻じ曲がってないか? フォローに必死になるくらいなら最初から書くな
考えて書けないんだから書かずに黙っとけ
>>362
はっきり言うが
それらの書き込みを”母親代弁”とする人は読解力がない
あるいは解釈や受け取り方がとてもおかしい
>>346は”経営における信用”がどういうものなのか346なりに自説を話しているに過ぎないし
>>349は(ビジネスにおける)”信用”とかそんな新入社員向けの話をするなよとあきれてるに過ぎない
どこが母親代弁にあたると考えているの??? 改めて言うが>>346や>>349をどんな角度で眺めたら”母親代弁”になるんだ?
認知能力が捻じ曲がってないか? 首を傾げざるを得ない偶然が多すぎる事件ではあるけど
S氏はなぜ居なくなった?
チョコバナナどれだけ食べたか話し続けても詮無いでw
>>375
毎日擁護に必死な時点で認知がゆがんでる
本人に恋でもしてるの?
はっきり言っておく
アンチの中でも霊媒ブログ見た事ない信じてない人間は多くいる
アンチが全員ブログ信者な訳無いだろ
事件後の言動が不快
これだけで十分嫌われてる事実
過去のSNS投稿見たらもっと疑惑が深まる
100%本人由来
それを受け止めた方が良い >>351
メンバーが出て来ないように敢えてネットの誹謗中傷だの長女の不幸だのを声高に暴露して、遠回しに圧をかける発言で彼らを怯え怖がらせて、自発的に証言しない様に押さえ込んでいる可能性も
「親達が世間にバレると子供が危ないですよね?」
「身元を知られると勤め先や取引先に迷惑がかかりますよね?」
「長女が不登校です」「家に防犯カメラつけました」
「脅迫されました。何万件も毎日今も続いてます」
「あの日のメンバー全員が大人も子供も反省し悔やんでいます」
♯いじめ
♯誹謗中傷
♯キャンプ
「友達が企画したキャンプに参加したら私のせいで行方不明になってしまいました」
この様に未明児童と無関係な話ばかりする理由はここにあるかも 嫌いな人間、気に入らない言動や態度所作の人間は不快であり嫌われており疑惑が深まるらしい
・・・・・・・・・
馬鹿?
そうでも無いけど。
ダート下り小道の入り口から、山林に入って誘拐する事を思い着く人なんて、
限られてるからな。
白い家の前の細い道。
つまり細い道の前の白い家。
その考えに至らせないための、120スレ以上のネットリンチだとすると、辻褄が合う。
何もしないと、その結論に容易に至ってしまうから。
擁護派は皆、自分の母親との関係が希薄もしくは希薄だった過去があり同時にペットの飼い主であると予想する
母親は絶対的に子供を愛する存在だと証明したい
そう信じる他無い
ペットの飼い主に悪い人間は居ないと信じて疑わない
Tさんへの感情移入が強烈で私的な思いと願望が混同しているのでは?
明らかに不適切で不道徳な行いでも必死に肯定し擁護しているのは理性を失っているか、無理に合わせているのか?擁護派たちも同じ感覚の持ち主なのか?
側から見れば信者と言われても仕方ないんですよ。
>>385
嫌いな人間、気に入らない言動や態度所作の人間は不快であり嫌われており疑惑が深まる
・・・・・・・・・
馬鹿? >>385
そんな強烈にヘイトをアピールするなよww その裏側にあるのは、極めて単純明快な真相究明を、困難なものとするため。
>>385
「この人不快で嫌われてます。怪しいです」とか吹聴してどうすんの?
いじめでもすんのか?
いじめの正当化か?
事件と関係あるか?
そっとしておいてやれ キャンプと炎上は等価値なんだ、アーシにとってはね。自らの炎上、それが唯一の絶対的自由なんだよ。
>>403
誰でも知ってるよ全国TVネット記事SNS雑誌見た人
本人が各種媒体全ての場所で自ら言ってるし さあ記事潰すよ、おいで。あーしの分身そしてあーしのしもべ。
「あの日のメンバー全員が大人も子供も反省し悔やんでいます」
何を反省していると思っているのだろうか。
逆に、すぐどこかにいちゃう子をなぜちゃんと見て(監視)していないんだよ、全く!って思ってると思うけど。
自分ちの子は自分で守るのが基本。
自分ちの子にかけるお金は自分デ出すのが当たり前。違いますか?
これで終わるなら苦労しない。
真相なんて、どこ吹く風だからな。
やっぱりゲスっていても上級様だね。
論理なんてものを、超越した所に居る。
SNSにわざわざ投稿してよそ家庭の子にまで責任を求めた一文。
1人で歩かせた親の責任ですが。
子供に責任があるというなら真実を語るべき
こういうのを読んでも違和感や不快感を擁護人は感じないんだから同じ様な人格なのでしょう。
集まってコミューンでも形成して暮らせばいい
日本の文明から遠ざかって暮らすべき
>>408
上級って防の河野さんのこと?
いいねとリプもらえるよう祈ってます メンバーの中で「反省しています」と言った人がいるとは思えない。
まして、子供に罪悪感を負わせるような事を絶対にしてはいけないのに。
こういう思考だと、仲間から反感を買うことは日常茶飯事だったのでは?
メンバーに対して、急遽参加させてもらった挙げ句こんな事になって多大な迷惑と心配を掛けたとはこれっぽっちも…のようだけど。
>>414
そういう意見は誹謗中傷ですよ
お母さんの心、見た事がありますか…?
毎日脅迫され叩きに叩かれてもう...潰れるギリギリの生活をしていらっしゃる
それでも人前では無理をして...笑顔を見せる
いつも自分の事は後回しで...そんなおひとです。
涙がとまりません… >>416
キモ
そんなおヒトなわけないだろ
そんなおヒトなら初めてのキャンプ場で子供1人にさせないから >>416
>>414のどこが誹謗中傷だよw
こういうのを誹謗中傷という思考がおかしいといってるんだよ
通じないと思うけどね
毎日叩かれ脅迫され……でもどこかの男とワーゲンでお買い物
ふざけんな 心を見たことがありますか? とは初めて聞いた言い方だ
>>113
メンバー全員が悔やみ、責任を感じて、反省
↑
これ、完全に「私だけが悪いわけじゃない」って主張じゃん >>416
> それでも人前では無理をして...笑顔を見せる
> いつも自分の事は後回しで...そんなおひとです。
YouTuberブログの「笑顔で接し」もコレも
テレビでニヤけた言い訳作りにも思えるのでやめなさい >>424
お前も同罪、の擁護と同じ思考かな
やっぱ似るのか >>98
アルミのいうように土曜に突然参加か?
そうなると前夜の準備云々が変だが >>416
どこの部分が誹謗中傷なのか教えてもらえますか?
また、あなたはどのようにして心の中を見たのですか?
人の心の中は容易く見る事は出来ないと思います、本人以外は。
確かに叩かれていますね。それはなぜでしょう。
あなたは近隣にお住まいで、潰れるギリギリの生活をその目で見た、お友達でしょうか?
それならば、なぜ批判されるのかアドバイスなりサポートをして差し上げてください。
涙がとまらないと言っても何も変わりません
。
こんなところでレスのパトロールなんかする暇があるなら、現場付近の聞き込みでもした方がよいかと。美咲ちゃんが戻れば全て解決するのだから。 >>405
この家、人住んでるの?
キャンプ場の敷地内?
ここに居る以外、ありえない気がする…
というか、仮にここに住んでいる人は無関係で、外部から来た「誰か」、一旦はこの家の影か裏側に回ったとか何かしらキーになりそう >>424
みんな私と同じ気持ちです
ご近所も友達もみんな私と同じ気持ちで
全国のたくさんの友達が私と同じ気持ちで
いつもこればっかり言うよね一体何が言いたいのか?
実際のところ、どういう意味で使っているのか
どんな思考なんだろうか。
特にキャンプメンバーに対しては
「お前も同じだよな?な!そうだよな?」みたいな圧なのか?
まずとも子さんと同じ気持ちな訳が無いしさ。。 >>430
全国の友達も同じ気持ちって、だからどんなー?なんだよ。
みんな同じってアンケでも取ったんかね?
そんなあり得ないわ。なんで統一しようとするんかね >>434
ここの擁護と同類で、勝手に「総意」にしちゃうのかも 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/09/04(金) 05:18:05.43 ID:???
擁護派は皆、自分の母親との関係が希薄もしくは希薄だった過去があり同時にペットの飼い主であると予想する
母親は絶対的に子供を愛する存在だと証明したい
そう信じる他無い
ペットの飼い主に悪い人間は居ないと信じて疑わない
Tさんへの感情移入が強烈で私的な思いと願望が混同しているのでは?
明らかに不適切で不道徳な行いでも必死に肯定し擁護しているのは理性を失っているか、無理に合わせているのか?擁護派たちも同じ感覚の持ち主なのか?
側から見れば信者と言われても仕方ないんですよ。
観察眼ないから自分で偏向した分析してるのに気づいてない。馬鹿だろw
>>427
事件後の投稿で
「キャンプ前日の夜、私は不思議なことに私はその可愛い天使の様な寝顔を見て子供たちへの思いを云々~」みたいなポエム書いてたよね
あれも予兆みたいなエピソード感出してきてそのメンタリティが物凄く怖いんだけど…
私は事件前夜ちょうど不思議な事に我が子の寝顔をそっと見て
って傍観者みたいな表現でまるで小説の様につらつら書く神経が…
おいおい自分の娘ですよね?あんた母親ですよね?
赤の他人でもそんなネタみたいにして
不謹慎すぎて書かんわ
所謂、無自覚なパーソナリティ〇〇なんだろうけどやっぱり胸糞だよね心無い言動が。特に子供絡みだから 母よりも、ギリギリの生活、潰されそうなのは、美咲ちゃんでしょ。
我が子の苦しさを考えたら、あんな言葉を発せないな…
涙がとまらないという人も、何故その対象が子供の美咲ちゃんではないんだ?
そこが余計に美咲ちゃんが可愛そうでならない。
同情するのが小倉とも子にであって
小倉美咲含めてその家族ではない応援組
あれここの擁護はスルーですか?
早く擁護して見せてよ
>>443
不思議だよな人として
どこにそんなにご贔屓できる要素があるんだろう
小藪似だから?小藪の顔フェチや小藪ファンが盲目的に応援してるの? >>438
実際に母親の熱心なフォロワーの皆さん、犬アイコン鳥飼いが圧倒的やん >>448
リンチも擁護も子供のことなど考えてないよw
残酷なほど適当にいい加減にリンチとアンチリンチ
そこは自覚しようぜw >>441
そのツイート見に行ったら削除されてたわ
他にも弄られたヤツは削除してるみたいね SNSなんて個人の勝手だからな
意見いうとこじゃないwジジババは理解しろw
>>452
それインスタライブの方だよね?
キャスも通知が来なくなったぞよ あ、大人二人で呼び戻しに行ったと言うインスタ文を削除してる。
まだ未確認だけど。
必ずしも真実をUPしてるとも思えんからな
そもそも当日いねーし
酒の肴だよこんなのw
ゴメン削除してなかったよ。
1月19日のインスタ文。
訂正してお詫びします。
>>461
それ誹謗中傷ですよねソースも無いまま書き込んで。
もしかしてお母さんが削除したり訂正したりいじくりがちという先入観をお持ちなのでは?
お母さんに対して容易く疑うんですね >>462
あなたもなんでもかんでも容易く誹謗中傷ですよね、って言わないほうがいいと思うよ。
安っぽい脅しに聞こえちゃうから。 >>273
よく読みましょう
>>249
>>264
2019年9月30日をもって、
警察が「捜索」を打ち切った事実はない
「捜査」のみに切り替えた事実もない
「公開捜査」に切り替えた事実もない
「公開捜査」とは、「被疑者」(いわゆる「犯人」) の
氏名や画像等を公開して行う「捜査」
画像の 公開/非公開 の選択はあくまで両親の意思 1 名前:ブギー ★[] 投稿日:2020/08/30(日) 16:19:14.17 ID:G2yTvrz+9
札幌市や東京都で複数の女児にわいせつな行為をしたとして強制わいせつ致傷などの罪で起訴された建設作業員・池谷伸也被告人(逮捕当時43)に対する裁判員裁判が、今年7月に東京地裁立川支部で開かれていた。
【写真】レイプドラッグの卑劣な実態
逮捕は2年前(2018年)の9月。再逮捕を重ねながら、同年12月に裁判体裁判として同支部にて公判が開かれたものの、裁判員裁判に切り替わり、公判前整理手続に付されていた。被害女児の一人がPTSDを患い、強制わいせつ致傷での起訴となったためだ。男は裁判で何を語ったのか。(傍聴ライター・高橋ユキ)
●被害者は4~8歳までの女児15名
池谷被告人は2014年夏、当時住んでいた札幌市内で女児にわいせつ行為を行なったのち、転居先の東京でも女児に狙いを定め、逮捕まで4年間、わいせつ行為を繰り返した。
逮捕当時、池谷被告人の携帯電話からは女児25人分の画像が見つかっていたが、今回の裁判員裁判で被害者とされていたのは4~8歳までの女児15名。
そのうち1人の女児に対しては、長期にわたり多数回犯行を繰り返していたうえ、女児の母親が乗っていた自転車の場所から家を特定し、不在の間に家に侵入。女児のパンツを盗んだという窃盗罪でも起訴されていた。
さらには各犯行をスマホ2台で撮影しそれを自宅に保管していたほか、この動画を収めたハードディスクを名古屋市内で知人男性に150万円で売却したともいう。被告人はすべての起訴事実を認めていた。
強制わいせつ致傷、強制わいせつ、強制性交等などの、わいせつ行為の手口は概ね共通している。仕事の空き時間や休みの日に、幼い子供たちが遊ぶ公園の近くまで車を走らせ、車内からタイミングをうかがう。隙を見つけるや否や、声をかけ、集合住宅の階段踊り場まで連れ出して犯行を重ねていた。
●罪悪感を抱かせて、人気のない場所へ誘い込み…
連れ出すための声かけには、様々なパターンがある。
「思いつきで女児の自転車近くに500円硬貨を置いた。気づいた女児は喜んでいたが友達の女の子が『届けないと』と言っていた。追いかけたが一度見失い、探すと、公園内で遊んでいるのを見つけた。『500円拾わなかった?俺のなんだよ』と言うと女の子たちは『落し物箱にいれた』と言っていた。まず友達に話を聞かせてもらおうとすると泣き出したのでやめた。もう一人の子は気が弱そうだったので『ついてきて』と言うと素直についてきた」(池谷被告人の調書より)
罪悪感を抱かせたうえで人気のいない場所へ誘いこみ、わいせつ行為に及んでいたという。
時には、自宅ドアを開けた女児に「おしっこしたい!」と、トイレを借りるふりをして声をかけ強引に部屋に侵入してもいた。すでに階段踊り場で待ち伏せした上で「いててて!」と足を怪我したふりをして、声をかけてくれた女児に対しても加害行為に及んだこともあった。
このような声かけにより人気のない階段踊り場に連れてこられ、被害にあった女児の多くが、その事実をしばらく親に言えずにいた。池谷被告人が口止めしていたからだ。
>>462
故意にデマ情報を書き込んだから、
故意に虚偽情報を書きこんだから、
「誹謗中傷」だとするのは誤り
情報が 事実か/虚偽か なのではなく、
それを言われたり・書かれたり・流布されたりしたことで、
「被害者」がそれを「悪口」「侮辱」と捉え、
「被害者」が自身の「名誉を毀損された」と捉えた
ということ
「誹謗中傷」されている という「被害」について、
「被害者」がどのような方法で解決・対処するかは
「被害者」本人の意思により「被害者」本人が決めること ニュー速にきたロリコン(自称服役経験あり)も同様のことを言ってたな
一瞬で場所移動。行為に及ぶ
大抵の子供は騒がないとな。時間をかけて行為をしないといけないので騒ぐような子は下手したらヤラれる
実際に捨てられてる子も多い
山梨県道志村椿荘オートキャンプ場女児行方不明事件
2019年9月21日 小学校1年生 小倉美咲 7歳 行方不明
新潟県新潟市小2女児殺害事件
2018年5月7日 小学校2年生 大桃珠生 7歳 強制わいせつ 死姦 線路に遺棄
千葉県我孫子市小3女児殺害事件
2017年3月24日 小学校3年生 レェ・ティ・ニャット・リン 9歳 強制わいせつ 絞殺 死体遺棄
岐阜県郡上市ひるがの高原キャンプ場女児不明事件
2009年7月24日 小学校5年生 下村まなみ 10歳 行方不明
千葉県東金市5歳女児殺害事件
2008年9月21日 成田幸満 5歳 溺死 全裸で遺棄
秋田県山本郡藤里町児童連続殺害事件
2006年4月10日 小学校4年生 米山豪憲 7歳 絞殺 窒息死
栃木県今市市小1女児殺害事件
2005年12月1日 小学校1年生 吉田有希 7歳 強制わいせつ 刺殺 山林に遺棄
香川県坂出市タケノコ掘り女児行方不明事件
2005年4月29日 幼稚園児 大西有紀 5歳 行方不明
奈良県奈良市小1女児殺害事件
2004年11月17日 小学校1年生 有山楓 7歳 水死(殺人) 死体遺棄
大阪府泉南郡熊取町小4女児誘拐事件
2003年5月20日 小学校4年生 吉川友梨 9歳 行方不明
群馬県太田市パチンコ店失踪事件(北関東連続幼女誘拐殺人事件)
1996年7月7日 横山ゆかりちゃん 4歳 行方不明
福島県船引町失踪事件
1991年7月24日 小学校2年生 石井舞 7歳 行方不明
栃木県足利市パチンコ店失踪事件(北関東連続幼女誘拐殺人事件)
1990年5月12日 松田真実ちゃん 4歳 殺害 全裸で遺棄
群馬県新田郡尾島町(北関東連続幼女誘拐殺人事件)
1987年9月15日 小学校2年生 大沢朋子ちゃん 8歳 殺害
栃木県足利市(北関東連続幼女誘拐殺人事件)
1984年11月17日 長谷部有美ちゃん 5歳 白骨死体
栃木県足利市(北関東連続幼女誘拐殺人事件)
1979年8月3日 福島万弥ちゃん 5歳 全裸でリュックサックへ遺棄
>>468(補足)
故意にデマ情報を流布された
故意に虚偽情報を流布された
↓
故意のデマ情報や虚偽情報を流布されたことで被害や損害が発生した
↑
これについては、
「誹謗中傷」についての対処とはまた別 母親は、これまで度々「誹謗中傷」されてつらい
との意思表示をしているが、
母親の言う「誹謗中傷」とは具体的に何を指すのか
いまいちはっきりしない
・母親を「犯人」呼ばわりすること
・母親の容姿等について悪口を言われること
・私生活について悪口を言われること
・母親の言動について批判されること
・次女が行方不明になったことを批判されること
・保護者としての義務や責任について批判されること
・行方不明後の対応について批判されること
など、いろいろ考えられると思うが。
>>472
殺すぞまで言われてんだから色々あるだろw
鳶予備軍なんてこのスレにもたくさんいるよw >>470
こういうの見ると、もし自分の娘が連れ去られたら1分1秒でも早く見つけ出さなくてはと、見つける事以外何も出来なくなるな。
そう思うと、あの方は気丈な人なのだな…旦那さんも ある意味壊れてるだろ
自分の娘がド変態のキチガイにオモチャにされてんだから
犯人を八つ裂きにしたいだろうよ
>>475
最悪の事を考えたら、そんな気になるよね
探しに出ずにいられるのは、どうしてだ?
仕事なんか手につかないだろ
それこそ借金してでも休職して探すわ >>476
無理難題に突如自分の精神論を押し付けるハラスメントの典型
バカ昭和脳の生み出すこのレスw チラシ配布も耳や目を借りる必要もねえじゃねえかwww
>>478
ありとあらゆる所
自分ならまずは村の一軒一軒をこの目と足で確かめに行くよ。
挨拶しつつね。 >>479
だからなんすんだよ無能w
じっとしてられないなら貧乏ゆすりでもするか?歩くのか?喋るのか?
まずお前は北朝鮮拉致被害者にいってこいよ。北朝鮮に泳ぐ努力もしてないのかってw >>482
本当に美咲ちゃんのことが心配なら代わりにやれよw
実際にな。ただ5ちゃんに書くだけならお前も母親と同じw
親ならやるはず
親じゃないから自分はやらない
リンチですねwwww >>482
うさぎ跳びを毎日やれば素振りを毎日千本やれば甲子園に行けると思ってないか?この馬鹿w >>473
「脅迫罪」の犯罪構成要件危害予告(害悪の告知)についての対処とは別 >>480
どこが無理難題?
自分の娘がそうなったらと考えてみなよ
居ても立っても居られないはずだから >>482
確かめで、でどういう結果が得られてどんな分析をするのですか?次に何をすべき為の行動ですか?
ヤバいだろwこいつw昭和の時に通用した営業マンかよw今やってみw >>487
だからなにするの?そんなことして
親の気が済むと思ってる?
実際には「あなたの気が済むだけ」でしょ >>489
無駄でしょw
いいんだよ親は。気が済むまでやらせとけってw
我が子失ってんだからさw >>484
自分の娘だったらの話
他人の娘の為に休職する義理はない
知り合いや親戚の子なら休みを取って探すけどな 言い訳でも何でもないし。
最初から自分の娘なら、と申してますわ。
大月警察署(または 山梨県警察本部)の対応や捜査について不満や苦情があるなら、
両親が山梨県公安委員会に書面にて申入れをする
必要がある
山梨県警察本部が公表・公開している資料によると、
現在山梨県公安委員会が受理し対応中の事案が1件あるようだが、大月警察署の事案ではなく該当しない
よって、警察にの対応や捜査について両親が正式に申入れした事実はないと考えられる
水谷の追加記事によると、
脅迫書き込みの件で母親が警察に「相談」したのは昨年11月
その他の脅迫的な書き込みや誹謗中傷の件についてもあわせて「相談」したはず
しかし、弁護士には未だ依頼していない様子
母親が「誹謗中傷」の書き込みや怨霊ブログについてどのような方法で対処しているのかはまったくわからない
次女の行方不明についても同様
大月警察署(または 山梨県警察本部)の対応や捜査について不満や苦情があるなら同じ弁護士に相談するはずだが、その様子もない
母親が何をどうしたいと思っているのか、
具体的にどのような支援を望んでいるのかがわくわからないため、
支援する側もどうしたらよいのかよくわからない状況
>>498
散々?
携帯チョロッと以外で何かしてるの 毛ちゃんだぁ~いすき♪
母親のこの一年の行動が無駄だったと擁護に言われた記念すべきスレ…
金だって募金130万円を11月の35万枚時点で使いはたし、その後は自費のハズ。
いくら使ったかわからんがそれ全てと伴う労力、無駄…
擁護の人はニュー速+の子供熱中症で死なせたスレで親を庇ってやれよ
>>502
あんた馬?
何回もって具体的に何回よ
マスコミ連れたロケだけじゃん >>503
そこにリンチがいればな
母親擁護じゃねーしwお前はいつまで馬鹿なんだよw >>508
去年の10月頭まで2週間道志村にいただけで「何度も出向いた」だって~
売店のオバチャンに携帯しかせず探さない母親とバラされてやんのに 一番可能性が高いのは人身売買目的の誘拐だろうな
書きたくはないが臓器が目的ではないだろうか?
「未成年者略取・誘拐罪」は親告罪
親告罪の中でも「事実が公になると被害者に不利益が生じるおそれのある犯罪」
今後、連れ去りや誘拐と特定された場合、
被疑者が逮捕され 送検され 起訴されるためには保護者の告訴が必要
(→ 警察沙汰・裁判沙汰になることを望まない被害者もいる)
「名誉毀損罪」「侮辱罪」も親告罪で
かつ「事実が公になると被害者に不利益が生じるおそれのある犯罪」
チラシを作って配り始めたのは、発生から1ヶ月後
無償で作っててもらった車内中吊りポスターの掲示は、発生から半年後
よく考えたら山って防犯カメラないから誘拐するのに持ってこいの場所やな
しかもいなくなっても誘拐とは思われずに遭難したと思われるし
コロナ禍を理由にチラシ配布活動は休止中
「2月から」自粛 と言ったり、
「3月から」自粛 と言ったりり、
「3月下旬から」自粛 と言ったり、
各報道により自粛開始時期がバラバラ
>>509
自衛隊もわんさかいるのにド素人の出る幕なんてないよ 怨霊さんへ!!至急至急!!
平成15年(2003年)9月19日(金曜)、山梨県内のキャンプ場において、男性を殺害してバラバラに切断し、
山梨県内および東京都内の山林等に遺体の一部を遺棄した事件が発生しました。
また、この事件で検挙した被疑者らの供述により、同じ犯行グループが、同年5月27日(火曜)、
東京都新宿区のホテル内で別の男性を殺害し、埼玉県の山林に遺体を遺棄した傷害致死事件が発覚しました。
警視庁はこれらの事件で被疑者14名を逮捕していますが、
双方の事件の主犯格の被疑者 松井知行が逃走中であり、指名手配して行方を追っています。
なお、指名手配していた被疑者 紙谷惣(46歳、犯行当時29歳)は、令和2年9月3日、逮捕監禁罪で通常逮捕しました。
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/jiken_jiko/ichiran/ichiran_11-20/s150919.html
この警視庁のページに載ってる写真2枚目の男と、、怨霊さんのとこに以前出てきた写真のペットの火葬車?の男の顔が
そっくりにみえるのですが・・・
この指名手配の男は昭和46年(1971年)12月4日生(犯行当時31歳、現在48歳)だそうです。。
ペット火葬車の男って何歳でしたっけ??
偶然にも山梨キャンプ場バラバラ事件での国際指名手配していた被疑者 紙谷惣(46歳、犯行当時29歳)が、
令和2年9月3日、逮捕監禁罪で通常逮捕された。。
警視庁の指名手配2枚目の写真と、、ペット火葬車のあの男、、そっくりに見えませんか??
ペット火葬車の男って、、何歳でしたっけ??
警視庁はこれらの事件で被疑者14名を逮捕。。この14名って年齢・性別など、今どうしてるのか?
何か、、この女児不明事件と関係あるような気が、、するのですが・・・ >>512
そんなの中国とかでもっと安く手に入ると思うが >>517
日本で防犯カメラの設置は無理だろうな
日本国民が嫌がるから。オービスですら事前告知必要
中国はカメラ化が進んでる。いずれ中国の犯罪グループなどは日本はやりやすいと一杯来るよw >>512
今日、TV朝日系を見ていたらあり得る事件だなと思った >>525
警察による軟禁状態でしょ
警察は自衛隊いる間に全力で親を洗ってるだろうから 2011年11月1日、警視庁はAの殺害容疑で国際指名手配されていた事件当時19歳の少女を逮捕した。
女は、逃亡先の南アフリカ共和国から、知人を通じて出頭するために帰国する意向を告げ、成田空港で身柄を拘束された。
同年11月23日に女は共謀や殺意の面で立証が困難として、嫌疑不十分で不起訴処分となり釈放された。
東京・山梨連続リンチ殺人事件とは、2003年5月から同年9月にかけて、東京都新宿区と山梨県北都留郡丹波山村で発生した
殺人・死体遺棄・死体損壊事件。
事件は17年前に発生、、当時、、国際指名手配されていた事件当時19歳の少女、、今、36歳の女・・・
この女は今、どこで、、どうしているのか??
>>528
山梨とキャンプ場ってだけで一緒にされても皆困ってますよ
どんだけ頭悪いんですかあなた >>507
クズの恣意的な感想は求めてねぇのよ
まぁお前が半端者ってことは十分わかったわ >>528
お前がニュース見て考えてもなにもわからんだろ 7割はリンチ側だね
悪いことしてる自覚はあるからIDとかワッチョイへはいかない
残り3割が擁護でリンチ側からは似非正義軍と思ってる。だから正論いいたいなら勝手にワッチョイいけよって感じになる
>>536
>>533のレス見てそう言ってんのか?このスレは信者が来るとこじゃないって言っただけなんだが
信者は居場所あるだろ?
このスレはデマブログは話にならないって流れだよな?
なにがおかしいんだ?
電話「擁護活動するものですが…」
大月警察「ハイハイ、貴重なご意見ありがとうございました、ガチャ」 擁護とかアンチとか派閥とか馬鹿げているが信者が来るとこではないわな
デマ話持ってこられても混乱するだけ
デマの拡散は普通に迷惑で有害で悪質
ブログ主と母親は知り合いでwinwin
大月警察公認と電話で確認して、まだ信者だとか妄想で必死なアホがいる
>>539
シクトクが言ってた捜査中というのは全部ウソだったてことだな >>544
信者さん、シクトクヘ凸るかブログへお帰りくださいね。ここへその界隈のいざこざ書き込むのはスレ違いですよ。 >>329
長女は自分で自分を責める前に
「お姉ちゃんが一緒に行かなかったせいだよっ」と
人のせいにする癖があるTMKさんに散々責められてると思う 長女までターゲットにするのはやめましょう。長女に責任なんてありません。
>>547
母親に言ってるのかと思ったw
>>529
子供が行方不明である親を一律に同類呼ばわりして擦り寄ってるアレとかね
奇行のせいで家族のみならずキャンプ場のとばっちり風評被害が続いてるかもしれんのに
まったく無関心なのか言及しないようだし、ボラや募金に関わった胡散臭い人らもフォローせず有耶無耶で
義や情が希薄に思えるよ
チラシからの目撃情報で発見されるんだってさ、根拠は話さないも決めつけてるし
皆困ってる、って、ほんとブーメランやね……後ろ暗いとやっぱりチラついちゃうんだろかな
あの母親のせいで一族・友人らも迷惑してないというのなら、制御いな代わって助けてやるもんだろうに
知人には頼れないが、ネット底辺は(マンセー下僕なら)SNSで絶賛募集中って、どんな立場だよ >>409
> 「あの日のメンバー全員が大人も子供も反省し悔やんでいます」
自他境界が曖昧な人の典型だよこの一文は
自分も他人もまぜこぜで
悪い事はみんなのせい、良い事はアタシの手柄 >>545
都合悪いとすぐにそれ
ブログの情報が広まるのはやべー
あーしの演技が水の泡になるー ブログネタとか喚きながら何かあればブログの話しまくるという
長女はどこいった?
擁護の誰一人答えない
生きてるかさえ答えない
聞くとストーカーガーとしか言わない
>>552
いい加減にしましょう。長女までネタにするなんてどういうおつもりですか。 法律の知識もないし対処方法も知らないのに、
なぜ弁護士に相談しないのか
SNSに何十回 何百回投稿したところで何も解決しない
自責の念は自身が負うもの
殊更声高に叫んで示すことではない
なぜ自分で動こうとしないのか
なぜ他人任せにするのか
なぜ一人でもやらないのか
普通に遭難やろな
子供ってびっくりするぐらい変なとこ歩いて行ったりするからな
山なんか全部探せるわけない
5月の再捜索のとき、胴長着て小川に入りひとつひとつ岩陰を捜してまわる捜索隊を後ろから突っ立って見てるだけ
両親は危険な場所には入ることはできないのだから、
別の場所で黙々と遺留品探ししていたのかと思いきや
ただ歩いているだけ
まるでお散歩
撮影用にそんな姿を撮られることを恥だと思わないのだろうか
その感覚が私には理解できない
>>562
パーソナリティー障害とは、ものの考え方や行動様式(行動の仕方)などが、一般の人と比べて著しく異なった状態になる病気です。
社会活動、学校生活、仕事など、他者との人間関係が必要とされる場において問題を生じることがあります。通常は、思春期を超えた頃から明らかになってきます。
また、パーソナリティー障害を抱える方は、ものの考え方や行動様式(行動の仕方)などが、自分にとっては自然なものであると捉えることがあります。
そのため、自分自身の障害を認識していない方もいます。 似た色の服を見かけるたびに「胸が高鳴る」とは、
一体どういう心情なのか
「胸が高鳴る」とは、期待や希望で想いが募りドキドキすること
「胸が締めつけられる」ならまだしも
>>562
後日の取材では
川で石をひっくり返したりして探してましたよ
「虫じゃねーんだから」とネットでは総ツッコミされてた 賞賛を受ける必要性
自己愛性パーソナリティ障害の患者は過度の賞賛を受ける必要があるため、患者の自尊心は他者からよく思われることに依存しています。
このため、患者の自尊心は通常は非常に壊れやすいものです。患者はしばしば他者が自分のことをどのように考えているかを注視しており、自分がどれだけうまくやっているかを吟味しています。
自己愛性パーソナリティ障害の患者は、他者による批判、また恥辱感や敗北感を味わう失敗に敏感であり、これらを気にしています。
怒りや軽蔑をもって反応したり、荒々しく反撃したりすることがあります。
または、自尊心を守るために、引きこもったり、表向きはその状況を受け入れたりすることもあります。
患者は失敗する可能性のある状況を避けることがあります。
>>568
誇大性
自己愛性パーソナリティ障害の患者は自分の能力を過大評価し、自分の業績を誇張します(誇大性と呼ばれます)。
自分が他者より優れている、独特である、または特別であると考えています。
患者が自分の価値や業績について過大評価する際、しばしば他者の価値や業績の過小評価も行います。
特別であるという空想
患者は大きな業績という空想(圧倒的な知能または美しさについて賞賛されること、名声や影響力をもつこと、または素晴らしい恋愛を経験すること)にとらわれています。
自分が、普通の人とではなく、自分と同様に特別で才能のある人とのみ関わるべきであると考えています。患者はこのような並はずれた人々との付き合いを、自尊心を支え、高めるために利用します。 お察しが必要な人ならなおさら
家族はなぜ止めないのか
捜索は署員と機動隊員に任せて、呼ばれたら駆けつけられるようにしておけばよいだけ
>>566
どれだと思いますか?
A 国語の成績が1レベル。児童の宿題も間違うレベル
B 非日常体験でドキドキワクワクのアクティビティ感覚の本音
C 気を引く為ミステリアスなキャラクターの演出の為にわざと意味深な言葉を選んで使っているから >>567
「あんなのに当たったらひとたま…ねぇ」とニヤニヤしながら
インタビュアーに同意を促しているのを観た時
例え そういう恐ろしいことを想像したとしても親なら口にはできないもの
我が子が大きな岩に当たって死んでいく様子を嬉しそうに語る神経はまともじゃないと思いました 逮捕された鳶のその後は何処に問い合わせしたらいいんだろう?
>>566
自分もそれ見た時、、ブッヒャあああ!!と思った。。
小中学校・高等教育受けなかったのか??とwww
あと、、こんな人でも、、トリマー出来るんだなとwwww怖いわ!!!wwwww
ちょっと普通じゃ考えられない・・・
なのに、、恥ずかしげもなく、、懲りずに、、ツイするwwww >>567
普通に考えれば洋服などの確認だろう
そうやってネタにして楽しむのもほどほどにしとくことだな なんでも面白がって突っ込むようなことじゃないってこと
そういうのは違う案件でやったほうがいい
>>573
隠れちゃったりどっか行っちゃう子なんです
沢へは子供たちだけで行ってるし死角も多いし
うまいこと行方不明になってくれたら…ニヤニヤ 「お金目当て発言はフツー」
「募金は心の潤いに」
普通ってなに
募金してちょうだい~
みんなまあるく現金希望
リプしてちょうだ~い!
みんなまあるく松本人志
そのとお~り!
チラシ見たって声が増えたのは年末年始くらいだったな
>>503
香川の事件だろ?
スレ見たらリンチ状態通り越してるけど、
ここの擁護はt専属だからw 専属 ほんと専属
リンチダメいじめ見逃せない
それ全部なぜかこれの母親にだけ
>>586
後ろの列で向かって右から2番目
当たっていたらプレゼントください #わんこは天使
#にゃんこは天使
#子供は嫌い
#猫トリミング
#犬トリミング
#子供はボーボー
うっかり車中で死なせてしまった母親は死体があるばかりに罪に問われてしまった
>>592
うっかりとは言えない保護責任者遺棄致死
でも法の抜け穴をついて
キャンプ場で迷子になったことにしてれば罪には問われなかった >>598
何も書かずアンカだけコピペするのは止めた方がいい >>594
>>>592
>うっかりとは言えない保護責任者遺棄致死
>でも法の抜け穴をついて
>キャンプ場で迷子になったことにしてれば罪には問われなかった
余計なSNS発信さえしなければ完璧です。 頭良すぎて色っぽすぎて愛嬌ありすぎて
ファン多すぎていい女すぎて
だから嫉妬されるお母さん
アンチが出来るのも有名税ゆえか
心酔する人はたまたま敵になってしまう人まで出てくるのは人気者
スター由縁
>>409
え?ほんとに母親がそんなこと書いてんの? >>594
母親が「保護責任者遺棄罪・不保護罪」に問われるか否かは現時点では判断されない
行方不明女児が発見され(生存 または 死亡)、
事実関係の確認が済んでから
2016年 北海道の7歳男児(6日後に発見・保護)の両親の場合は、
「保護責任者遺棄罪・不保護罪」には問われず
所轄警察署が「心理的虐待の疑い」で児童相談所に通告した >>428
そいつふざけて書いてるリンチ側のやつやで~
明らかにふざけてるだろ?
釣りやw >>604
今回の件は今の報道内容が事実ならどちらにも該当しないだろう 釣りの見分けはつかないだろう
その能力があればこの案件がここまでこじれはしない
>>405
兄さん、前もどこかで書いたけど、
Oさんやそのおうちを疑ったり怪しいとおもうのは良いと思うアルけど、
人様のおうち写真を意味深にネット場に晒すのはかなりいけないと思うアルよ
それはOさんのおうちや真偽不明ワーゲン車停車写真をさらすのと同じ行為アル
そしてそれは良くないネ >>606
「保護責任者遺棄罪・不保護罪」に問われる可能性はある
刑法 第218条
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、
3月以上5年以下の懲役に処する >>438
その人近所で噂の迷探偵さんネ
悪い人ではないアル >>450
犯人が自主、もしくはなにかで警察にお世話になって自供するのを願ってる >>462
ふざけてわざとヨウゴキャラやってるのか? キャンプ仲間の話になると発狂してアンカー荒し
キャンプ仲間はやくざなんだろうな
キャンプはやくざと大麻パーティーでも驚かないわ
母親見ているともしかしてキャンプ仲間事態いない可能性すら有るし
子供殺した母親は子供が車から誘拐されたとか嘘つくからな
>>465
なんとなく>>416,462この人たちは「もどき」な気がするネ
カノウモビックリミトキハニドビックリササキリモドキみたいな
あえてID非表示スレで擁護を演じることで利益がある生き物に違いないネ このアンカ厨業者だろうな
チラシ枚数誤魔化して作った裏金で業者雇って母親の正当化してる
>>473
そこまでおかしい人はたくさんはいないんジャマイカ?
このスレには1人いるかいないかだと思う
やっぱり逮捕された人は常軌を逸してる
いままで出てきたキャラでそういうキャラは他にもいるとは思うが >>606
あり得る
「遺棄」の解釈は場合により異なる
・移置
=今いる場所(または環境)から危険な場所(または環境)へ移転させることにより、
相手の生命や健康を危険にさらす行為 →[作為]
・置き去り
=危険な場所(または環境)にいる相手をその場に放置することにより(不作為)、
相手の生命や健康を危険にさらす行為 →[不作為]
[作為]= 事実であるかのように故意に手を加えること
人の積極的な行為・挙動
[不作為]=あえて積極的な行為をしないこと >>517
そうだね
そういう変な意味で地の利がある気がする
初期は迷子の方向に注力されるだろうし
しかも今回のキャンプ場は県境に近い
周りにもキャンプ場が点在してる
やっぱり狙ってた変質者ジャマイカなぁ >>520
堂々と連絡掲示板のようにここに書くなってw
まぁ出張所だけどさw >>520
追記
それブログのコメント欄に書いてあげたらかなり喜ばれると思うw
「新ネタ」だし 541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/09/04(金) 14:54:21.58 ID:???
ブログ主と母親は知り合いでwinwin
大月警察公認と電話で確認して、まだ信者だとか妄想で必死なアホがいる
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/09/04(金) 15:34:39.41 ID:???
>>541
は?
ワロタねwww >>552
それこのスレの迷探偵が詮索する話では絶対ないと思うネ
というかしちゃいけないとすら思うネ
なぜなら迷探偵ばかりだから
そっとしておくのが一番アル 責任とるって
覚悟してるって
↓
>娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
>その覚悟はあります。
(2019年10月20日 母親Instagram)
>>562
行動や発言にまつわる疑問点や違和感などは
「少し変わってる人だなぁ」「個性的だなぁ」これでファイナルフラッシュ
ほとんど個人の性格や人格由来
行動や発言にまつわる疑問点や違和感などはだいたいそれで説明付く
そしてそれ以上でもそれ以下の話でもない
掘り下げる話でもない
そっとしておきましょう 自力で捜索するより、
メディアに取材対応したほうがいいって
↓
>正直、もう私達の力だけでは見つけられないと思います。
>今、娘はどこにいるかわかりません。
>でも、必ずこの日本のどこかにいるのは確かです。
>最初、拒んでいたメディアへの取材も
>少しでも多くの方に美咲を見てほしい。
>見つけてほしい。
>その一心で受けています。
>私が15分捜索するより、
>15分取材を受けて数万人の方へ見ていただいて、
>その皆様の目、耳をお借りできたらという思いで取材を受けています。
(2019年10月20日 母親Instagram)
>>571
広報などなにかサポートする人が必要だとは思う
もういるのかもしれないが >>635
捜索するのも取材受けるのも両方やればいいだけ >>608訂正
>>405
兄さん、前もどこかで書いたけど、
Oさんや、その白いおうちを疑ったり怪しいとおもうのは良いと思うアルけど、
人様のおうち写真を意味深にネット場に晒すのはかなりいけないと思うアルよ
それはOさんのおうちや真偽不明ワーゲン車停車写真をさらすのと同じ行為アル
そしてそれは良くないネ >>622
平たく言うとリンチ的な人、ヨウゴを面白く思わない人が
ヨウゴの印象を悪くするためわざとらしく振るマテいるかもしれない、という話ある 2019年
[10月20日]
・SNSでチラシ作成の報告(母親各SNS)
(母親Instagram)
>メディアに出る度にたくさんの誹謗中傷を受けます。
>でもそんな事に気にしてる場合じゃないんです。
>娘が無事に見つかればそれでいいんです。
>娘が見つかってくれれば、私への誹謗中傷は何でも甘んじて受けます。
↓
[10月21日]
・行方不明から1ヶ月
・長文逆ギレ反論
・募金突然終了(事前予告なし)
・初めてのチラシ配布活動(JR大月駅前)←報道あり
↓
[10月22日~]
・母親Facebookに脅迫書き込み→逮捕→送検→起訴
>娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
仮言命法
>>624
617は過去の事件について言及してるかと
大分女児死体遺棄事件のことかと思うネ >>645
語弊があったかもしれない
「事件についての周知活動」ということがいいたかたですアル >>644
>仮言命法
>娘が戻ってきてくれれば
の条件付き
戻ってこなかったら…シラネ >>647
>「事件についての周知活動」
そんなことやる必要なくね?
犯罪に巻き込まれたと特定されたわけでもねーのに
黙々と自力で捜せば >>649
100パーセント苦言を呈されるようなことではないと思う
そして無関係者が判断することでもない
ご本人達が望むように活動するだけだろう
そしてそれでいいだろう >>635
>正直、もう私達の力だけでは見つけられないと思います。
>(2019年10月20日 母親か)
↑
・公費による捜索打ち切り(10月6日)から2週間後
・行方不明発生から1ヶ月後
の母親の本音 >>650
なんか勘違いしてないか?
>広報
>周知活動
の件だぞ? 参加したのは子15人(小学生12人それ以下3人)
兄弟数では、3人×2、2人×4、1人×1
sakuma情報から
<しゅう(当時小4)、はる、開(小1)、公(小1)、あまと、みう、仙太郎(小6)、りり子(小3)、ふみ、なご
結菜(小4)、美咲(小1)>
開、公は当日の行動、名前のパターンから双子、仙太郎とりり子できょうだい?
>>652
もちろんそうだよ
それらをするしない100パーセント苦言を呈されることじゃないだろ
家族が望むようにしたらいいだろ >>653
ほんとーにアホなのか???
こんなおかしい場所で関係者とされる名前出すなよ
わざとやってるの? >>650
>100パーセント苦言を呈されるようなことではないと思う
↑
意味不明
苦言を呈する
=あまりいい気はしないだろうと思われるような内容の助言や注意などをあえて忠告すること
元レスは、
>>571
>お察しが必要な人ならなおさら
>なぜ家族が止めなのか >>654
「苦言を呈する」の意味を理解していないのでは? >>618
擁護か擁護でないか分かるものなのか
それには突っ込んで長女利用までした口悪いアレには突っ込まない
知り合いでチーム組んで擁護をやっているわけか >>647
>「事件についての周知活動」
初めて来たオートキャンプ場
沢や川のある山の中で
次女を一人で行かせたうえに見送りまでした母親は私です
と既に十分周知されていますよ >>660
横から口出しするなら、
レスを遡ってちゃんと読め 修正しとく
>>571
既に行われている広報(事件についての周知)活動などにおいて
なにかサポートする人がいたほうがいいと思う
もういるのかもしれないが レジバイトすらビニール越しに仕事しているのに、屋外ならフェイスガードしてチラシ配るのが親心じゃないの
サポートいた方が良いとおもう
専門家的な
旦那さんがサポートしてるとは思うけどね
>>631
例えばどんな責任をとるんだろう。何に対しての覚悟なんだろう。
見つかるのならどんな病気でもなるとか家も売るとか軽はずみなタンカの切り方するから、同じような感じかな。
それとも見つからないのわかってるから好き勝手に大口叩いてるわけじゃないよね?
こういう本気とも冗談ともとれない発言、みんな反省してる~とか勝手にどこか行っちゃう子で~とか仲間や我が子に非があるように見せる発言、いちいち胸くそ悪いのが他の行方不明事件の家族とは違うところだと思う。 >>670
もうすぐ一年で何かしら報道もありそうだし
出てくるんじゃね? 言い訳や屁理屈はいいから行動すれば
やりやたくないならそれでもいいから、コロナのせいにするのはやめたら
この母親ひたすら私悪くないなんだな
地元なのに同級生スルーで
近所や父兄もスルーなのよく分かる
子供ガキ行方不明で無視って相当だぞ
>>673
5月の再捜索のとき出てたよ
コメントもして報道されている
顔出しNGだが でもでもだってー
自分の落ち度だと認めているのになぜ言い訳する
7月21日の報道では、コロナ禍により活動休止
「お休み」だとさ
>>653
名前からしてキラキラとかあえて奇をてらった感じを好む
いかにも選民思想持ちのキャンプ民臭い
わたしたちっキャンプが好きなファミリーですっ! >>616
やくざいるは大麻なんかやらないでしょ
合成系精製系でしょう >>684
はい自演
また自演
自演返しがおもしろいので(笑)
自演しませんか?(笑) 代わりにやってちょうだい~
もっともーっと告発(もっと)
記事潰してちょおうだーい
もっともーっと通報を(もっと)
そのとお~りー
>正直、もう私達の力だけでは見つけられないと思います。
>(2019年10月20日 母親Instagram)
↑
・募金が突然終了となった前日の投稿
・チラシ作成を各SNSで報告した日
・翌日大月駅前でチラシ配布(既にチラシ印刷済み)
・台風被害により捜索ボランティア団体は活動休止中
ポエム短文呟きと、
ポエム長文投稿と、
新しい画像をアップするだけの簡単な活動です
>>688
わかんない出来ないと、他の人にテントたてさせるとか言ってたのはアルミだっけ
それを思い出した >>651
山捜索プロを雇うための募金を翌日中止か 中島みゆきさん 泣かないでアマテラス
私には何もない
与えうる何もない
君をただ笑わせて
負けるなと願うだけ
地上に悲しみが尽きる日はなくても
地上に憎しみが尽きる日はなくても
それに勝る笑顔が、ひとつ多く有ればいい
泣かないで、泣かないで
泣いて終わらないで
とも子さんが辛い涙を流し終えて
美咲ちゃんが帰って来て、また笑えるように
>>671
ほんと、どんな責任でも、って…具体的に何のことだろうね。
発見後のケア代まで募金で賄おうとしている人が。 >>594だけど
高松の母親、保護責任者遺棄致死容疑で逮捕されてるのに
遺棄致死には当たらないとか言い張ってる人どういうつもりだろう?
警察批判してるつもりなのか
大丈夫つかまんねぇよとTMKを励ましてるつもりなのか ○CくんDくんの話、1年生
CとDがチョコバナナを食べた後に、
みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、
いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたって
CとDに話したらしい
(K さんの話だと、
CくんDくんの姿は見てなくて、
どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが
左に行ったのだけを見てるそうです) 美咲がそこにいる時に
「ママ 私もお姉ちゃんのところに行ってもいい?」と聞かれたので
「いいよ」と言って
ここで小走りにしていたので
この坂で転ばないか確認して
木の間から向こうに走っていくのが見えたので
「あ 無事に下りれたな」と思って
そこで見送ってしまった
C君D君は、おやつ前にダート下り小道に、道草をして無いからね。
9/21が悪天候だった為
運動会が3日後に延期になり、
友達が企画していたキャンプに私が連れて行ってしまった為に
行方不明になってしまいました。
悪天候のせい
運動会延期のせい
友達が企画したせい
キャンプのせい
私は連れて行っただけ
行方不明は自己責任
「おやつだよー」の声に子供12人サイトに戻る
仙(6年)、りり(4年):おやつの後タープの下でドラゴンボールカードをしていて飽きたから河原へ
開、公(1年):チョコバナナを食べて皆を追いかけた時、後ろに美咲がいた。川に着いたらいなかった。いついなくなったか気付かなかった。
母親の時系列でオヤツ後15分
ゲームに飽きるほどの時間があった
先のレスを見ていたけど、必要も無いし遠慮していたと。
>>710
>開、公(1年):チョコバナナを食べて皆を追いかけた時、後ろに美咲がいた
これと、母親は不明女児は一人で小走りで行った。は、、合わないよね!!おかしいだろ!!
その離れた時を Kさんが見ていて、みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい
(K さんの話だと、CくんDくんの姿は見てなくて、 どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが 左に行ったのだけを見てるそうです)
Kが重要参考人じゃね??? >>653
それさ
名前入りの証言集の事で知りたい事があって怨霊ブログを見に行ったけど
見に行った記事では公は「向」だったし怨霊ブログじゃなくてもどこかで見られるのかな
どこで見られるか知っていたら教えて
続きがあれば「K」さんの名前も入っていただろうし、なぜ皆そこまでで止めるのかと思って Kさん証言と母証言は両立し得るのか?
それとも明らかに矛盾なのか?
キャンプ仲間はみな自分と同じ立場で、その仲間を守りたいから自分だけ矢面に立つ
ということは
キャンプ仲間はみんな共犯ということなら、今までの違和感が消えるな。
左に曲がったのを最後にみたのはKとは知らなかった。
お母さんが見送ったのが最後だと思ってた。Kを責めて喧嘩になったりとかしたのかな?
帰って貰ったんじゃ無くて、みんな怒って帰っちゃったんだとしたら、誰もいなくても仕方ない。
Kが母だとしたら?
これ、そもそも誰が聞き取ってるのかね。
おまわりさん!
誰が見ても重要参考人は母親じゃなくKさんじゃないかよ
やっといくらか事件が進展してきた感じ
Kさんの証言が出てきた為に母親への誹謗中傷は減るだろう
もっと早くからキャンプ中繁から証言を取ればよかったと思う
「その離れた時を」
分かりづらい表現だね
Kさんが母以外の人なら、こんな言い方しないと思うよ
>>716
DQN同士なら、有りそうでもあるね
んでどいつもこいつも、本当に信用できるのか?思い込みじゃないのか?っていうのも・・・ >>653さんは今日はいないって事かな
次スレには来てくれるかな >>716
共犯であるなら出てこないと意味ないです
これ去年の9月のニュー速からずっと言われてます
でてこないなら単独で勝手に千葉で犯行するのと変わりませんよw
ハイお疲れさん まぁ今超大型の10号が来てるけど
関東民にとって、今回の2020年10号と去年の2019年17号は似たようなコースだよ
関東民にはあまり関係ないいつもの台風
子供証言は新しい情報ではないよ
今さら引っ張り出してきて何したいんだか
7月10日開設のホームページ「事件の経緯」が最新情報
山梨県警察本部 大窪雅彦本部長も見たんだとさ
見たうえで、改めて情報提供の呼びかけや再々捜索を検討しているところなんだとさ
そもそも母ちゃんは警察に「犯罪」と特定してもらおうとしてないやん
内容の異なる当日時系列が複数存在している時点で
事実関係について客観的に考察するのは無理
子供の名前なんて、必要無いとまでは言わないけど。
むやみに取り上げる事でも無いかと。
説得力が違うからね。
日本海側を本州に沿うように斜めに進んだ17号(2019)と
ほぼ北に進む10号(2020)が似たようなコース?
5ちゃんねるに出てきた名前が、必ずしもその通りとは限らないけど。
午後5時 雅に連絡
翌日午前1時半 雅が到着。遅刻理由は仕事、車の故障
一刻を争う緊急時になぜ故障車を乗り捨ててタクシーで駆けつけなかったろ
養女ってのは、父親が実父ではないのかな
あまりに愛情がない
父親連絡した時刻どころか、
父親に連絡したこと自体を「なかったこと」にしたからね
>>727
子供証言集を本部長が見たとかいう書き込みをどこかで見た気はするけど、
本当なら変な事を発表するものだなと思っていた
普通なら別に子供証言集としてでなく最後の目撃情報として早い段階で発表する事だと思うし
数日何も出て来なかったのだからなおさら最後の目撃情報は重要だと思う
だから子供証言集など最初から信じてなどいない >>731
関東民からすればね
そもそも列島にあたれば力失うんだし 子供証言と、それに添付されてる地図
子供証言と地図の元画像を。
子供証言が5ちゃんねるに出る経緯と。
子供証言の5ちゃんねるの初出。
>>734
同じなのは、保護者が当日夜に行方不明者届を届出したことぐらい >>736
というか警察は警察で先にやってる
後から母親やザイオンが出したものはあくまで個人のだしたもので責任の所在ない
そして警察と母親は10月には連携してるだろうのでハッキリ言ってここのねらーには本当のことはわからないだろう
本当のことを知りたいならリアルで母親やザイオンと接触して腹割って話すこと
これ以外ないかと。自分の耳と目で判断するしかない >>736
同情したまで
なお、元記事(読売新聞)は既に削除済み
↓
山梨県道志村のキャンプ場で千葉県成田市の小倉美咲さん(8)が行方不明になって来月21日で1年となるのに合わせ、県警の大窪雅彦本部長は27日の定例記者会見で、現場周辺の再捜索や、情報提供の呼びかけを改めて行うことを検討していると明らかにした。
大窪本部長は、記者会見で
「全ての職員が美咲さんを見つけたいという思いを共有している。
発見につながる可能性のある情報は、現在も丹念に確認作業を行っている」と、現在の捜索状況を説明。
その上で、母親のとも子さん(37)らが先月に開設した情報提供を呼びかけるホームページ(HP)を見たことにも触れ、「家族の悲痛な思いを考えると改めて心が痛む」と述べた。 >>743
報じたのは読売新聞のみ(Yahoo!ニュースに掲載)だったが、元記事もリンクも削除されてるね ボランティア団宛ての非公開文書だと言ってるだろ。
人の話聞いてないのか。
才津の裁判
10月14日午後1時半~
千葉地裁8階 802号法廷
10分前に行けば無記名で傍聴できる
マスクして誰だか分かりにくいだろうが犯人も混じって来るかも
抽選になるか2、3日前に地裁に電話すればわかる
youtuberレポ頼む
>>746
他の関連記事は削除していない>読売新聞 >>747
>犯人も混じって来るかも
とは?
被告人のことではなく? >>750
読売の匙加減だろwそんなの
意味ないと思ったら削除するよ。サーバー使用料は無料じゃないんだから
ネットが無料で無限とでも思ってんのか? >>752
なにをそんなに噛みついてんだかw
小倉美咲さんに関する過去記事が削除されてないことも事実
なぜか『山梨女児不明、再捜索を検討…県警「現在も丹念に情報確認」』のタイトル記事(8月29日)が掲載後早々に削除されたことも事実 >>747
俺は来たりじゃないよ
とも子代理人が誰なのか、とも子、もしかして事件の犯人も傍聴に来るかもな~と期待 >>754
だからそれは会社さんの意向でしょwっての
それ以上も以下もないって。なにをそんなに必死なんだよw >>755
刑事ドラマだったら来るんだろうけどなぁw >>742
「というか警察は警察で先にやってる」と言っても「K」さんなどの話は知らないのかもしれない
ホームページにはその3人の話は出てこない
さすがに3人だから無いと思うけどもし3人ともそれがみーちゃんかどうか自信がなかったとしても、
間違いの可能性も一応ある証言として早い段階で発表されなかった事を不思議に思っていた >>756
了解
日時教えてくれてありがとう
地裁の公式サイト(9月1日更新)には載っていなかったから、週明け月曜日に電話で問い合わせようと思っていたところでした 誘拐の手掛かりを捜すための再再捜索だと、そんなに大々的にやる必要があるのか?
と言う話になるし。
漠然と周囲を捜すだけなら、これまで通りの事になる。
>>755
なんか勘違いしてない?
刑事訴訟の初公判だよ? >>759
推理小説とかなら登場人物全員疑いの目で見てくけど現実の事件だからね・・・
警察は情報ないんだから最初は「遭難」も多少はあったろうけど、ほぼ「親」一択で事件見てたと思うよ
当日情報の発表はないでしょうね。自衛隊の副隊長が愚痴いうくらいに 5月の再捜索の実施理由は、
台風被害による地形や状況の変化のため現地・現地周辺の再確認 との警察発表
(→ 実施決定後の発表、実施理由の明示)
発生から1年を迎えるにあたり、
本部長が>>743の発言
(→ 検討中、検討理由不明) 見てたと思うよ、て。
一番容疑を晴らす証明もしやすいからな。
>>763
「親一択」はせいぜい3~4日の話だと思う
遅すぎるしそもそも流出で存在が知られた物など信用していない と言うか、山の捜索に16日間だぞ。
誘拐捜査をする気が、ハナッから無かったとしか。
事件性を、否定したがってる感じがする。
消極的な。
脅迫事件
公判での被害者(=母親)に対する証人尋問に期待
(やらないかもしれないが)
72時間過ぎても白馬画像投稿するほどお花畑だったのは母親だろ
1年経ってもまだ亡くなっている可能性は考えないのな
事故にせよ、犯罪に巻き込まれたにせよ
両親は警察の対応や捜査に文句や不満があるわけ?
正式に申し入れしてんの?
母親擁護が勝手に決めつけて代弁者気取りしてるだけじゃね?
>>769
また母親だけが異様に注目されるね~、へ~、ふ~ん >開、公(1年):チョコバナナを食べて皆を追いかけた時、後ろに美咲がいた
これは、母親は不明女児は一人で小走りで行った証言とは、、まったくの相違。おかしいだろ!!
その離れた時を Kさんが見ていて、みーちゃんだけ左に行っていたってCとDに話したらしい
(K さんの話だと、CくんDくんの姿は見てなくて、 どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが 左に行ったのだけを見てるそうです)
C君とD君は後ろにいた不明女児を見ている・確認・認識してるのに、
また不明女児は先を行くC君とD君を追いかけてるような形になってるが、なぜか途中で左へ。。
左へ曲がった・行ったのだけを見ているK。。Kは誰??その時、不明女児が左に行ったことを疑問視しなかったのか?
>>772
まぁわからなくはないけどな
職質なんかもそうだけど、警察って任意といいながら絶対に帰してくれないし大勢で取り囲んでくるからな
全員疑いの目で話しかけてくるよ、想像はできる その場にいないからわからんけど、キャンプメンバーを返したのは警察の可能性もあるからな
とにかく主犯の確率高いのは母親だし身元の確認さえとれたらガキいる家族が逃げようないんだから一時離していい
むしろキャンプメンバーと母親を遮断して孤立させればボロを出すと思ったのかもしれん
どうせグーグル、ライン、メール、すべて警察はみれるんだから
通話傍受はしらんがこれも警察の要請あればできるんじゃねぇかと
>>784
そうだよwそんな気分にもなるんじゃねぇかなと
自暴自棄というか >>769
SNSで気持ちを述べることが多い母親にとっては絶好の機会
証人尋問が行われれば、被害に遭った状況だけでなく被告人に対する気持ちを被害者本人が述べることができる >>787
グルキャンするし店もやってるし交流機会が多いので、SNSの活動は少ない方かと
実際に話す量が圧倒的で、SNSは少数じゃ? >>789
何の話?
脅迫事件の公判の話だよ?
被害者に対する証人尋問の話だよ? >>786
自暴自棄になったから白馬画像を投稿?
意味わからん >>782
別に相違は無いよ。
C君D君と女児の出発には、数十秒のタイムラグがあるから。
T字路を右に曲がったC君D君を見失った訳では無くて、
脇目もふらずに、道草して覚えたルートで、お姉ちゃん達の所に行こうとしたんだろう。 785を読んでいて、最初の時系列でテントという狭い空間を確認した事が2度も出て来た事を思い出した
誰がそれをしようと言い出したんだろう
少し調べれば子供1人が中にいるかどうかなら1度で分かると思うし、
テントで電話か何かがしたいと思った人が言い出したのだろうか
母親が携帯3台持ちとか、どっからそんな話が出て来たんだろうと思うけど、
でもありえると思う
2019年9月21日 時系列 https://www.sankei.com/affairs/news/191001/afr1910010030-n1.html
産経ニュース
▼21日午前9時 一部メンバーが先に到着
▼午後0時15分 小倉家(母のとも子さん、長女、次女の美咲さん)が到着(父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定)
▼1時 グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち12人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
▼3時35分 先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供9人が遊びに行く
▼3時40分 美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼3時50分 大人が子供たちを迎えに行く
▼4時 美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼4時17分 グループLINE(ライン)を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
▼4時35分 テントの中を再確認
▼5時 日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
▼5時49分 キャンプ場にライトを取りに戻る
▼6時1分 警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索
▼8時 子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索
▼10時 警察、消防が当日の捜索終了
▼22日午前1時半 仕事を切り上げてきた雅さんが到着。その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索
▼3時 捜索を終了 でも小走りだからね。
ひょっとしたらC君D君に、追い付こうとしていたのかも?
>>772
>72時間過ぎても白馬画像投稿するほどお花畑だったのは母親だろ
↓
783
>772
>まぁわからなくはないけどな
>職質なんかもそうだけど、警察って任意といいながら絶対に帰してくれないし大勢で取り囲んでくるからな
>全員疑いの目で話しかけてくるよ、想像はできる
↓
784
>783
>何の話?
>白馬画像投稿の件だよ?
↓
786
>784
>そうだよwそんな気分にもなるんじゃねぇかなと
>自暴自棄というか
↓
791
>786
>自暴自棄になったから白馬画像を投稿?
>意味わからん
↓
792
>791
>報道ぐらい読もうね >>799
その時系列は、子供証言をボランティア団にグループLINEで送信したのと、同じ日付の発表だけど。
発表時刻が違うね。 >>725
じゃあ、出てきてる人が共犯ということか!
事件直後からずっと意味の通らない悪質な擁護を繰り返している人たちが共犯ということでまちがいないね。
で、その擁護は、O谷さんとSK間さんと、義理姉と、北枕はT子さんと言われてるけど。
以下略 子供証言のグループLINEの送信は、
10/1 6:52
>>799の時系列は、
2019.10/1 16:47 >>799
その時系列&経緯 (2019年10月1日 両親公開) と、
ホームページの「事件の経緯」(2020年7月10日 開設) とでは、
内容に食い違いがあったり、
片方にしか載っていないことがあったりするため、
「最新情報」として採用するならホームページの情報 >>801
IDとかワッチョイあるスレでやらないと意味ないよ >>798
そうか、ありがとう、799も
ここだけの話、誰かが誰かに電話をかけていたとしたらその相手はID:SOxhq8UCだと思うんだ >>759
どうしてサイトには載せないんだろう
嘘だったからかな?
と思うのが人情 >>805
>子供証言のグループLINE
LINEの送信者は誰?受信者は誰?
>>799は、両親提供・両親公開→各社報道 アンカつけて「何の話?」とまで指摘されてんのに、さらに的外れなレスしてアホか
>>805
子供証言が最初に出回ったのはいつ? ニュー速? >>815
送信者 母親
受信者 ボランティア団員
と思われる。 >>813
じゃあ警察にまでは話していないかも知れないし警察は知らない事かもね
警察にも当時話している事なら今からでもホームページに出せば良いと思うよ ホームページで新たに出たのは
小道とチョコバナナ作った場所…
俺が裁判官なら検察官に
SNS見なければよくない?とか
被害者はブロックとかわかんないの?
とか言ってしまいそう
子供証言が、信じるに値しないとする根拠を探す方が、大変だけど?
子供証言は、去年の10月1日からある。
ホームページが出来たのは?
(わかりにくいため、カッコ[時刻]加筆、改行追加)
《ホームページ「事件の経緯」》
[09:00]キャンプメンバーの一部到着
キャンプ参加は、
A家4名(父・母・子2人)
B家5名(父・母・子3人)
C家5名(父・母・子3人)
D家4名(父・母・子2人)
E家3名(母・子2人)
F家3名(父・母・子1人)
小倉家3名(母・子2人)
[12:15~15:20の間]
小倉家到着(母・子2人)
お昼に天ぷらそばを食べる
南の森、白い家の周り林道、キャンプサイトの河原で遊ぶ
子ども達は昼食後、キャンプサイトの横の南の森で1時間半程度遊び、南の森から白い家の周りの林道を通り、西の森の椿沢の河原から周囲を眺めたりしていた
その後、白い家の前の小径を20メートル程度進んだところで、「おやつだよ~!」と呼ばれて、みんなでキャンプサイトに戻った
[15:35]おやつにチョコバナナを食べて子どもたちが広場から出発
[15:40]美咲ちゃんが追いかけて出発
チョコバナナはキャンプ場の炊事場で作る
美咲ちゃんがたまたま最後であった
[15:50]大人が迎えにいく
橋を渡って小径から対岸の河原にいた子どもたちを見つけて呼び戻す
子どもたちはキャンプ場の道から広場にあるサイトへ向かう
大人は小径を引き返す
[16:00]美咲ちゃんがいないことに気づき、みんなで近場を探す
[16:20]見つからないので、分散して捜索範囲を拡大する
キャンプ場内からテニスコート、テントサイトについては全て確認している
[18:00]警察到着
小倉さん母事情を説明、キャンプサイトの聞き込み
[19:00]地元消防団が到着
その後、警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なしであった模様
[22:00]警察など捜索終了
[0:00まで]数人で車で捜しに行った
[1:30]美咲ちゃんの父と父の友人到着
美咲ちゃん父母、父友人で捜索
[3:00]捜索中断
>>832
信じられるという根拠もあまりないけどね
自衛隊撤退の後になって出てきたものだし >>833
子供証言が出たのは会見と時系列の発表が終わってからという事だよね
それじゃあその話は自分か警察が発表しない限り質問される訳もないよね
そのタイミングだったという事からもおかしいと思っているよ C君D君が、女児の少し前を歩いていたと言う事実が、
無かった事にはならないけどね。
ホームページに書いて無いからと言って。
>>837
だからそれが事実かどうかわかんねぇだろw ほうほう
この下とな
>>833
報道では → 2020年【7月10日】開設
母親SNSでは → 2020年【7月12日】が最初の告知
ホームページ「アーカイブ」では →【2020年5月】 >>835
自衛隊の撤退と何の関係があるの?
それでも5ちゃんねるに出てきたのは11月の20日で、ホームページと整合性が取れている文書だぞ。
良いから、信じるに足らない根拠を言ってくれ。 娘が小学1年生の時、学校が終わっても帰ってこなかった。
学校から家までの通学路に一ヶ所だけ信号があって、その信号は信号無視の車がものすごく多かったから、いつもその信号まで送り迎えしていた。
よその子はどんどん帰ってくるのに、うちの子だけいつまで経っても帰ってこない。
当然、「◯◯ちゃんまだ学校?見てない?」っていろんな子に聞いた。
下校してくる子が減ってきて、どんどん怖くなって、そのまま信号を渡って学校へ行った。
学校でも一気に大騒ぎになった。
ケータイも持たずに出てきた私は急いで家へ帰り、夫に電話をかけた。
夫は再婚相手で娘の実の父親ではなかった。
夫は言葉を一瞬失ってから、「俺今すぐ帰るから、みんなに協力してもらって探せ!」と。
私は泣きながら近所中を駆けずり回った。
道ですれ違う人にも片っ端から聞いた。
お店やコンビニにも入って聞いた。
大泣きしてたからうまく喋れなかったけど必死だった。
怖くて怖くてたまらなかった。
あんなに大泣きしながら全力で走ったのは、子供以来だったと思う。
なんか、この母親にはその必死さが感じられない。
○ A の話、4年生
おやつ前は、テント裏の山で基地決めと
コケを集めて木の上に載せたり、右下の
沢に降りたりして遊んだ。
その時居たのは、
A 、B 、C君、D君、E 、F 、
G君、Hちゃん、Iちゃん、J 、
ゆいな、みさき、
そのあと、
裏山左手斜面を登って山道に出て、
キャンプサイトに戻るんだけど、
順番的に
B が道先案内人で、B 、C君、D君、
Hちゃん、Iちゃんが
先に斜面登って右側に下り、橋を越えて、
白い家の横道カーブ沿いに行って、
キャンプ場右手入り、橋を越えて、
サイトに戻る。
写真1
その後に、G君、A 、E 、F 、みさきが
斜面登って右側に下り、橋を越えてすぐの
左側横の小道に入り道草する。
写真2
おやつだよーと呼ぶ声が聞こえて、
5人で戻る。
ゆいなとJ は、南の森から直接サイト
に降りてきて先に着いてる。
B 、C君、D君、H 、I が着いて、
残りの5人をみんなで
おやつだよーと呼ぶ。
おやつを食べた後は、サイトの坂を下りて
右に曲がって、すぐに左に曲がって
西の森の奥の川に行った。
写真4
行ったのは、A 、B 、C君、D君、
G君、Hちゃん、E 。(ゆいなもかな?)
お父さんが探しに来て手を振った。
○G君6年生とHちゃん3年生の話から
おやつ前
白い家の細い道の途中にいて、
おやつだよー!と呼ばれる。
G君、E 、F 、A 、みさき
Hちゃんと、B 、みさき、C君、D君。
南の森から上がって白い家の
裏のカーブの山道を帰って来た。
この途中でおやつだよーって呼ばれた。
おやつ後
タープの下でドラゴンボールカードで
遊んでいたけど、
飽きたから 何して遊ぶ~?ってなって
(第1基地って呼んでる)
西の森奥の河原へ移動した。
道順は、
テントがあった広場から少し降りて
左側のサイトを通り、
以前8月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに、細い道があって、
そこから河原に行ったらしい。
写真3で合ってるか不明。。
○CくんDくんの話、1年生
CとDがチョコバナナを食べた後に、
みんなのことを追いかけた時、
後にみーちゃんがいた。
川に着いた時には後にいなかったけど、
いついなくなったのか気付かなかった。
その離れた時を Kさんが見ていて、
みーちゃんだけ左に行っていたって
CとDに話したらしい
(K さんの話だと、
CくんDくんの姿は見てなくて、
どっちに行ったのか分からないけど、
みーちゃんが
左に行ったのだけを見てるそうです)
○ I ちゃんの話、2年生
おやつだよと呼ばれた
寄り道のことはよくわからない。
ゆいなちゃんは
先にテントがあった場所に戻って、
みんなに声をかけてくれた。
I と J はGちゃんたちと一緒で
白い家の近くを通った。
おやつの後に沢に行ったのは、
Gちゃんが話した四人で、
I ちゃんはドラゴンボールカードで
遊んでいたみたい。
沢での遊びは水切りをして遊んでて、石などは並べて遊んでいないみたいです。
10/1 6:52
子供証言は、その話に矛盾するところは無い。
以上。
信じるか信じないか?
>>850
信じない
せめてホームページに出してね >>851
何で信じられないの?
信じたく無いから? >>852
さっきのここだけの話も無視されたけどまあそれは当然
でも証言集を書いたのも852だと思う
まだ9月始めだしここでなぜそう思うか書く必要もないと思っている 何も、ファンタジーをゴリ押ししようとしている訳でも無いからな。
肉作の子ども証言集をどう信じろと
大人の詳しい行動すら出さないのに嘘くさい
ホームページの事件の経緯と整合性が取れた子供証言が、ホームページよりも遥かに前から、
メディア向けの時系列の少し前から存在する事は、
事実なのだから。
子供証言をパチもんとしたいのは、パチもんとしたいからと言う不都合があるからとしか、
思えない。
>>842
だから後になってでてきてるものは母親&ザイオン監修のもので、警察に相談もしてるだろうとは思われる
連れ去り犯いるという前提で作ってるものなのでややピントはぼかしてるよ
そもそも君は去年の話も今までしらんかったのだろ?
普通に鬼女板のスレ全部見返せば? >>862
だから21日の状況はどうやってもわからないと何度言わせるんだよ
今更すぎるんだけどw 上級忖度と同じでちょっと目にしたもので頭一杯になるんだろうなw
子供証言に夢中ですw
母親(または両親)は、
昨年10月から今年7月までの9ヶ月間で
3つの大きな情報を自ら公開
1.両親提供時系列(2019年10月1日 公開)
2.母親Instagram(2020年1月19日 投稿)>>859
3.ホームページ(2020年7月10日 開設)
↑
特に、2の
迎えに行った【大人2人】
【元々遊んでいた場所ではない所】
については、
母親が自らすすんで突如出してきた情報だが、
3のホームページには一切記述なし だって大人も子供もみんな辛くて同じ気持ちで話したくないはずじゃなかった?
そんな子供に根掘り葉掘り聞くならば、大人の行動と証言を先に出すと思うけどね
非公開と言いつつ出回るの前提じゃない?前列あるし
>>868
否定もなにも鬼女らも誰もが散々検証してほったらかしたもの
これを裏付けるものもないし当のザイオンらもいないし
真実に近いこと、当日の状況知りたきゃ母親と直接仲良くなるしかないよ
犬でも買ってきて客にでもなれ 女児の行動履歴が、子供同士にしか分からないからだろ。
>>872
データソースの裏付けはどうなってるか?とか思わないの?なんでもネットにかいてあったら信じちゃうの? ホームページだって、どうせ子供の証言を基にするしかないからな。
>>874
裏付けは画像を添付してあるけど。
矛盾は無いと言ったろ。 >>859
>>869
時系列&経緯情報はほかにもう一つ存在する
発生から13時間後の母親Twitter時系列&経緯情報
↓
2019年9月22日 午前4時37分 投稿(返信)
>3時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
>16時に友達が戻ってきていないことに気がつき
>そこからグループ30名で捜索を開始しました。
>17時頃に警察へ通報。
>18時頃から消防の方も駆けつけてくださり、30、40人ほどと警察犬で捜索してくださりました。
>22時に打ち切り。
>22日6時再開予定です 5ちゃんに出したのが誰かさえも分からない。
怪しさ満点
肝心なことは、大人二人が何の為に呼び戻しに行ったでしょ。
>>878
>3時40分頃一人で友達を探しにサイトを出ました。
・チョコバナナを作った場所は「炊事場」>>834
・次女がチョコバナナを食べた場所は「サイト」
ということ? ・大人が
・大人たちが
・「大人2人」
複数の異なる表現が混在
その123になってから特に擁護が発言を強めている
デマや憶測のかたまりなら相手にせず放っておけばいい
子ども証言の絶対化までして母親を守らなければならないほど
時系列の構造的な矛盾や親子関係問題の核心を突かれたということ
つまり母親の証言は母親の証言でしか証明できず信頼性がない
公的機関によって信頼性に保証が与えられた証言は今のところない
母親以外の発言も母親か擁護によって取捨選択されている
事件当日のことは母親が物語を作り、それに異議がはさめない仕組み
精神がギリギリまで追い詰められていると繰り返し訴えるのに
白馬の画像をアップしたり、募金を集めたり、
SNSで自分は悪くない、悪いのは勝手にいなくなった娘だ、
自分こそが本当の被害者だと言い続けている
9月に入っても美咲ちゃんの身体や気持ちでなく
自分の気持ちばかり書いている
戦没者への祈りや今年の運動会までコメント
子どもがいなくなって気が狂いそうな親の姿ではない
時系列の構造的な矛盾や親子関係問題の疑問は消えるどころか
新たな不審点が次々と浮かび上がるばかり
>>883
このスレにいるメンバーはあまり変わってないと思うけどw
お前も大概だと思うわw 兎にも角にも次女が居ないことに最初に気づいたのは
母親ではない
長女でもない
迎えに行った大人(2名?)でもない
「友達」が大人を指すのか、子供を指すのかは不明
後から迎えに行ったのが大人2名なのかは不明
なぜ迎えに行ったのかは不明
なぜホームページでは言及しないのかは不明
三浦さんのファンたちが混乱し、心が悲鳴をあげる人もいるのは
“モヤモヤ”が解消されずにいるためだろう。
その要因のひとつは、いまだはっきりしない点があるためだ。
4日、所属事務所「アミューズ」は四十九日に合わせて「当日の経緯」や
「遺書の有無」「お別れの会の予定」について報告する文書を
ホームページ上に公開した。
しかし、ファンが知りたがっている
「担当マネジャーが三浦さんの自宅に迎えに行った約束の時間(何時だったのか)」、
そして「病院に搬送された時間」の2点がすっぽり抜け落ちていた。
三浦さんが永眠した時間を「14時10分」と明記するのであれば、
ファンはこの肝心の2点も明らかにしてほしいと思ったはずだ。
ファンのモヤモヤは軽減されるどころか、ますます強まったかもしれない。
(芸能ジャーナリスト・芋澤貞雄)
三浦春馬さん四十九日…自死当日の経緯発表でも残るファンのモヤモヤ
(日刊ゲンダイDIGITAL)
詳細情報は出したくないのに、
質問すら嫌がるのに、
その後どうなりましたか と聞かれるのも嫌なのに、
些細な情報でもいいから、
間違っていてもいいから
情報を寄越せ、情報 情報と声高に叫び続ける不思議
>>889
擁護によると、求めているのは目撃情報だけだって 今までの事件事故のニュースから思い出そうとしたけど、
子供の証言はニュースで採用されないみたいなルールでもあったっけ?
それに大人の目撃者のKさんなんてC君D君を見ないでもそれがみーちゃんだと分かったくらいなんだし、
そういう証言もあるとホームページに書けばいい
ぜひ書いてほしい
>>889
不思議か?
情報提供をいうのは警察協力だし、そもそも情報は警察にいくんだし
警察は小倉家に全ての情報を渡すわけではない。そもそも提供元の情報などは家族にもいわないんだし
なにか勘違いしてないか? >>891
あんたみたいな野次馬の為にそんなことするわけないでしょw
誰得よw 三浦春馬さん四十九日に吉高由里子「もう探らないであげて」
三浦さんと吉高の所属事務所であるアミューズは、
三浦さんが死去した日の経緯を正式に発表した。
「最後まで完璧な春馬でいた彼は本当にかっこよかった
だから残された人達は なんで?どうして?って なっちゃうよね
でももう探らないであげて」
アミューズ所属の吉高が、一番大事な情報を発表しないアミューズの擁護。
>>892
母親の「調査代理人」は、
警察よりも先にホームページで情報を入手することも可能だけど >>893
何言ってんの?
皆に役にたつ情報だから出して欲しいのに
本当なら美咲ちゃんはC君D君が見える距離にいたんだし小倉さんだってその分責められる事でもなくなる
考えろよちゃんと >>892
>>893
情報がどこに行くかを問題にしているのではなく、
質問や応答で疑問点を解決しようとしない
母親の不審な態度を問題にしている >>879
子ども証言集をカキカキしたお肉さんですか?
必死ですねーw
加工写真もへったくそで笑いが出ます。 キャンプに参加した親は出さずに
架空の子ども出して錯乱中
>>896
しかも、
ホームページでは匿名での情報提供不可
警察では匿名での情報提供可
ホームページの情報は提供フォームでは、
・[氏名]入力必須
・[メールアカウント]入力必須
・[電話番号]入力必須
・大月警察署 および 山梨県警察本部とは非リンク >>893
証言集が嘘だと知っているみたいね893は >>896
可能というだけでしょ
そもそも犯人から身代金要求するなら警察にその情報行くわけないんだから
そして警察も100%、親を信用してるわけでもないから そもそも母親は社会全体に対して
美咲ちゃん失踪の解決のために
協力を繰り返して求めている
その時点で母親や美咲ちゃんの情報の開示は
公益となっている
母親には説明責任があるのに
それを果たすどころか
論点をぼやかし
質疑を避け
自分の言いたいことの一方通行
隠すことがなければ
こんな態度には絶対にならない
>>897
じゃあとっくに出てると思うよw
なぜでないか考えないのか?みんなお前より馬鹿だから?
逆だと思うぞw >>901
しかも、ホームページに寄せられた情報は、
「捜査機関」に提供 と明記
「捜査機関」とはどこを指すのか知ってるのかしら? ホームページに掲載しない訳は、あちらを立てればこちらが立たずというやつだろう。
>>898
じゃあほっとけばいいwあなたのその正義感はなんで生まれたの?
自己承認欲求でしょw
問題なのは実際には母親ではなくあなたの承認欲求なんだよw >>905
アンカーのミスかと思った
意味が分からない
どっちの意見だか分からない事を言う人がよくいて困る >>909
情報には種類があるということ
だってわからないんだから。まぁそのほとんどはイタズラ、デマではあろうが >>911
リンチVS擁護の戦いに興味ない人もいるw >>860
肉作だという証拠もない
怨霊で憶測で言われてるだけ
メンバーの他の親たちが聞き取りをまとめたものを肉がデータ化して、01部隊LINEに流したってだけだろう
そんな感じの話なら、それこそ怨霊でも見たよ ホームページに掲載したところで、それを信じるか信じないかだからな。
母親だからと言って必ず子どもを守るとは限らない。
高松市で車内に置き去りにされた女児2人が熱中症で死亡した事件で、
香川県警に保護責任者遺棄致死容疑で逮捕された母親(26)が
2人を夜通し放置し、知人男性と酒を飲んでいたとみられることが5日、
捜査関係者への取材で分かった。
>>899
よく読みなよ
自分が作ってるのに自分で怪しさ満点だと言ってることになるぞ もうID:SOxhq8UCのはぐらかしの自演がずっと必死すぎて
>>903
>犯人から身代金要求するなら警察にその情報行くわけないんだから
「犯人」が自分の氏名・メールアカウント・電話番号を入力したうえでホームページの情報提供フォームに「身代金を寄越せ!」と書き込みするんですか。そうですか。 疑問や検証を阻むために
クレーマーだのリンチだの誹謗中傷だの
話をそらす
あちらを立てればこちらが立たずで
母親証言に信頼性がないから
そうやって論点をずらすしかない
>>898
ねーほんとよね。
ずっとこいつら↓同じ口調で同じこと言ってるけど、
こんあこと言う奴本人か関係者しかいないから
どうして気がつかないのかな。
>>892
>>893 ???だと、もう自演と言う概念からも解放されてるからな。
1レス1レス書き捨ての。
学校関係者が漏らしたら困るから
離れたキャンプ場という設定にしたのかな?
俺はidを表示してるから、後でid検索が出来ると。
ホームページに記載されている内容について報道したところはひとつもなし
>>852
不自然だから
大人の証言は、子供の将来を考えて出さないのに
なんで子供自身の証言は軽々しくだせるのか?
大人の証言も子供証言同じじゃない?
どうして子供しか出さないんの?
それを人は不自然とおもうということには、考えが及ばない? 軽々しくは出してないだろ。
出されると不都合なのか?
まあここまで自演や擁護が
必死になるということは
痛いところを突かれたということだ
母親の説明責任回避
母親の証言の信頼性
母親の不審な言動
母親の近所や学校での孤立
母親の発言権の独占
母親の美咲ちゃんへの無関心
闇が深い
>>857
嘘つき
あんた関係者?
関係者でもないのに、間違い無いとか整合性だとか言って、断言する嘘つき。
関係者なら、関係者と名乗らず他人のふりしている時点で嘘つき
あんたは嘘つきだから、いつこコメントして擁護しても誰にも信用されない 子供証言がネットに出てくるまで、
1ヶ月と20日も掛かってるし。
>>857
嘘つき
あんた関係者?
関係者でもないのに、間違い無いとか整合性だとか言って、断言する嘘つき。
関係者なら、関係者と名乗らず他人のふりしている時点で嘘つき
あんたは嘘つきだから、いつこコメントして擁護しても誰にも信用されない >>897
役に立つはない
基本的に公開されたネットでの推理は害でしかない
理由はわかるな?家のノートに書いて警察に報告するべき >>930
そこでどうして”不都合”という発想になるの?
お母さんに疑惑がむかって不都合なのはあんただよね?
馬鹿らしい >>936
バカだったのか。
相手して悪かった お前ももう書き込むなよ >>937
不都合じゃ無ければ、子供証言を容認しても良いじゃん。 母親は、
長女、他家族大人・他家族子供について
触れて欲しいの?/触れて欲しくないの?
どっちよ?
母親が自らペラペラ喋って明かしているんだよ?
↓
↓
娘も協力してくれている周りの人も
他の人はだれも何も悪くありません。
娘が戻ってきてくれれば親としてどんな責任も取ります。
その覚悟はあります。
(2019年10月20日 母親Instagram)
…………………
当初私は美咲がすぐに見付かると思っていたので、
顔出し、取材全てNGにしていました。
美咲が見付かってから美咲を守っていくために。
(親の顔が世間に知られていたら外にでかけることもできません)
一緒にキャンプしていた仲間について。
勝手に当日知り合った、SNSでと意味のわかない話が広がりそれをたくさんの人が信じ、勝手に憶測してますが、
警察にもきちんと話していますが、
全員親子ぐるみの付き合いで年に2~3回一緒にキャンプに行ったり、普段から泊まりにいったりする中の友達です。
なぜ顔を出さないか?
それは私と同じ気持ちだから。
同じ気持ちで辛いから話したくないから。
その方達にも子供がいます。
それで親が世間にわかったらその子供がどうなるかわかりますよね。
私がこちらは大丈夫だから、取材を受けないで欲しいとみんなへ伝えてます。
(2019年10月21日 母親Instagram)
…………………
当時一緒にキャンプしていた友達全員が私と同じ気持ちで、
何故あの時子供達だけで遊ばせてしまったのか。
大人が付いてあげればこんなことにならなかったのに。
と本当に悔やみ悲しんでいます。
長女や周りの子供達も、
前と同じ場所で遊んでいたらこんな事にならなかったのに…と未だに心に傷を追っています。
私達はみんな同じ思いで苦しんでいます。
私がSNSを続けている理由は、
美咲を見つけるためです。
美咲に繋がる情報が欲しいので発信し続けております。
(2020年1月19日 母親Instagram)
>>940
不都合にしないと不都合なのはそちら。
子供証言が不都合とは一言も書いてないけど
そのへんが不都合と書いてある?
むしろ子供証言が不都合としないと不都合な SOxhq8UC 不都合か容認のどちらかにしないと不都合なのはなぜ?
内容の正誤について話してるんだよ、ここのみんなは
それはあなたわかってる?
もっと簡単に話さないと分からないかな?
もしかして、きみはキャンプに参加した小学生かな?
>>944
訳分からんが、では子供証言は容認と言う事で。 子ども証言が信じられないのは、
時間が経過し過ぎていることに加えて
子どもが聞き取りをする大人の心情を忖度するからだ
離婚裁判の親権争いで
親を喜ばせようと本意でないことを言う子が多い
この件でも、母親証言と整合性が取れるよう
母親周辺の大人から圧力がかかってもおかしくない
大人に依存する子どもは、それに逆らえない
成人の世界でも証言の動機は吟味するものだ
なぜこんなにすんなり子ども証言を絶対化するのか
それによって誰がどんな利益を得るのか
よく考えてみよう
発生から1ヶ月経ってからチラシ作成
発生から10ヶ月経ってからホームページ開設
発生から1年経っても当日時系列・当日経緯すら曖昧
>>946
容認でも不都合でもどっちでも構わない
そんなことでみさきちゃんはみつからない。
そこにこだわりる理由を教えてくれないか?
みなに容認させないと不都合な理由を >>946
子供証言を容認しないと都合悪いの?
必死過ぎてこわい >>948
おまえが正とする根拠はって、こっちが全員きいてるんだよ
ほんと必死すぎて気持ち悪いわ >>953
こたえなよ、なんでみなに容認させないと不都合なの?
貼り続ければいいんじゃ無い?だれも困らないよ
ウルフのこととかマキのことも貼り続けられるだろうけど 信じる信じないは人それぞれ
無理やり容認て何様www
大人の証言が声のみでもあった上で、子供証言集の出処がハッキリわかるなら信頼度はますけど、
こんなののみを信じろじゃ、どこかのブログと変わらんわ。
子ども証言集を信じさせたい人って「総意」でワッチョイ移動にパターンが似てるな
林道をぐるっと周って一般道に戻って、白い家の前の細い道に道草して入って、その途中でおやつだよー、て呼ばれて、
おやつ食った後に、また白い家の前の細い道から第一基地に行ったと言う話だろ。
ざっくり言うと。
>>956
37にもなって祭りで張りきるイタイおばちゃんかな? >>933
本来表に出す目的で作られたものじゃないから おやつの段階では、美咲ちゃんはもう消えていたんジャマイカ?
>>934
人を「あんた」「嘘つき」とよく高飛車に罵るあなたは、いつもの本当の嘘松さんだね?
そしてよく誤字るクセも同じ 複数の情報を対照するにあたり、
・矛盾点の指摘
・脱落箇所の指摘
があるのは当然のこと
補足や追加 あるいは 訂正により修正すればいいだけ
より正確で、より「強い」情報にすればいいだけ
ホームページの話だけだと、欠如している事柄が出てくると。
>>955
いや貼り続けられても困るでしょ
だって本当だもん!とダダをこねてるみたいにしか見えないし多すぎだよ ホームページの経緯にしたって、信じて貰わないと話にならない。
はっきりしたんじゃね?
連投赤IDだけが根拠の明示もなく「子供証言」に固執
「子供証言」推し
>>968
突き合わせてもツジツマが合わないから疑問がふくらむんだがや。
母親が事件1周年のその日に制約なしの記者会見すれば済む話ちゃう? 専門的な話になりますが、調書は伝聞証拠(また聞きの証拠)であるため証拠能力が制限されており、例外的に証拠採用するための要件が定められています(刑事訴訟法321条)。警察官が作成した調書は、裁判官や検察官が作った調書と比較して証拠採用の要件が厳しく設定されています。裁判では子どもが出廷して証言したので、警察官が事件直後に事情を聞いて作成した調書は証拠採用の要件を満たさず、採用されませんでした。また、1年という時間の経過で記憶が薄れたり、記憶汚染された可能性については配慮されませんでした。この事件で、仮に発生直後に警察や専門家が適切な方法で子どもから事情を聞いて調書を作り、それが証拠として裁判で採用されていれば、判決内容は違ったものになったかもしれません。
SOxhq8UCの子ども証言は証拠要件満たせないね。
>>974
それを求めると「嫌がらせ」だと母親が表明しちゃったんだから仕方がない ってこと
より正確な、より「強い」情報に更新されることはない
進展しないのは当たり前 >>977
そのホヤホヤ証言は、警察官が調書にしたのか?裁判官や検察官が作ったの?
それとも母親の影響下にある大人が勝手で作ったん?
そんなん何の価値もあらへんわ。 子供証言は裁判のための証拠では無い。
元々は多分、女児捜索のための手掛かり。
>>981
ただの手がかりがどうやったら「だって事実だもん」になるん?
論理が飛躍してて草w