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ウクライナ情勢101
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ウクライナ情勢108
http://2chb.net/r/army/1647141423/ ウクライナ情勢109
http://2chb.net/r/army/1647154146/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
http://2chb.net/r/news/1647166999/ この戦争は、ロシアがウクライナへ侵攻したというのみならず
>>8 気に病むことはないさ
先に立った方が埋まれば、じきにこちらにも人が流れてきて実質102として使われる
ヤバいな。キーウ中心地まで、あと50kmらしい。
妥協点が云々というのは日本メディアが妙に掻き立ててるが
あれだけ要塞化してるキエフに本当に進軍出来てるのかな？
米記者、銃撃され死亡の情報=ウクライナ
https://ndjust.in/tXIXVROU #NewsDigest
>>15 その条件でプーチンが妥協点ある譲歩案示すとは思えへんなあ
ウクライナの安全が大前提でNATO加盟が通らないとすると
支援した国々は、ロシアが当分禄でもないないことを企画実行出来ないよう、牙抜くまで安心できない ウクライナも半端な妥協は出来ないし、許される立場でもないと思う
今の時代、侵略戦争なんかするもんじゃね～な。全部チョンバレして世界中が敵に回る
手始めに市街地に燃料気化爆弾を撃つと思います
>>12 日本なら東京都庁～神奈川県平塚市くらい距離あるぞ
数日前からロシア軍の行動が変わった
ネトウヨだつお！
【ｳｸﾗｲﾅ問題】中国「NATOの東への拡大を推進し続けたのは、火に油を注ぎ緊張を誇張したのは一体誰か？」 中国非難の米国に問いかけ ★2 [上級国民★]
http://2chb.net/r/newsplus/1647054613/ チンピラゴロツキは相変わらず勝者ロシアのケツ舐め！
経済大国でも軍事的実力はロシアの足下にも及ばないチンピラゴロツキ！
マジで馬鹿馬鹿しい戦争やな
ウクライナの求める安全保障って何なんだろう。
ロシア情報機関幹部を軟禁か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB130RJ0T10C22A3000000/ こうやって根本から立て直しを図ってくると、長引いてしまいそう
ノモンハンでの司令部更迭、ジューコフ指名の流れみたいになる
キエフまで15キロに迫ったって言ってなかったっけ？
>>18 へ？
あのラグビー反則問題に端を発して週刊誌ネタになった汚職事件と日大の闇深さに、日大危機管理学部って何教えてるのかと笑い物になってたよ
キーウから15km
１Ζ(ゼータ)
前スレ
>>980 様
丸呑みはないが…論点の案にはなってくれるかも？
防衛側は実際ふざけんな！！って話だし。。。
ウクライナは粘って長期戦にもって行けば、ロシアは崩壊して終戦か？
>>34 得したのはロシア軍がへぼと判明してほっとしたNATOとアメリカかな
>>35 ロシアが二度と変な気起こさないよう
猛烈に残虐且つ屈辱的な手段で
プーチン一派殲滅
>>35 もうロシアに出て行ってもらった後で、国連頼るくらいしかないんでないか
国連が頼りにならないことは世界中みんな知ってるけど、他に変わりがない
つまり実質打つ手なしということだな
>>31 まだ民間人の犠牲者は2万人程度ですよ
開戦前の予想は30万人でした
これから本番でしょう
>>35 プーチンの身体にリモコン爆弾埋め込んでもらう。
スイッチはウクライナが持つ
>>31 もうウクライナの占領は無理ってわかったから
破壊に方針転換したのかなあ
ウクライナの産婦人科病院を空爆したり、学校や保育園を砲撃したり
ウクライナの破壊を優先してる
>>34 日本にとってはロシアを解体ショーに持ち込むビッグチャンスや。
>>39 今回の問題で解説する人の肩書がそこだったからね
>>32 その間に地雷原とか対戦車ミサイルとかでたんまり歓迎されると思うと一時間どころか一週間あっても厳しい
女子供老人が国外に出るとするなら現地に残るは戦う男子のみだし
>>43 いや、あまりのヘボさにアメリカは困ったと頭抱えてるとか ちょっと衝突してもすぐ核を持ち出しかねないからだろうな
@ua_industrial
>>43 NATO加盟国は援助めちゃくちゃして、軍事費も今後増強、エネルギー問題も深刻、難民問題と大迷惑しかしてないような
中心地まで50kmだぞ？
ロシアが核と一緒にバラバラになったら日本も中国もアメリカもNATOも全員困るんだが？
とりあえずこの出来事はロシア人のトラウマになると思うわ
>>48 ウクライナのインフラなど徹底的に破壊して撤収すれば、ネオナチ国家をせいばいしたと大義名分は成り立つからね。
>>57 いや、前日はキーウの中心部から15kmだったぞ…
ようやくキエフ市街戦なのか
>>57 オボローニ区の前線はほぼ動いてない
ブチャ市街へのロシア軍の侵入の事？？
不思議なのは
>>60 凍結されたロシアの資産がウクライナの復興に充てられるわけだが
その上で制裁が解除される保証もない
>>63 その状態で空軍の支援なしで市街戦本気でするのかなロシア軍
とんでもない被害出るような
>>67 記者はIDカードぶら下げてるしパスポートも持ってるでしょ
例の死んだ記者もパスポート公開されてた
>>18 体幹鍛えてのタックルで全て粉砕してくれそう
キエフ要塞に突っ込むロシア兵も悲惨だねぇ
Hanna Notte
>>71 現役兵士とその家族友人を全部シベリア送り？
国が滅びるぞ
>>72 シリア兵じゃね？
アレッポから来たやつだろう
日本も戦勝記念日みたいなのが欲しいな。
ロシアの禿爺はカダフィみたいになぶり殺されないかね
ハンナノッテ
>>85 陸軍記念日と海軍記念日があってだな
陸軍記念日と東京大空襲は同日
>>37 独裁者の周囲がイエスマンばかりで都合の悪いことを報告しなくなって暴走する
典型例だな。
ウクライナ国軍の動向ってあんまり見なくね？
キエフ中心部近くにロシアのまとまった機甲戦力突入は出来るかもだけど
>>83 KGBならやるよそれ。それか「勝てば」なんとかなる。
https://twitter.com/okb1917/status/1503003880057339910 アメリカの記者死亡の件、どうも米国ではかなりのニュースになっているようで、これはどっちに転がってくか分からんなぁ
やるとするならまず西部限定で空域閉鎖だろうなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ジューコフが蘇生したら「撤退しましょう！」って言うだけでは
シリア兵といってもトルコお抱えのエリートから単に食い詰めたやつまで色々でしょ
>>90 ロシアに賠償金請求→ロシア拒否
で、欧米日に凍結されたロシア資産を強制没収してウクライナの賠償にあてればいい
まずその兵士が死んだと認識するのに
>>69 西側も無傷で制裁できるわけじゃないんで、返り血の大きさの違いで必ず内輪揉めする
撤退した後は熱狂が覚めるからな
前述の通り、これはウクライナ側の要求を一方的に並べただけなのだが
>>105 16 ombb
昨日、3月12日、迫撃砲小隊の第1師団と迫撃砲バッテリー2基の司令官であるOleksandrVolodymyrovychMAKSYMOVYCH少尉が致命傷を負ったことを発表しました。
ヒーローの明るい思い出！🇺🇦
少尉となってるけどどうなんやろ
ウクライナも自業自得だよな
>>30 平塚は遠いな…
湘南平から見えるスカイツリーを思い出すと
>>85 陸軍記念日と海軍記念日てあったはず
前者に合わせて東京大空襲したという噂
>>97 キーウでは障害物の設置と陣地の設営も進んでるしなあ
建物一軒一軒を争う市街戦やれるほど歩兵戦力無いし
傭兵隊突撃させてロシア軍は機銃並べて督戦とかかね
>>108 仮にロシアが呑んだところで既にルーブルは紙屑だからな…実際問題どうやっても払えまい
凍結された海外資産が強制転用されるのはもう既定路線か
いよいよロシア連中の誰かが地雷踏むのを覚悟で
>>94 ものすごい情報統制してるみたい
ウクライナ政府側の宣伝映像でさえ戦車や装甲車
対空ミサイルの類は一切出てこない
開戦1-2日目にキエフのライブカメラやウクライナ市民の取った映像に
機甲部隊が写りこんでたけど今はほぼ見ない
南部の親露派2共和国の上げた映像やロシアのニュースでは
ウクライナ軍戦車や装甲車等の破壊放棄されてからそれ程
時間が経ってないであろう姿が確認されているので戦闘を
各地で続けているだと思う
>>114 ウクライナの武名はうなぎ登りよ。世界中から尊敬を集めるぞ。ロシア撃退したら。
>>98 妥協しないだろw
ロシアとウクライナの交渉は次はネット通じた三者会談と決まっている。
従来の2国間協議なんかしていませんw
これはミンスク合意のオブザーバーフランスとドイツの要請からロシアが
決めたこと。
残り2〜3日というと3/16あたりか
>>99 訳の分からん戦争に命懸けた兵士にそんな事をして、当然軍備も滅茶苦茶になるとなればもう…
どこへ転んでも地獄だな
第二次世界大戦敗戦で日本領は6分割されたけど、ロシアは今回の敗戦で8分割位されそうだな
ロシアはもう国民騙して戦争してることを隠せないよ
もう戦略的勝利は絶望的なのにプーチンのロマン（笑）と心中させられる両軍の兵士がたまらんなぁ
>>101 この程度でって言い方はよくないがこれでアメリカが直接殴り込む事態にはなるまい
マジでww3になる
どっちが勝とうとスラブ人が力の信奉者になって将来いいこと無いだろ
一言言えるのは
プーチンは戦争犯罪で指名手配されるのは確実だし
あるいは国防省の上層が虚偽戦果報告の
>>121 翻訳読んだけどロシア側のはったりというか希望的観測願望を
話してるだけなような...
停戦するとしても先日捕まったFSBのウクライナ担当局長に全部責任をおっ被せてオシマイな予感
中途半端な対応でプーチンやロシアの体制が残るとそっちの方が今よりはるかに危険じゃないか
>>88 世界に情報発信する方が亡くなるなんて残念だね
プーチンも精神不安定だし土壇場でやっぱやめろー！とかいう可能性を否定できないな
【速報】イランがアメリカ領事館をミサイル攻撃したとの情報 [323057825]
http://2chb.net/r/news/1647129236/ 英国は、難民のためにオリガルヒの財産を使用することを検討していると言います
https://www.reuters.com/world/uk/uk-says-looking-using-sanctioned-oligarch-properties-refugees-2022-03-13/ ロンドン、3月13日（ロイター）-英国は、人道目的で国内の制裁対象者が所有する資産を使用できるかどうかを検討している、と住宅相のマイケル・ゴーブは日曜日に述べた。
「人道問題やその他の目的で制裁を受けている限り、制裁を受けた個人の家や財産を使用できるオプションを模索したい」とゴーブ氏は、制裁を受けたオリガルヒの家を難民収容に使用できるかどうか尋ねられたとき、BBCテレビに語った。
「法的な基準はかなり高く、永続的な没収というわけではない」
>>114 降参したら助かると思うのが間抜けなんだよなぁ
抵抗をやめたら殺される前提で考え直せ
3月末位から完全に泥濘期に入るんじゃないの
ロシアがここまで弱いなんてロシア相手に頑張ってきた映画や小説のヒーローが可哀想
何の罪もない小さな子供が亡くなったとかなら心が痛み
停戦（ウクライナ国内から引くとは言ってない）
>>137 頼みの綱のその暴力すら粗悪だったから救えない
>>103 >>125 士気も高く一枚岩なんだな
スマホ持ってるだろうに国軍兵士発の動画全く見ないもんね
降参しないウクライナにも問題あるだろ
>>125 リアルタイムにうｐするなって呼びかけてたな
>>156 結構前だけどジャベリン直撃出せる動画は見たな。直撃の瞬間は映ってなかったから放棄された戦車に撃ったのかもしれないけど。
>>151 軍はともかく装備はいろいろな紛争や戦争の実績から弱いのは薄々分かっていただろう
太平洋の島々の日本人玉砕は「ありがとうございます！あなた方のおかげで日本は救われました！」も賛美するのにウクライナには「早く降伏しろ！」と説教かよ
>>157 その代わり、天国かシベリアかどっちか選べｗ
ロシアに降伏する、ってことはそーゆーことやで。
アメリカが甘々なんだわ。
生物化学兵器の使用が一つの分水嶺かもな
>>157 強いから投降しないよね
士気も高いし、最後まで戦うんじゃない？
入ってきてる携帯火器の数からしたら
>>138 奴さんの行き着く先がミロシェビッチか、チャウシェスクだと、お祝いできるのだが
ウクライナは戦争初期の時点で、自軍の重要アセットの写真を上げるとロシアを利するからやらないようにと国民に勧告していた
>>157 「降参してればこんなに（ロシア兵の）被害者が出てないやろ」
ってか
そもそもロシアが引く理由がないよな
>>150 今月中に一時休戦はありえると思う
なくても補給の問題で戦線膠着
>>165 出来ても現状維持が精一杯やろ
ロシア側に攻撃してないやんけ
>>171 とんでもないならず者国家やな
それで平和維持軍を名乗るとは
ロシアに降伏するのは、嬲り殺される家畜になるかシベリア送りにされるという事やぞw
ウクライナが負けたら、クリミアみたいにハリコフで反ロ派と親プーチンロシア人の強制交換が行われるかもね
https://apnews.com/article/russia-ukraine-biden-business-yang-jiechi-europe-1ab9dc9b2ccb28b590915fc9f2529eec ワシントン（AP） - バイデン大統領は、中国がウクライナ戦争でロシアの偽情報を増幅し、経済制裁によるロシアの処罰逃れを助けるかもしれないという懸念が高まる中、月曜日にローマで中国高官との会談のために国家安全保障顧問を派遣する予定だ。
国家安全保障顧問のジェイク・サリバン氏と中国外交政策上級顧問の楊潔チ氏の会談は、「両国間の競争を管理する努力と、ロシアのウクライナ戦争が地域と世界の安全保障に与える影響について話し合う」ことが中心になると、ホワイトハウス国家安全保障会議を代表してエミリー・ホーン氏が述べた。
>>157 失われる人命と秤にかけても、国を失うことは出来ない、ロシアに膝を屈することは出来ないと判断してしたのだから、ロシア脳だか陰謀論者だからがつべこべ言うな
アゾフガーは流石に言わなくなったのな 国連でボコボコにされて、ロシアが口実からはずしたからな
>>140 ロシアがはったりをかますのは仕方ないというか、
戦争なんだからそういう技も使うだろう。
ただ困るのは日本のマスコミがこういったロシアのはったりを、
これからの既定路線みたいに言説を垂れ流すことだな。
ロシアが好きなのか、そうした方が仕事が楽なのか分からんが。
>>166 クリミア半島は陸からの輸送止めればok
橋封鎖するだけでクリミアから勝手に戻って来ます
アメリカなどの電子戦や情報収集機などのバックアップがあるだけで、
戦後、ウクライナ側が有利に進めて停戦にこぎつけたら
ゼレンスキー側の停戦条件の詳細は分からないけど、以前よりも強気な案っぽいのを見ると、アメリカからのレポートでこの戦争は勝てると分析してるのかな
個人的には、ロシアが兵站整えるための一時休戦じゃないかと疑っている
>>172 だよなあ
道路以外にいる包囲中の戦闘車が泥で沈むわ
補給しに行っても補給車が同じく沈むし
>>171 ウクライナは西側の莫大なロシア凍結資産を貰えばいいだけだからな
後で泣くのはオリガルヒやロシア国民だよな
停戦になるといいな
https://mobile.twitter.com/christogrozev/status/1503004404911325185 ロシアの交渉担当者であるスルツキー氏は、「交渉は大幅に進展した」と述べており、今後2〜3日で合意に署名する可能性があると見込んでいます。
これは、クレムリンでのRU軍の老朽化した状態と、侵略前の情報の失態に対する認識の高まりに照らして、注目に値する進展です。UA側によって確認された場合、これはZelenskysの条件での停戦を意味する可能性があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
そもそも戦場がウクライナの時点で少なくともロシアが負けているということは無いからな
これが米軍なら降伏さえすれば数十～数百万単位で虐殺されることはないし
>>171 その砲弾も誰かが危険をおかして運ばないといけないからね
まあロシアもウクライナにいたらいただけ
記者殺害でアメリカの世論が傾き始めたからNATO参戦とまではいかないけど空域閉鎖は出来るんじゃない
>>190 それならアフガンでもベトナムでもアメリカは負けてない事になるぞ。
>>190 は？それは、ロシアの一方的な侵攻があったということだけしか意味しないが？ロシアがウクライナ併合という目的が達成出来なくて、大損害を被り、敗走または撤退になれば負けと言うんだよ
お前らの街がロシア軍に占拠されたら起こること
News.LIVE
>>157 そんなものはない
そう明確に言わないと、それが当たり前のことだとすら認識できない知的障害者がネットには多すぎる
降参したらチェチェンみたく東欧侵略の尖兵にされるのがわかりきってる
>>188 それまでに人口半分くらいになってそうだけどなｗ
割に合うかどうか
>>191 既存のガスと石油の油田が20年後に枯渇するみたいだから
まだたくさん油田が眠ってるらしい東シベリア送りだろうな
>>106 1万6千人ってシリア正規軍の全兵力だぞ
そんな数の精鋭をシリアが我が出すか？
>>192 そもそも運ぶ弾薬が存在しているのかって話も
停戦の可能性が出てきた
ロシアはシリアに傭兵のための14の募集センターを開設し、リビアからの戦闘機を訓練します?インテリジェンス
https://ukrainetoday.org/2022/03/13/russia-opens-14-recruitment-centers-for-mercenaries-in-syria-and-trains-fighters-from-libya-intelligence/ 「ロシアは、アサド政権によって支配されている地域に傭兵のための14の募集センターを開設しました。
短い訓練の後、傭兵は2機のTu-134航空機とTu-154によってクメイミム空軍基地を通ってモスクワ地域のチカロフスキー空軍基地に輸送されます。
インテリジェンスは、最近、ロシアはすでに数千人のシリアの傭兵を占領軍に加えるために集めていると述べています。特に、これらはいわゆる「国防民兵」のメンバーであり、シリア軍の第5軍団の部隊です。
「ロシアは外国の傭兵に月給300ドルから600ドルを支払うだろう」とウクライナの諜報機関は報告している。
>>35 国連平和維持軍の駐留という名のNATOの庇護じゃね？
プーチンはのめないけど。
大義名分なくなっとるやんけ
>>197 今の日本が嫌いでしょうがない人からしたらご褒美だろうよ
>>204 そこまで少なく無い。
だいたい10万人ほどだ。
うーん
>>186 そうなるとウクライナの方が有利だよね
休戦になればミグも受け取れるかも
>>112 資源利権や領土の割譲で払う手もあるでー。
>>211 そうか、つまりロシア脳のアゾフガーな陰謀論者は、日本が嫌いでたまらないんだな
ベラルーシでFAB-500爆弾を補給する車列が目撃される
住宅地とか市街地に無誘導爆弾のクレーターがますます増えるのかよ
鬼畜やな
>>207 >「ロシアは外国の傭兵に月給300ドルから600ドルを支払うだろう」
日給じゃなくて月給かよ。
もう停戦は絶望的な感じだね
初めから降参さえしとけば、街が破壊されたり沢山の人が避難することはなかった これはウクライナのミスや
>>158 マカリフあたりのキーウ西側面の延翼はここまで妙に不活発だったんだよね
一頃は孤立モドキな有様だったけど、今日の図だと友軍との連絡が回復してるね
これがキーウ南側まで封鎖線延ばせるかと言えば数足りなそう
あー、昼夜逆転したんだね。
>>211 そういう奴らは住民慰撫の為に真っ先に処刑されるんだよな
>>186 そうすると泥濘が広がってどっちも動きが取れなくなるぞ。
問題
>>223 お前、バカなのな 黙ってボコられてろ、運が良ければ全身不随ぐらいで済むよと言ってるのと同じだろ、それ
>>210 本土丸々無傷の国とおもくそ戦場になった国では死人の数は違うわな
非戦闘員が攻撃のほかに餓死凍死病死でバタバタ死ぬわけだからね
>>185 ロシアは経済破綻しつつ戦争継続能力がない事はオレでも何となくわかるくらいだしね
全国民がロシアｺﾛｽマンのウクライナは降伏する理由もない
西側から戦争継続出来る物資が流れて来る間はイケイケだよ
>>217 あるいは筋金入りのアメリカ嫌いも併発してるのかも
嫌いなあまりアメリカや日本の反対は無条件に正義になっている説
これで停戦するなら
ついにロシア諦めたか…？
ウクライナ政府「ロシアが現実に気がついて講話が進みそう」
ロシアメディア「交渉が大幅に進んだ」
ウクライナ側
ロシア側
Слуцкий заявил о существенном прогрессе в переговорах России и Украины
Депутат Слуцкий: в позициях России и Украины на переговорах есть существенный прогресс
スルツキー氏、ロシア・ウクライナ協議に大きな進展と発言
スルツキー議員：交渉におけるロシアとウクライナの立場には実質的な進展がある。
https://ria.ru/20220313/progress-1777935859.html >>189 プーチンがゼレンスキーの条件で停戦するとは思えないなあ
負けを認めたってことでしょ
>>229 東部奪還は必須 出来ればクリミアも
国境線の変更は、前例を作るわけには行かない事案
ウクライナはNATO加入１５年間凍結と中立化、ウクライナ全土からのロシア軍
無誘導ミサイルは安価で大量生産できる上に
アメリカの世論にも火がついてきて、バイデンがやり方がぬるいみたいなコメンテーターも増えてきたな
このウクライナの抵抗の何が正しいのか？
個人的にはプーチンが一番ビビってるのがデフォルトだと思う
>>190 そうか、アメリカはベトナムで負けなかったんだなｗ
>>157 あんさんカチンの森って知ってる、飢餓輸出、、て知ってっる、ロシアには実績あるからね。
ID:T/sLScNy0みたいなのは親ロシアなのか日本の戦後教育でできた尊厳より命大事派なのか、陰謀論者なのか、ただのバカかわからんくなる
現体制の維持
>>244 無誘導ミサイルって何？
珍兵器か何か？
ロシアのミサイルをディスってるの？
停戦なんて、あるわけがないwww
>>244 無誘導はミサイルとは言わない
ロケットな
もしお前らの住む都市がウクライナみたいな状況になったとして、供与された武器持って自衛隊と共闘すんの？
>>252 欧州の旧ソ連構成国がほとんどロシアから離れる事を決めるぐらいにはロシアがクソだといい加減全員認めろよってね
元身内が逃げだしたくなるって相当やぞという
>>225 結局南側まで伸びていくとなると、ちゃんとした道路以外の場所も通って補給しないといけない局面も増えるだろうから
泥濘がより問題になってくるだろうしね。ウクライナ側からの側面攻撃もきつくなるだろうし
>>245 トランプもプーチンが東部２州進駐＆独立＆合邦くらいだと考えていたようで
まあそれは軍事専門家や我々も同罪だが、トランプの場合プーチン賛美発言しているのが痛い
>>253 単なる愉快犯の構ってチャンの孤独で暇を持て余してる逆張りレス乞食かもな 性格はねじ曲がってる
>>253 もうウクライナを批難する方法がそれしかないんだろう
ロシアが止めれば良いだけなのにな
ヘルソンではロシア軍が地元の人間を強引に集めてロシア軍を歓迎するための選挙に投票しろと強要してるようだ
>>171 理由つうか事情はあるだろう
その場に居続けることができない
そいつらは単にその場でキャンプでもして留まっていればいいのではなく
軍隊として戦力を保持し続けていなければならないが、ロシアにそれを続ける能力がない
それをせず無理に居座ってもウクライナ側が潰しにかかるからな
スレでも散々言われている通り、ウクライナ側の情報に乏しいから
どれだけの余力があるか分からないが、少なくともそれを狙って機をうかがっているのはわかるよ
>>254 西側が納得せんでしょ
ロシア死ぬまで締め上げるよ
>>271 それしたら永遠に停戦は無理やな
ありえねえわ
>>259 考える期間が8年位は有るんだろ
その間に考えるわ
>>229 そのままロシアに制裁かけ続けられるので停戦要らんのでは？
>>259 仮に人口の1%いれば120万人だね。
命知らずの正義マンって人口の何割かはいるんだから侵略されたら余裕で集まりそう。
ほんっと外道だけど。。。本戦闘で亡くなった方々に「ネオナチ」被って頂いて
>>242 東部の傀儡市長は国家反逆罪で即処刑だな
親露派住民はシベリアで極貧生活を余儀無くされる
まぁ、敗戦側なら仕方ない
>>262 ベトコンなら念入りにブービートラップ仕込んでそうだがなｗ
>>268 RPG自体が、対戦車ロケット
ATMとは違う
>>256 プーチン独裁で決定権何もない外交団がプーチンのお伺いもなく、進展とか言うんだろうか
停戦するためには
>>229 ウクライナはドンバス奪還できないと経済回復
できないぞ。だからゼレンスキーは無茶な
博打したんだぞ。
ウクライナ問題は経済問題だからなww
だからもともとクリミア半島なんか大した
問題にはなってない。
対してドンバス代表をウクライナは最初の2/27の
交渉空から出してきている。
これがわからんやつにはウクライナ問題はわからない。
ウクライナ内戦とはドンバス攻防戦だよ。
2014年もそれから始まったしミンスク合意もそれを決めたもの。
ミンスク合意の内容は殆どがドンバスに関すもの。
人は受け入れがたい現実を受け入れるために、4つのステップを踏む。
あんま話題になってなかったから今日知ったけど不肖宮嶋ウクライナ入りしてたんだな
一時休戦ぐらいが関の山かなこりゃ
>>209 まぁ、非ナチ化＝現政府の構成員大量逮捕だからなぁw
ウクライナ側交渉団に「お前らの逮捕を要求する！」って言ってるようなもんwwwwww
ただ、南部では偽装分離独立工作が進行中なんで、ロシアの真意は微妙。
>>285 取り巻きのシロビキの誰かが、プーチンに一服盛って取り敢えず邪魔出来ないようにしたとか？ いや、無理か
>>288 プーチンくん係のマクロン君もそろそろ限界か
キエフまでたどり着いたら完全にロシアの勝ちでしょう
>>285 事実だとすればロシア側はプーチンを排除できる見込みがあるんだろうな
>>285 ウクライナ側は『ロシア側が現実を認識したようで、進展した』
と言ってる。
プーチンが認識なんて、最初からしてるわけで、言葉が合わない。
今のなりふり構わないお粗末な情報戦を見てると
>>271 選挙って、今から議員を決める選挙するの？
>>286 ロシアはもう反落が起きまくってて収拾つかんよ
ここには貼らんけど写真付きのツイがそれはもうバリエーション豊かに大量にあがっている
もう増兵も見込めない
負けるしかない
>>279 病院とか無差別攻撃してるし、
何よりアゾフ生き残ってるのにネオナチ掃討完了とかもう意味不明だよね。
>>189 停戦成立したとして、西側は対露経済制裁緩めず有形無形のウクライナ支援を継続するだろう、形式だけでも露ウ両国間で外交的妥結に持っていかないと、ロシア側の体力だけ削られる形になる
となると前交渉の停戦協定の時点でギリギリ露側の判定勝ちと取れる内容を国内喧伝用に入れておかないといけないので、そんなに簡単に行きそうもないよなあ
侵攻前既成事実（クリミア、ド・ル人共）の放棄だけじゃ満足しないだろうから、ドンバス全域とヘルソンまで入れてくるか、ウクライナの武装解除か
この2つとも欠けてたら国内世論を抑えきれないだろう
>>286 ロシアが経済制裁をどう捉えているか
軍事的勝利も達成まで数ヶ月はかかりそうでしょ？
少し離れてロシアを俯瞰すれば「持たない」って感じ
ゼレンスキーからすれば寸土も渡せないっしょ
16日までプーチン生きてるとデフォルトだからなwww
最前線で取材とか無茶しやがって
https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1502995797314621446 ロシアの占領者は、イルピンでニューヨークタイムズのジャーナリストを殺害します。キエフ州警察の長であるアンドリー・ネビトフによれば、ビデオジャーナリストのブレント・ルノーは、キエフ郊外の衛星都市であるイルピンで3月13日に殺害された。他の2人のジャーナリストが負傷し、入院した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア本国からウクライナに増援が向かっているって報道と、増援は確認されてないって記事と両方見たんだが、どっちが正しいんだろうな
ロシアの政治システムがあたおかすぎて予測できないわ
>>171 それって要するにロシアとウクライナが共倒れするってことだよな
プーチン曰く兄弟民族らしいけどそれでいいのか
>>302 ロシアを判定勝ちさせる？そんな選択肢は西側にはないよ ロシアの国内世論に配慮する理由もな
まず、プーチンの目の黒いうちは停戦はない。
ここにいる多くはお客さんだろww
>>302 ロシア世論はウクライナとかどうでも良いから制裁を解除させろじゃないかな
で、どう転んでもプーチンは氏ねと
>>185 何をもって「勝つ」というかはわからんが
2014以前の状況に戻ることを狙ってはいそうだな
果たして実現できるかはおいといて
>>287 日本で言ったら太平洋ベルト取られてるようなもんだからね
ここなしで経済復興はつらいものがあるな
>>280 親露派住民はモスクワなりそれなりに受け入れてくれるんじゃないの？
元々、親露派住民助けるための平和維持軍の派遣やった訳でしょ？
実はロシア国内で既にクーデター起きたとか?
一時停戦してウクライナ側の要求を認めたふりをしつつ、
ロシアの未来が暗い理由ってウクライナに負けそうなことじゃなくて経済制裁解除されるかどうか分からない点なんだよな
ゼレンスキーも中立化ドンバスとクリミアは妥協するだろう
>>192 だよな
https://twitter.com/JominiW/status/1502915584496971778 > The Ukrainians continue to harass Russian supply routes & prepare for offensive action.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
プーチン一人処分できないとロシア国民全体の汚名になるなぁ
全世界ウクライナファンの皆さんには残念だが
>>190 わかるよ
昭和20年の腐れ日本軍上層部の理屈だよね
結局本当に本土決戦になりそうで手前らの命が危うくなったら
かすり傷一つ負う前に土下座したがな、ゴミが
>>321 プーチン最側近のシロビキとやらが、最早プーチンについていけないと判断したら可能だと思うが
プロの方に聞きたいんだけど現代でも車両に「Z」とか「V」とか付けてないと誤射の心配ってあるもんなの？
>>329 これを賠償金としてウクライナにぶっこむか
というか、ルカはどうなったんだ？
一時停戦してウクライナ西側の兵器でガチガチに固めて
>>242 メリトポリに立てられた傀儡の、顔色最悪おばさんの運命やいかに？
>>249 16日がデフォルト危機なんだっけ
もう、15日に勝手に勝利宣言して開戦前の国境と接触線に撤退するしか
チェチェン紛争を見る限り、ロシアの停戦や撤退の約束は一筋縄では信用できない
>>322 たんにゼレンスキーにロシアのデフォルトだけは回避するように、先進国に働きかけするためのフェイクだと思うよ？
ミサイルなんてどうでも良くて、いまの最大の懸案は16日の支払いなわけだから
>>303 今、産油国は石油価格の高騰とアメリカの飴とムチで裏で大増産体制に動いてる。
もう少ししたらロシアの石油は不要な世界になってしまう。但しドイツのパイプラインガスは除く。
つまり、この戦争の敗者はロシアとドイツ
>>189 甘いよ。
ロシアは一度獲得した領土は容易には
返還しない。
日本人のくせにそんなこともわからないのか?
まあ一時停戦とかで誤魔化しを図るならウクライナをもっと支援してガチガチに強化するだけやな
>>299 ドネツクみたいにウクライナからの分離独立を支持するって選挙らしいよ
まあ現状での停戦なら戦略的敗北は勿論のこと戦術的成果も上がらずに実質的に戦術面でもロシアの敗北かな
今のロシアがウクライナとの交渉に応じるようになる状況って
>>329 35兆円でウクライナの復興に足りるだろうか
足りない気がするな
もちろん人命はいくら金積んでも戻ってこないし
>>295 将来、Last 10 milesという名前の映画になりそうだねｗ
米欧は常に核戦争へのエスカレートを危惧してるから、停戦合意で開戦前の境界に戻るなら御の字。
>>338 クリミアはともかくドンバス2州はウクライナの経済的生命線だからねぇ
譲れないと思うね
>>337 ロシア軍が出ていったら、100％市民に吊るされるだろうからロシア軍と一緒に逃げるでしょ
ウクライナは1年は継戦できるけどロシアは3ヶ月で終わりだろうよ
>>139 将軍全交換したのはあるいはそのせいかもね
俺はキエフ諦めてフェイドアウトする戦力にシフトしたのかなと思ってるけど
米軍だと誤射防止のためのセーフティビーコンつけてたりするけどロシアの軍隊は化石だからなぁ
なんにせよロシア人は信じちゃいかん
>>321 ルカシェンコが実は謎のコックだったとかか？
>>322 無理だと思う、そんな余力があるのか非常に怪しい
まあロシアは頭が悪いとしか言いようがないから現実無視してそれを狙ったりするかもしれないが
>>301 うん。。。とても無理なごまかしが必要になる。。。
死者・事実の改ざんが必要でみんな納得しないかもだし、
これでは、侵攻スタート状況に戻るだけ？
対話のための時間稼ぎなればどう？って弱い分岐だね
>>355 ロシアの信用云々は、アメリカはまだしも欧州はたぶん分かってないし理解しない（イギリスは除く）
>>317 ロシア国内の世論調査なんで当然話半分に聞くとしても、プーチンの支持率は上昇、街はZで溢れかえってるわけで、ロシア正義を煽りまくるメディアに洗脳されて言論統制までされている以上、継戦中は不穏な動きはそう出てこない
ただ、正義だったはずの自軍がビミョーな条件を飲んで戦争やめてきたら民衆は引っ込みつかなくなる、日比谷焼き討ち事件がその好例
>>352 FSB「タイムリミットは6月までだ、それ以上は国が持たない」
↓
粛清
>>262 一応ジャガイモの大袋も残ってるのに…
後方部隊に逃亡が広まってる？？？
ウクライナ軍の襲撃でも受けて遺棄？？？
>>357 あまり無茶やってるとウクライナにアメリカの核を貸すとかいう話が出て来ても文句は言えないな
>>287 そもそもロシアが敗戦した場合、ウクライナが条件で妥協する必要性が全く無い
東部は勿論ウクライナ返還だろう
クリミアに関してもゼレンスキーは今すぐにどうすることもできないから時間をかけて解決していきたいってミンスク合意の時は言ってた訳で、勝ったならクリミアも返せって普通にいうでしょ、要衝だし
いきなり両サイドから「交渉の妥協点見つかった」とか言い出したけどぜってえ嘘だろｗｗｗｗ
まあフィンランドも冬戦争や継続戦争で工場地帯取られたけどなんとかなってる
>>340 ガス依存率100%とかいうアタオカなハンガリーも入れてあげて
>>271 戦後処理計画ではそうなってたんだろうね
ウクライナ、ロシアの合意した妥協点
>>360 情報統制を強化したのが最近の話なんでぶっちゃけ大した刷り込みは出来てないだろう
街頭でスマホの履歴をチェック？お花畑過ぎて泣けてくる
>>315 そう。あのプーチンが負けを認める停戦の合意するとは思えない。
負けを覚悟したら、得意の偽旗作戦使って、生物科学兵器でも戦略核でも使って、相手を根絶やしにするはず。
バイデンが何をしても動かないのも分かってるし。
>>332 ロシアもウクライナも同じ装備してるし必須
湾岸戦争でもイラク戦争でもアフガニスタンでも米軍は誤射でそれなりの損害を出している
まあフェイクならそれでもええわ
ウクライナそのものが欲しいプーチンがそんな停戦受けるとは思えない
最低でもウクライナ全土を返還、日本に北方領土返還
>>377 凍結中の外貨準備から払ってくれてもいいんだぜ！
>>375 それ使っちゃったら、欧米も動かざるを得なくなるだろ そこまでコケにされて黙ってたら、収集つかなくなるからな
>>376 Vを書いたのはアメリカ軍が有名だが、Zにしたのは不吉だったわな
日本海海戦でZ旗上げられて負けたんだから
ロシア大幅譲歩とかになるとルカシェンコとかも
>>376 まだ米軍でも誤射するレベルなのか・・・
ありがとうございました
現状のロシアが国家版無敵の人状態に…
>>197 これ中国さまが占領してもこうなるよね
日本語禁止で中国語教育開始
3等人民の戸籍が与えられるのかな？
>>366 50年再起不能の軍隊しか持ってないような連中に妥協する理由がないよね
どうせポンコツで役に立たないんだからロシア軍の完全武装解除も呑めるだろ？くらい言っても良いレベル
ロシアは制裁されてる状態で経済的にもそうだが、物資的にも兵器製造出来るの？
>>377 はらってよーこれから大変なんだよー
メンツはあげるから実はおくれよー
って誰が泣きつけば行けそう？
>>392 それはあり得ない
ウクライナ軍も反攻するほど戦力ないでしょ
>>329 事実上のデフォルトですなあ。
紙切れで支払うって・・・
>>374 これは完全に私見偏見だけど、スターリン時代から半世紀国内世論を統制してきた内務能力と、抑圧下で適当に上手く生きることに慣れた国民性は大きく変わってないんじゃないかと
>>392 ロシア以外の全ての関係国にとって、それが望ましい
>>343 独立人民共和国が次から次へと出来るな
前代未聞やな
ぶっちゃけロシアは自活できるんだよな
まあ核でも使わんとロシア軍はかなり危ういところまで来てる
和解と言えばFF6においてのガストラ皇帝とのアレを思い出すが
>>387 カメラがバズーカに見えるという理由で記者が発砲される事例が絶えないくらいだからな、目が悪いと敵味方が分からなくなる
霧や雨や雪や早朝や夕方、深夜など誤射のリスク要因はたくさんある
>>259 脚線足んなくて安全だの言ってられない距離で発破掛けた自分みたいなのがいるから大丈夫よ
>>322 夏になれば予備役50万を動員して機動戦で一蹴、ぐらいは思ってそう。
ウクライナの死者への賠償もそうだが
賠償金をロシアが払うわけないから
電撃戦に失敗したらもうそれは失敗なので退くしかない
日本で言うと山梨の演習場をクソ高いミサイル30発で攻撃するようなもん。終わっとる。
>>407 日本円で100万ちょいのお金を払うそうな
他に遺族年金があるのかは知らんが、大抵の国は完備している
まずロシアは特殊軍事作戦の呼称をやめて、これはNATOからの侵略であって第二次大祖国戦争であると宣伝するべきだな
>>388 制裁でダメージもなく、戦争を続けたいという気分を持っているのも
プーチン一人であって他の全てのロシア人ではない
だから限界はあると思うんだよね、その限界がどこなのかまでは俺にはわからないけど…
>>380 ウクライナ全土返還ですら飲む可能性低いのに、ウクライナが日本の為にさらに停戦のハードル上げる利は何？
しかし、ロシアにとって今回の騒動は過去のどの事例に近いんだろうか
>>329 ＞クリミアみたいに許してもらえると勘違いした？
マジでそういう事。
1.4億人の人口と豊富な資源があるのにいまだ韓国以下のGDPだから、ロシアの経済システムは明らかに欠陥があるよ
>>401 半導体やソフトウェアが弱いので優れた電子機器、ひいては一流の兵器を製造出来ない
単独で生きて行くには決定的な問題
まだ経済制裁とかほざいてんのかよwww
>>420 でも中国が売るから兵器製造という意味ではそんなにかわらないんでは
本当に交渉進展してるの？
ニュー速だと真逆のこと言ってるスレがあるけど
【国際】ロシア側、ゼレンスキー氏退陣と親露派後継を要求…停戦協議進展なし [ブギー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1647177825/ >>322 エリート空挺部隊を失った傷は大きいので・・・当分動けないはず。
すぐに戦闘再開するなら、ミサイルと戦術核主体の戦略になるんじゃないかな。
>>408 北朝鮮も一応自活はできてますし
まぁそれでロシア国民が良いのなら、、、まぁ
>>387 ちなみにM1戦車の損失は全て同士討ち誤射によるもの
ロシアは寒いんだよ資源があっても凍って半年掘れませんじゃ1年掘れる国の半分ってことだ
最初からキエフに戦力集中してる時点で東部切り取りではなく外交決着が狙いなんだろうが
>>413 ロシアだと年収換算で三四年分くらいに該当するか
親御さんとしちゃとても足りんよな
プーチン以外のあらゆる関係者が気の毒になるわ
親露でなくともロシア兵の死は堪える
半導体が作れないから誘導兵器類が枯渇しだしてるってのは本当かねぇ
https://www.ukrinform.net/rubric-polytics/3428331-thousands-rally-in-kherson-standing-against-russian-invaders.html 占領軍は、8年前にルハンスクとドネツクの一部で行ったように、ウクライナの主権領域の一部で、さらに別の準共和国を創設するために、非合法の「住民投票」を行うつもりである。
この目的のために、侵略者はケルソン地域評議会と地元の代議士を説得し、協力を強要しようとしている。
右下がヘルソン共和国旗？
CNNに出ていた学者が言ってたが、ロシアでは今後起きる粛清で、相当な人命が失われるって予想してたな。
真っ逆さまじゃねーかwww
https://mobile.twitter.com/rusbureau/status/1502961262871052291 国際金融協会のロビン・ブルックスさん。ロシアのGDPは2022年末までに30％縮小すると予想。2009年をはるかに上回る縮小
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>423 中共も同じ分野は相当弱い
半導体は西側から遮断されたら直ちに製造不能になる
>>422 WW1のドイツはロシアとフランスに攻め込んでて負けたのでは？
>>158 SOFがキエフ市内に有るってことは特殊部隊に浸透されてまだ排除できていないって意味なのかな？
自活できるっつったってプーはポル・ポトみたいに自ら鍬持つわけではないんだろ？
>>401 自活できないからキエフ大公国の頃から南下政策やってるんだよ
温暖化が進めばわかんないけども
ロシアの1人あたりGDP 20000ドルは超えてる
>>347 「ロシア軍先鋒の偵察隊は、夕日を浴びるキーウの大聖堂の尖塔を見た。」とか？
資源があっても採掘には西欧の技術がいるだろ
>>422 WW1のドイツはロシアとフランスに攻め込んでて負けたのでは？
>>431 ミサイルのコンピューターに性能はいらないぞ
枯れた技術で作られている
ロシアの凍結資金が賠償金に使われることは無くても、ウクライナ復興資金の
>>380 流石に千島列島よりはカレリアのが優先度高いだろwヨーロッパ人的には
南オセチア返して、チェチェン独立させて、カレリア返してようやくその次くらいに話が出てくるかどうかってところだろ、ここら辺にしてもウクライナは関係ないしw
>>431 モノは小さいから備蓄しておくことは容易のはずだが、実際どうなってるかは知らん
ニュース板からここに流れてきた素人だけど市街戦ってそんなに大変なん？ロシア軍の物量あればあっという間に落ちるのでは？
アメリカ：湾岸戦争でめっちゃ同士討ち被害出してしまった・・・そうだ、サーマル越しだと真っ黒に見える特殊素材製の板をとりつけよう
いっぽうロシア：ペンキででかい文字描いときゃええやろ
>>380 制裁解除の条件に盛り込んでも面白そうだね
>>396 それが分からない状況でしょ。ウクライナの損害も残存兵力も謎。
>>394 中国次第じゃない？
中国が支援して抜け道になる仕組み作れば可能だろう
中国は見返りとして、資源を格安で手に入れることと、ロシアを対西側の手先に出来れば
>>429 一時休戦しかできないでしょ？
停戦にするためには、被害が少なすぎる。
キエフ以下主要都市を占領するか
ウクライナ軍に敗退するかまでは
停戦にはならない
>>431 半導体が理由と考えるよりは
資金不足で弾数が不十分、と考えた方がまだ納得が行く 核兵器の維持は高コストだし
>>451 アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！
一方ロシアは鉛筆を使った。
>>450 スターリングラードのwiki読んで見な
>>455 ロシア人にとって、タタールの軛はよほどハメ心地が良かったんやろなあ
>>454 兵器は分からないけど、人的損耗は相当だとは思う。戦い方的に
>>450 決意した軍隊が籠る市街地は地獄
見通しが効かないから歩兵のすり潰し合いになる
ウ側に対戦車兵器が充実しているから戦車も便りにならない
>>409 あと、オルガリヒとプーチンの個人資産やな
とりあえず完全にウクライナ国内から撤退じゃないならずっと経済制裁や
>>457 核も本当にまともに整備されているのか…
>>423 中国の兵器って、性能はどうなんやろうか？
良ければアラブの金持ちこぞって買うと思うけど。
キエフは瓦礫になるか 無傷のままか ですよ
>>458 実際は、無重力で使えるボールペンを買ったんだっけ？
>>450 ロシアがウクライナに出した兵力全部合わせても最初から東京ドーム4杯分くらいしか兵力が無いのにめちゃくちゃ分散してるわ動けないわでどうしようもない
>>450 追記
今回最大の問題はロシア軍に物量が伴っていないこと
人数ははっきり言って少ない
>>446 年々デコイも進化してるのであんまりショボイと明後日の方向に飛ぶ羽目になる
>>472 そういやいまだにジェットエンジンが作れないんだった。
ブラジル程度の貧乏国が、目一杯軍事予算組んでるのがロシアの実情、もともと予算に占める軍事費には、もう余裕が無い
>>469 実戦でアピールできていれば買うでしょうけど
やはり最強の軍隊が使っている兵器て触れ込みは魅力的ですからね。
この段階まで来てもキエフへの爆撃は少なめ
>>417 ヒトラーのドイツがズデーテン割譲させた後のチェコスロバキアに攻め込んだら攻め落とせないまま経済制裁でドイツ経済崩壊寸前になってる状態かな
>>463 そういうときは包囲して兵糧攻めにすれば良いが、
色んな理由で不可能っぽいね
去年の時点でリレーソケットやら圧着端子やら妙な部品が不足起こして流通がカオスになってたんだよな
戦車と装甲車なら多分まだたくさんあると思うかな
ロシア見てるとやっぱアメリカは桁違いだなってはっきりわかる、マジで物量で殺しに来るもんな
ウクライナ側からロシア軍が押収したとされるMP-40
おじいちゃんの実家で遺品整理してたら旧軍の銃器が出てきた、とか昔は日本でもよくあったそうだが
9mmパラなら今でも十分実用になるんかな
アメリカにできるからで語ってはいけないあれは別世界の軍隊と考えるべき
>>484 ほんと欧米は化学兵器嫌いだよね
その割に核は映画とかでは気楽に使うけど
ここ数日はお互い停滞しつつロシア軍がジリジリと削られていくやろうな
>>474 そこだよな
ウクライナ相手に多方面で仕掛けるのに20万じゃなぁ
米軍並みの精密誘導弾飽和攻撃が出来る能力も無いし
東部だけとか南部だけとかにしなかった理由がホント分からん
ロシアは現実見えてないとしか思えん
>>475 戦術核やBC兵器を利用するのでは？
キエフに入った工作員は大統領暗殺目的だけでなく
サリンなどを持って今も地下鉄や避難所に紛れ込んでると思います
>>487 第二次世界大戦で、日本と戦う間はロシアに頑張ってもらわないとならないと、２兆円援助したのよね。
今の換算で200兆円くらい笑
>>471 ２０年くらい前に上むいても書けるボールペン使ってたの思い出した
インクに少し圧力が掛かっててどこ向いても書けるとか説明されてたな
この戦争が集結してもずっとロシア国内は情報統制が続くだろうな
>>480 米軍兵器はイスラエルが普段プロモートしてくれたり、今回はウクライナがその役を買ってくれたりするからね。
もう粛清始まってるしな
露国防省のプロパコメみると結構イケイケで
２年前と比べてルーブルの価値は半減だから、今のロシアの経済力は
>>490 でも遺憾砲と強力な経済制裁()しかできないんでしょ
>>504 ロシアって自分こそが恨まれてる側って自覚ないんだな
グローバル経済で飯食ってる時代にエンガチョされたら滅茶苦茶になるの当たり前じゃん
しかし令和の海国兵談的展開になるかと思ったら
>>505 使えないんだから半減ではなくゼロだろう
数値があるように見えるのは投機屋が遊んでるからじゃね
>>483 開戦から期間があったから主食穀物は市内のシェルターや食料庫に運び込まれてるんじゃないかな
>>486 巡行ミサイルやドローンはまだまだ残ってるかな？
>>507 いつの時代も内から外からボロボロにされてるイメージある
>>469 たぶん兵器単体では無く、総合的に強い
当然アメリカには追いついていないが
>>494 ちょっと、それ 米国のマスコミはそこまでアホなのか ニューズウィークって一応一流だよな？
ところで現代で一日を超える野戦ってもう無理なんじゃないのかこれ
NATOが態々、名指しでBC兵器の使用を恐れていると
憲法九条はもう「それ言ってればみんな満足やし」感はあるな
>>509 日本も必ずミサイル受けてからの開戦になるから、
ロシアがいろいろ拙かったとはいえ、序盤のロシア、ウクライナ双方の動きは今後の参考になったと思う
>>455 中国は立ち位置間違えると大火傷するな
バレれば制裁される可能性もある
逆に上手くやればロシアの資源に弱体化したロシアを良いように使える立場になる可能性もある
北方の驚異が減ればインドや南シナ海方面に注力出来るかもしれない
>>505 2014年以前と比べると4、5分の1なんだよな
今後も上がり目無いしその見返りに何得たんだろうな？
>>512 クリミアを侵略された辺りから本気で準備を進めていたようなのでその辺は当然やってるだろう
したがって包囲しても相当な長期間持ち堪えるという見立ては同意する
>>519 クスリで寝なくても戦えるようにするんじゃないの
>>523 中国はとっくにガチガチの禁輸を受けてるんだが？それも全く何の理由もなく
努力目標として９条は価値がある
https://grandfleet.info/us-related/an-important-lesson-that-the-u-s-military-has-learned-from-ukraine-the-importance-of-humans-in-battle/ ＞最後に米海兵隊総司令官のデビッド･バーガー大将は
＞「コンピュータシミュレーションによって72時間～96時間でロシア軍が勝利すると予測していたが、
＞このような数学的モデルに祖国を守るため戦おうとするウクライナ人の意思を反映することは不可能だ。
＞コンピュータに兵器のスペックを入力できても戦う人間の想いまでは入力できないし計算に組み入れることもできない。
＞だからウクライナが現在もロシアの攻撃に耐え続けている理由を説明できない」と述べた。
まぁ、ロシアの有り得ない下手さ加減もシミュレーションに入力は出来ないわなw
日本は9条よりエネルギー問題関係と自国防衛のための空と海の軍備強化の必要性がメインで話が進んでくかなぁ
>>469 中国兵器は1990-2010はほぼロシア模倣兵器で、2010からオリジナル路線に入って今は製作中
成果が出るのは2030年代
現状ロシア製糞ってしってて欧米模倣路線で開発中
>>490 WW1で使いまくって双方死者と見るも無残な廃兵の山だったからねそりゃアレルギーにもなろうさ
>>459 ,463,473-474
ほーん、教えてくれてありがとう
そんなに大変ならロシアはこの後どうするつもりなんだ
ロシアは経済制裁にそう何ヶ月も耐えることはできないって意見見たけど、どうだろうな。エネルギーも食料も持久できるし、
>>529 兵器はスペックが上限で、実際には以下の働きしか出来ない
どの程度下回るかは定量化可能だろう
つまり予想を下回る酷い運用がなされた、ということでしかない
>>520 そのデマ何回書き込んでるのさ？過去スレで何度も見たぞ
>>507 プロパだよー
ぐぐるくろーむの日本語翻訳で概ね分かるかと。。。
人道食糧供給？
>>509 今回はロシア通常戦力がヘボかったのとウクライナが底力出しただけで、核兵器で脅せば同盟国も手が出せない事が証明された。
日本周辺にはロシア以外の核脅威国があるわけで、日本の安全保障体制は再考が必要な事には変わりない。
>>530 集積地はチェルノブイリ原発の空き地に作るみたいよw
>>149 これ
相手はヒトラーを超える予定の大量虐殺者だからな
日曜の朝の番組で橋下が民間人の為
にも降参しろって言ってたけど
得意の偽白旗作戦で民間人も焼き払われそう
>>522 でも欧米は第三次世界大戦恐怖症だから他国にミサイル打たれても
欧米は強力な経済制裁()ばかりで代わりミサイルで報復してくれないのもわかった
500レスで次スレ立てたほうがいいぞこの速度だと。俺は主にココの立て過ぎでいま立てられんけど。
クリミアはフルシチョフが間違って与えちゃったものだしNATO入るなら返してよねって感じなの？
>1 >530-549
>>537 その敬語使ってる頭ロシアは触っちゃダメな人よ
書き込み一覧見たらわかる
プーチンに誤った報告を上げ続けていたFSB幹部が
>>535 最初から低い生活水準でそれが続くだけだと耐えられるけど、生活水準がガクッと落ちると不満がたまる
その不満の行き先が敵国に向くか自国の政府に向くかといったところ
>1
>>529 もしかして、この甘いコンピュータシミュレーションの結果を諜報員が入手し、プーチンに報告したのではないだろうか
>1-10
>>544 ソ連解体自体が事故だから今年からロシア帝国として旧ソ連構成国は合体してくれって感じ
せめてワルシャワ条約機構の再編から始めてたらまだ目はあったかもしれない
>>542 イラクもリビアも最初は経済制裁からだ
ロシアはまがりなりにも大国だから慎重にもなる
どの道、ロシアが負けることは無いね
>>552 プーチンが気に入るまでやり直せてただけじゃね
>>544 違う、クリミアは元々ウクライナの物
ただしロシアもクリミアを使えなくなると黒海で活動出来なくなる
だから何が何でも絶対欲しいってのがロシアの主張
コンピュータでシミュレートしようとしたが間違えて
>>434 制裁と粛清で国力も大幅に弱体化するね……
>>524 普通の国なら通貨安を利用して輸出を増やすことができるけど、経済制裁されてる
ので通貨安のメリットを受けれない
馬鹿ばっかしかいない国
ネットフリックスっでイカロスというドキュメンタリーをみた ロシアが国家ぐるみでオリンピックの為にドーピングをしてきた事を暴いたドキュメンタリーだ
つーか「ロシア人は経済制裁を食らってもでかい北朝鮮として耐えられる！」っていう主張には「でも軍隊はそういうわけには行かないよね」っていう他ないわ
>>558 ロシアが勝つことは無いよ
西側がウクライナにおもちゃ与え続けるから
>>535 その閉じこもった軍隊で、再度ウクライナに侵攻できるんだろうか？
>>566 やっかいなのがロシアは畑でプーチンが採れることなんだよな
ロシア国民全員が頭悪過ぎる
>>564 何でロシアオリンピック委員会から出場を認めるなんて抜け道与えるのかって思ったよ 制裁が無意味じゃないか
専門家でもこの先の動き読めないといってるのに、ここの人たちは「どっちの勝ちはない」とか言い切ってて大した分析力やなあ
>>549 何年かはもつだろうなww
アフガン戦争は10年、チェチェン紛争も
10年、フセインは経済制裁下で10年政権維持した。
甘いぞ、そこの幼稚園www少しは歴史から学べww
>>568 その頃にウクライナが核シェアリング受けてたりF-35装備してたりする可能性もゼロではないしな
NATOの基地空爆もそうだが、NYTの記者が殺された事で米国民の感情が一気に参戦へと動く可能性がある
とりあえずパトリオットミサイル導入やな
>>549 富裕層は財産没収の上で国外追放、もしくは処刑されるだろう。残るのは貧乏人ばかりじゃないの？
だったら貧乏には耐え続ける気がするんだが。
>>535 だからなんでこういうことを言うやつは江戸時代の生活水準が前提なんだろうな笑
原油とれるっていっても、精製プラントの修理交換器具やメンテ用の機器どうするんだよ
雪に埋もれた農村のやつが木彫りで作るわけでもあるまいに
飛行機すらもうろくに飛ばせないかもしれないってのがロシアの現実だぞ
ウクライナ軍がロシア電子戦車両Borisoglebsk-2を捕獲
>>527 禁輸されてるものもあるけど、そうなれば今以上される可能性があるってってことだよ
それに、現時点で人民の生活に支障が出るほどの制裁は受けてない
あとロシアと中国はあらゆる面で全然違うから制裁の影響度が比較にならないけどね
>>571 便所の落書きに何期待してんだ？
というのは置いといて、実名出してコメントする専門家と違って何もか抱えも背負ってもないからな
>>565 それがよくわかんないっていうか、具体的に何がどうなるのかイメージできないんだが。
物資はルーブル押し付けて強制的にでも徴発すればいいじゃん？ トラックも運転手もそうすりゃいいじゃん？
WW2末期の日本だって経済なんかハチャメチャになってたけど、直接それが原因で降伏したってわけじゃないじゃん？
もはやプーを誰がどうやって殺せばいいのかという囚人のジレンマ状態なんじゃねえの
>>574 共和党がここぞととばかり、無責任にバイデン 政権の弱腰を詰り、煽り立てるだろうからな
この戦争が半年続いたとしてロシアもだけどウクライナも今の熱狂が続くか
>>565 お金もそうやけど、前線の兵士の消耗がやばすぎるな
仲間がどんどん討ち死して、夜も安心出来ない環境で補給も不十分、逃亡すると督戦隊に殺される。これでは入れ替えをしないと持たないのでは。生き残った入れ替えの兵士は二度と戦場行くの拒否するやろけど
停戦に向けてポジティブな動きも、という件
>>578 それプロレスに例えたらパイプ椅子で殴る事なんや
相手は倒せても反則負けなんやで
>>578 その小学生レベルの頭を何とかした方がいいぞ本気で
戦争は殺した数を競うゲームじゃない
現在のプレイヤーの中である意味ではバイデンが一番予測不可能と言えなくもない
>>557 馬鹿だなww
イラクの経済制裁は10年だよ。
今後起きるインフレとコロナ禍の中
世界が10年間持つのかよww
プーチン折れたとしたら随分とあっさりだな
>>586 それはないと思う 積年の恨みと恐怖があるから
勝ち負けを論ずるならロシアが失った物の方が遥かに大きいと思う
>>518 それが本当なら、そんな事すら分からないロシアの諜報能力って一体…
>>574 記者は巻き込まれて死亡なんでしょ？
拷問されてとかない限り、アメリカの参戦は無いと思うけどねえ
アメリカも50代以上は核戦争の恐怖を知ってる訳だし
プーチンの取り巻きたる閣僚やら軍幹部やらなんやら、イエスマンだけ残ってたらまぁ、そうなるわ
>>571 キエフだけ見ると泥沼の市街戦は確実じゃん？
迂回して包囲環も春の泥濘で厳しい
となると、初夏まで待たねばならない
キエフが取れない＝ゼレンスキー健在
>>582 挑発すると生産する人居なくなって
ドングリ食うようになるんだぜ
今回の紛争で面白いのは、ウクライナを通るガスパイプライン･石油パイプラインは今でも稼動してるんだよね
>>570 馬鹿だなww
ロシア人のナショナリズムを刺激して
団結強めないために決まっているだろアホウw
シリアのイスラム過激派はウクライナ支援を決めたそうで何が何だか分からなくなりそうだな・・
>>600 シリア見た限りではアメリカよりマシだなw
>>602 チャウシェスクみたいなことされるプーチンが見られるかもな
>>605 上着脱いでるやつは矛盾脱衣か？
あとロシア兵じゃないだろ、こいつら
今のロシア人のプーチン支持は結局「昔プーチンがエリツィン時代のどん底から経済立て直してくれたから」が大半やと思うで
>>591 いやいや、アメリカが喉から手を出るほど欲しいんだから恩を売るにきまってるやん
春先とはいえウクライナでの野営なんて背骨の芯から凍りそうだし
>>584 カマラも有事にむいてないっぽいしな
NATOも米国も舐められたもんだよな。
>>605 なんだろ爆風かなん衝撃で弾かれてくっついちゃったのかな？
>>617 今のプーチン支持層が「こいつ最終的にはエリツィンと同じかそれ以下になりやがった」って思ったらプーチンかなりヤバいよな
>>610 ありゃもともと有志連合の傭兵だよww
指揮していたのはNATO軍の将校中心。
アレッポでヌスラ戦線の掩蔽壕で一緒に捕捉
されたろw
ここにいてそんなことも知らないのかよw
>>598 何より「明確な理由なく侵略を受けた」て誰の目に見ても明確な大義がある
精神論的に見えて実はコレが物凄くデカい
>>607 ロシアからすれば今は限られた外貨獲得手段だし、ドイツからすれば依存しすぎたエネルギー供給ラインだから止められると死活問題
よって、利害の一致
>>610 多分敵の敵は味方理論だろ
一応クリミアタタール人への援護という体裁にはなるのかもな
自分たちはわざと外国人記者が止まるホテルを爆撃したり
>>582 ＞物資はルーブル押し付けて強制的にでも徴発すればいいじゃん？
民家から包丁とってきて前線の兵士に渡すのか？
＞WW2末期の日本だって経済なんかハチャメチャになってたけど、直接それが原因で降伏したってわけじゃないじゃん？
順序が逆、降伏してなかったら餓死者続出だった
塩すらまともに行き渡るインフラと輸送手段がなかったし
そもそも担い手も肥料もない農業に昭和20年の不作が襲ってた
中国や南方のように、「戦う前にまずサバイバル」状態に入り始めてたんだよ既に
つうか何度も書いてきたことだけど、小学校の社会からやり直した方がいいっつう奴たくさんいるな
お前らが当たり前のように使ってる物にも、そこまでにいくつもの過程があるんですよと
爆風で吹き飛んだ先が冷え冷えの金属製タンクで
>>574 それは相手が弱い場合だけだ。
米国民の多くはロシア軍が強いこと知っている。
しかしまあ日本の大手メディアはキエフにすらおらずリビウ止まりってどうなんやろうね
>>610 シリアのイスラム主義勢力は反アサドでほぼほぼロシアに空爆された勢力だからな
>>622 トランスポーターに乗るのに失敗するとこんな漢字でひっくり返る
>>605 右のはパラシュートがあるから降ってきてぶつかって凍った？
>>605 八甲田雪中行軍遭難事件でも立ったまま仮死状態になってた人いたような
このまま停戦になると
ロシアは現在、ウクライナで374両の戦車を失いました。
>>629 日本の戦死者の殆どは戦闘やなくて餓死だったと先日ニュースになってたもんなぁ
>>601 動かなかったら共和党から批判されるし、バイデンどうするのか？注目だな。
銃やATGMでなくても夜中に放水されるだけで深刻な結果になりそうね
まあ日本の教科書で「戦後は食糧事情ヤバすぎて餓死者出てました」って書かないしな
まあロシアに経済制裁しても医薬品と食料みたいな人道に関係する物資は諸外国が軒並み輸出規制の対象から外してるし、ここの自分の満たされない人生の鬱憤をロシアにぶつけて晴らしてる人には残念だけど、経済制裁でロシアが飢えて死ぬことはないと思うぞ
アメリカ(NATO)の参戦は結局民意便りなんだよね
>>632 NHKなんか初期の頃ウクライナには行かないって言ってたんだぞ
やっとリビウからレポートしただけすごい前進
なんも期待してないから、
海外メディアをピックアップして流してくればいいわ
>>632 安田純平さんがめちゃくちゃに叩かれたからや
昔の陰謀論はもっと面白かったけどな
>>607 どころか、ロシアが今一番懸念しているだろう
バルカン半島のパイプラインの延長は無いかの
ように触れようとはしないww
これがウクライナ政変以来ロシアが獲得した最大の成果だ。
クリミア半島と言う軍事要塞を獲得し南北からトルコを
挟撃できる体制をつくり、シリアに軍事介入して南を制し、
とうとうトルコを抱き込んでイランと三者会談で事実上の
停戦、黒海-トルコ-ブルガリア-セルビア-とパイプライン
施設、ハンガリーへの延長と言うことで首相と会ったな。
これがロシアが2014年から今までやつてきたことでプーチン政権
肝いりの資源戦略だよ。
本来なら制裁するなら先ずこれを狙う。しかしやらないww
>>645 ルーブル紙くずみたいになったら輸入出来たとしても買えないんちゃう？
>>565 防衛は核だよりにして生きてくんじゃねえの？
唯一ロシアを侵略する可能性がある中国への核使用は米国は黙認するだろうしな
ジェームズ”マッドドッグ”マティス国防長官ならどんな対応を進言しただろうな。
>>645 経済制裁で飢え死にするとは誰も書いてないと思うが
良くてアルゼンチン、悪けりゃジンバブエなり北朝鮮て話だと俺は考えてる
死にはしないが「ウクライナ攻めた結果がそれで良かったの？」て話だ
>>586 ソ連って1941年の時点で
「モスクワはなんとか持ちこたえたけどボコボコにやられたから降伏しとこ」ってなったっけ？
スターリンが講和を匂わせたことは何度かあったが結局はしなかったよね、4年間も
侵略されるということはむしろ徹底抗戦に向けて強いバイアスが働くことなんだと思うぞ
悟空（ウクライナ）
>>201 WWIIで徹底的に蹂躙されても人口4,000万で死者700万くらいやぞ
>>638 こんなもん、事前にオシントをちゃんとやってりゃ市民がどういう対応をするか予測できると思うけど。
>>647 NHKでロシアのZマーク映ったか？NHKに限らずZマーク映さん様にしてないか？？？
BBCやCNNでは流れているが、日本メディアで全然みないのだが？
昔紛争地の記者として活動してた確か元TBSの爺さんが現地で亡くなられたことがあって
>>653 いやいや核は結局核を持たない持てない弱い者いじめにしか使えんよ
中国こそ第三次世界大戦への躊躇なく核で報復するに決まってる
チェチェンとか一番最初にウクライナ支援しそうなものだけど今傀儡政権なんだっけか？
>>579 このタイプのヤツを鹵獲されるのはかなりまとまった単位の部隊が崩れてるなぁ
指揮官の死亡案件に近いものを感じる
各地で反撃食らってれば中にはこういう案件も出てしまうか
まあロシア人がネタで「家庭菜園あれば生きていける」って言うのはともかく外野がそれを鵜呑みにするのはどうかと
>>657 プーチン政権の今までの資源戦略を
見た限りでは軍事力と平行して実現させている。
今回も同じ成果を目指しているのだろう。
力による外交だよ。力による資源戦略の実現だろうな。
金融なんか見ている馬鹿にはこれがわからないwww
●制圧できない
まあ会社の海外出張なんて
>>671 破壊する間もなく、やられて遁走してる？
ロシアは食料は輸入超過なので、イメージと違って食料事情も厳しくなる。肉、野菜、大豆はかなりの部分が輸入に頼っている
>>659 どさくさに紛れて「日本の分」も入れてもらうのが理想だね
>>651 数年後にはヨーロッパはロシア経由のガスは買わなくなる
ウクライナルートもノルドルートも、もう止まったヤマルルートも全部無駄になった
サウスストリームも当然中止になる
>>648 そいつはジャーナリスト云々以前に純粋にクズだからしゃーない
スラブ人同士の殺し合いにゼレンスキーは内心喜んでるだろう
Zマークを象徴にするならなんでキエフ戦線の識別はみんなVになってるんだろうな
>>655 核恫喝を許せないだろうし
核に対する核をチラつかせてるんじゃないかな
本気の相手には本気を見せないといけない
>>677 経済規模に見合わないレベルで国土が広すぎるから、インフラ用の資源はあっても
インフラの維持そのものはくっそ大変ではあるんだけどね
経済規模があまりに縮小しすぎると、モノはあるけど活かせないなんてことになりかねない
キエフはドニエプル川がど真ん中に流れているのがデカいな。ウクライナ側はいずれ東側は諦めて橋を落とすだろう。そして徹底的に防御に回ればロシアの勝ち目は全く無い。
>>673 んー、資源戦略進めてるのは分かるが、その結果経済発達してない現状見たら「何のため？”としか思わないが
軍事力実現させてる、ていうがそれもウクライナ相手に今の体たらくだし
部隊が崩れて遁走するロシア軍
>>681 当事者なのにそれはない
それはさておきマジで勝手に殺し合ってどうぞと公式で声明を出した連中がいたんだよな
イスラム国って奴らだ
>>679 一方日本の商社はサハリンの権益は放棄しないことを決めた・・
>>597 マクロンが「君の命は私が守る」とでも言ったんじゃね？
>>622 近距離で大爆発のあおり？？？
最高速度で急旋回？？？
>>690 無理やろ
戦って補給路確保するしかない
無理なら降伏しないと
>>605 気温は-15度って書いてるね・・
合掌(-人-;)
ロシア国内のチェチェン人は共和国がなんだかんだインフラ投資してもらって発展してるし「俺らも役に立って見せるぜ！」って張り切ってる感はあるな
>>690 人道支援物資搬入ならシリアでもたびたびやってる
運び入れる前に中身を空っぽにされたとか物資搬入したところに空爆をかましたとかそんなこともあったけど
>>678 日本もシベリア抑留や北方領土の恨みがあるしね
>>671 部隊毎の投降は多いと聞く。敗走しているわけでもないのに。
>>677 まんまソ連時代みたいになったりして。
＞ほとんどの場合、ソビエト連邦のどの食料品店でも、バター、トマトジュース、カバノキのジュース、リンゴジュース、
乾燥したキセーリ、缶詰、穀物、クッキー、パスタを買購入することはできたが、
ソーセージ、チーズ、新鮮な肉や果物、特にエキゾチックなバナナなどは実際ほぼ買うことができなかった。
＞「1987年春。輸入品の（!!!）スニーカーがムールマンスクにやってきました」とブロガーのコンスタンティン・シャービンは回想する。
「残念ながら、スニーカーについては遅すぎました。2日目だったのです。順番は700番目でした。
私は2度順番待ちに行きました。一日で300人分私の番は進みました。結局、私の分のスニーカーは残されていませんでした。」
>>679 買うよ。他に代替がないから。
甘いぞ幼稚園。
日本はな中東の原油を戦乱やテロが多いという
ことで依存率を減らして9割から7割まで落としたが、
また9割に戻っている。
理由は簡単だ安いからだ。
資源等国際社会の競争で重要なものは価格競争力だ。
お前の国もそれがなくなったから万年貿易赤字の国に
転落しつつある。
プーチンの気まぐれで次々と殺されるロシア兵も哀れだ・・・。
ロシア軍の電子戦システム、ウクライナ軍に鹵獲される 軍オタ界隈騒然 [135853815]
>>645 必死の飢餓輸出で国民餓死とか普通に有りそう
それがロシア
>>703 > お前の国もそれがなくなったから万年貿易赤字の国に
転落しつつある。
うん、正体明かしてくれてありがとう
ロシアが言うには外人傭兵180人以上殺したってさ
AFP News Agency @AFP: #BREAKING Russia says 'foreign mercenaries' killed in Ukraine strikes
https://twitter.com/AFP/status/1503038161534042113 CGTN Africa @cgtnafrica: #BREAKING More than 180 foreign mercenaries were killed by Russian high-precision long-range weapons in Ukraine: Russian Ministry of Defense
https://twitter.com/cgtnafrica/status/1503039415710531599 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>703 北朝鮮は鉄と石炭が出るけど日本も韓国も買ってない
なんだかんだロシアの示す「力強い国」のイメージに惹かれる人は多いんやね
ゼレンスキー的には絶対死守ラインは開戦前のラインに戻る
>>686 お前の生きている国より経済成長しているよ。
自国の経済成長率も知らないで生きているのか?
少しは社会経済に関心もてw
リンクの英語ツイートを自力翻訳していくと英検2級程度までは語彙力上がりそうだよな
こいつはブレないなwww
ウクライナにも責任」 維新・鈴木氏、ロシア侵攻めぐり
https://news.yahoo.co.jp/articles/08d882d52a096e7b7b34d98fcf95eb48ccaef060 原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判した。
、「日本には国益の問題として北方領土や平和条約交渉の問題がある。米英と立ち位置が違う」と述べ、欧米に足並みをそろえて制裁に踏み切った日本政府の対応に疑問を呈した。講演後、記者団に「日本からパイプを閉ざした感じだ」と語った。
>>712 イメージではシリア内戦には勝てない。
甘いぞww
ロシア人もなんだかんだ「生意気なウクライナ人に懲罰してやったww」みたいな捉え方が多そう。
ロシアの貿易黒字は年間2000億ドルもある
>>518 元ネタなし日本人のツイは信用に値しないかと
グラム幾らの命の値段しかないようなアメリカにおびえる海賊版国家の工作員がわいてるけど
>>701 演習と聞かされて来たのに騙されて何の恨みもない親戚のようなウクライナ人と戦わされてるし
士気が上がるわけない
なんかもういろいろな意味で攻勢限界だったのだろうか
お前らが寝て朝起きたらキエフ方面のロシア軍兵士だったらどうする？
>>719 それを誰かが埋めるだけだよ
そして埋めた奴らが大儲けするだけだ
>>705 あんまり詳しくないけどこれ最新のやつじゃん
こんな最重要機密の塊を敵地の真ん中で無傷でポイっとしちゃうとか露軍はどんな教育してんだ？
アメリカはシェールガスが売れるし天然ガスも売れる
>>712 佐藤優や一水会みたいな奴にとっては
アメリカの影響がなく物事がバンバン決まるという意味では理想郷なのかもな
>>729 余程強烈なウクライナ軍の攻撃があったのかな
よく言われる「ロシア人とウクライナ人は親戚」って言葉も微妙な含みがあると思う
>>707 油断はしてはいけないけど大規模攻勢は困難な状況では？
開戦２週間余りで軍の再編成とかいってるから
再編成しないといけないくらい大損害を出した部隊が結構あることを意味する
兵站に問題がある軍隊だから長期戦は不利で兵力が損耗してないうちに攻撃する方が有利なはず
西欧からの義勇軍や兵器が到着する前に叩いた方が有利なはず
それでも有効な航空攻撃も地上軍の侵攻もないとこを見ると攻撃するほどの兵力がない可能性が非常に高い
おそらく大規模攻勢をかけるだけの兵力は尊門して無くなってる可能性大
あとは散発的な攻撃で心理的に圧力をかけるしか手が無い状態
これロシア勝ったとしても軍事機密が丸裸にされてないか？
>>733 厳密に言うと
韓「弟よ」
日「ちゃうわ、ボケ」
この関係じゃねえの。知らんけど
>>733 陸続きだしもとは同じ国だ
北朝鮮と韓国が親戚と言っても違和感はないだろ
再編成自体は1週間経過したあたりからすでに言い出してたと思う
>>716 パイプがー言うならお前がロシア止めてみろよ、て話でしかないんだけどな
「パイプ維持するために相手が国際的に批判浴びる行為しても阿らなきゃ」て目的と手段が逆転してるだろ
>>728 イランがやってくれればよかったんだけど米軍基地にミサイル撃ち込んできたからなあ
開戦したことにより軍の実情という軍事機密が丸裸になっちまったよ
>>734 でもマリウポリとか激しく空爆してるし、キエフにも出来ると思うんやけど
キエフに関しては爆撃しない縛りかけてるの？
>>632 青木理曰く
欧米のジャーナリストは安全のために物凄いお金をかけてチームを編成して戦地に入っているが
日本の新聞やテレビは予算が無いからそういう体制は無理らしい
安田や常岡みたいな命知らずのフリー記者が自己責任で取材する以外難しいんじゃないかなぁ
今回1番のヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰポイント
>>733 話す言語が多少違うくらいで、宗教も文字も人種も同じだし兄弟国と言われるだけはある
ウクライナ人もかなりの割合でロシア語を話せる
文字も宗教も言語も違う、日本と中韓の関係とは比べ物にならないぐらい近い
>>742 防空システムがまだ生きてるからできないんじゃないかね
>>705 これ最も鹵獲されたらいかんやつじゃないのか…
>>721 幼稚で薄っぺらな見解だなww
歴史オンチの幼稚園の成れの果てだなw
ロシア人の民族性に関する知見を
ほざいといてやる。
中世のロシアを旅した英国商人がこう
記述を残している。
「私はこの国ほど君主が恐れられている国を
知らない」
「同時にまたこの国ほど君主が愛されている国もまた
知らない」
お前の国が7世紀の十七条憲法以来
和をもって尊しとなすとしているのと同じだ。
その国の政治風土それを支えている民族性という
ものは変わらないものだ。
これはロシアも日本も日本も同じなんだよ、そこの
糞マヌケ野郎の頓珍漢馬鹿ww
>>733 関東人と関西人くらいの違いしかない
そもそも日中韓みたいに隣国で極端に言語や文化が変わるのは特別な例で
普通は国境またいでもある程度言葉は通じるもの
ポーランドとウクライナ西部の言語も方言レベルの違いしかない
>>744 スペツナズは信じてたのに。。。
レプリカのスペツナズスコップを買ってる身としては恥ずかしい限りだよ
>>748 へぇ～ロシアにお詳しいんですねえ
もっとその知見を教えてくださいよ
特に最近のやつ
北朝鮮と韓国ほど近くはないかな
>>743 TBSは戦争初期にキエフから中継してたが
普通に考えれば最低限でも防弾チョッキと防弾ガラス車と護衛のレンタルは必須だから
今の日本のマスコミに戦場取材は無理だわな
万が一犠牲が出ると叩かれるし
中身のない長文を書かせるぐらいにはオレのレスの何かが工作員を刺激したらしいけど
>>750 それだけにヘイト集めた時はそれが過熱しやすくもあるんだろうな
ID:cddD3/kfM
>>705 リアルな近代戦をSNSで見れるから軍板民としては不謹慎ではあるが盛り上がるよな
>>730 アメリカのガスや原油は採算コストが高くて資源高でも設備投資に及び腰
前の原油高崩壊の時、多くのシェールガス企業が倒産
アメリカ全体にとって資源高は大きなデメリット
間違いなく戦争の歴史を変えるからな
ID:OQMu23Bc0
>>755 スペインとポルトガルぐらいは近いんじゃない
同じ民族、同じ宗教、統一されてた時期もあり
>>731 世界ってのはな軍事的政治的
均衡で成立している。だから対抗勢力が
あるほうかいいんだよマヌケ幼稚園。
少しは自分の幼稚な頭で考えろww
電子戦隊デンジマンの車放置しちゃうとか
ウクライナは自己に有利な風に状況を我々に見せてるんだろうけど、それを差し引いてもロシア軍はお粗末すぎないか？
>>742 縛りが解除されてないのか、まだ攻撃準備が整わないのか、降伏交渉(笑)の為の環境作りのつもりか
市長の件を見る限り、ウクライナの傀儡新大統領の人選もとっくに決まってるんだろうな。
>>702 ソ連時代キューバ産のバナナやパイナップルがソ連では珍重されたとかあったなww
>>757 なんか色んな奴集まってるよな
幼稚園、て煽り文句はなんかほのぼのしたよw
そういえば、ここまでロシアの電子戦システムが活躍しているという話が全く無い気がするな。
ジャベリン動画あまり上がってこないね
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1503021483077087237 ウクライナ軍の第14独立機械化旅団は、ウクライナのスタグナP対戦車誘導ミサイルを使用したロシアの戦車
（T-72の変種のようです）の破壊と、燃えている鎧を示すドローンの映像を示しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>751 そのスコップで庭にヒマワリでも植えたまえ。
>>746 生きてたら遥か遠くのNATO軍の
兵站拠点なんか叩けるわけねーだろww
>>769 お粗末さを中国にも晒してしまったからな
通常戦力では沿海州や外満州を守るだけの能力がないことを露呈した
おそらく台湾を攻略するより沿海州や外満州効力の方が難度が低いだろう
核攻撃による恫喝以外は対中国で有効な防衛手段が無い
正直
>>762 見てるのホントに近代戦か？
ドローンの運用はともかくとして、、、
>>748 ＞またこの国ほど君主が愛されている国もまた 知らない
つニコライ2世
>>773 ヤヌコビッチがとっくにベラルーシでアップ始めてる
アップの筈が投入タイミング遅れ過ぎて息上がりそうだけど
>>773 ヤヌコビッチがミンスクでｽﾀﾝﾊﾞってます
>>780 30発うって8発だから防空されてるでしょ
防空が100%撃ち落とせるとでも？
戦線が停滞してきて新しい情報が少なくなってきたな
>>733 ぶっちゃけ2014年まではウクライナ人にとってもウクライナ人という概念がよく分かってなかったと思う
皮肉にもプーチンが実行したクリミア併合と今回の侵攻でウクライナ人という概念が定着してしまった
>>787 馬鹿は脊髄反射する前によく
考えろ、ロシア人の民族性に
ついて言ってんだよアホww
>>782 そら、マリウポリで国民の大量虐殺起きてるから必死だよ
>>757 ニュース速報や5chのまとめではもうまともな情報が入らない
ここにまでロシア擁護のトロール野郎が涌いてくるのは凄い迷惑
>>783 アメリカ以外の国が正規戦闘やるのって数十年ぶりだからな
>>748 ナポレオンなんてちょっと負けるとすぐ退位させられるのに
ロシア皇帝はモスクワ落とされても全く支持は揺るがなかったもんな
都市がいくら落とされようが農村部で絶対的な支持があるから平気で
モスクワ捨てて後退できるという
>>779 本来のスコップの用途を考えたらそれもそうだな
今後困窮するであろうロシア人が軍用スコップで自給用作物を栽培することを想像しつつやるとするよ
>>779 良いなそれ
今植えればちょうど夏には良い感じに咲くんじゃない？
もうバイラクタルでプーチンも暗殺しろ
しっかしアメリカは恐ろしい国だな
あーおもすれww
医療品、医療器具、車両、車の部品、精密機械等、ロシアが輸入に頼ってるものは多い
>>792 使用期限の4分間ってのは
電源入れてから4分ですか？
それとも冷却完了してから4分なんでしょうか？？
>>806 単に米軍が強いというだけでなく、ウクライナ軍を強くさせたというのが恐ろしい
世界の軍の中で米軍だけ突出しておかしい
>>778 実際にそれによって撃破されたかどうかはっきりわかる動画って殆ど無いよね
もうシャベリン対策もヤケクソでしょ
>>808 時代が違いすぎるよね、もう
兵士が畑から採れる時代ももう終わってしまっている
文明レベルだけじゃなく若者自体を消費上等だからこれからロシアは超高齢化社会がはじまるかもしれない
>>811 滅茶苦茶近くから撃ってるな
これ攻撃する方もほぼしぬんじゃ
>>816 ベトナムかなんかでベッドのコイルスプリング戦車に取り付けて他の思い出す
ここまで来たらバイラクタルで黒海艦隊のなんかを沈めるチャレンジしようぜ
だいたい冬にー2〜30度当たり前の国で「自給自足できるじゃんw」っていうのはおかしいよな
>>816 >>820 見るからに粗いコラでしょ
自演か？
>>826 いや単に画質が粗いだけかもしれん言い過ぎたなすまん
ウクライナ軍の動きがメディアからほぼ完全に秘匿されてるから戦況がわかりにくい
>>742 キエフには対空ミサイルが密に配備されてるからだと思う
そのうち自走砲の激しい砲撃は始まると思う
ハートマン軍曹の元、「ファミコンウォーズがで～たぞっ」の掛け声で訓練をやってたのなら
>>806 というか色々重なってろくに抵抗も出来なかったクリミアがあったおかげで大攻勢に至るわけで国としては結果的に良かっただろうな
舐めくさってなければ影響力増されて取り込まれるか侵攻されるにしても手堅く東部沿岸部だけ狙われたろうしもっと悲惨な連鎖起きてたかもしれん
>>743 捕虜になった時の講習もあるし元特殊部隊がアシスタントにつくんだとアメリカメディアの人間が言ってた
>>830 ハートマン軍曹は自分が育てた戦士に撃たれて死んだけどな
もうマリウポリは降伏して、味方の救助待ったほうがいいと思うけどなあ
>>458 それはロシアは進歩をやめてる証明なのよね
>>825 金網で一段目が炸裂すれば二段目はリアクティブアーマーで止められるかな
ただ金網がすごく貧弱なのでそのまま突き抜けちゃう気がする。
>>825 どうだろうね。戦後のレポート待ち
今の段階で無意味と嘲笑するのは愚かだし、戦車兵たちの生存の努力をあざ笑うのは人間としてクズすぎる
ロシア空挺部隊がキエフ西に隣接するイルピンに入った模様
reportedly Russian airborne troops in Irpin
>>836 でもこれが一番現実的な解答なんだろうな
焼け石に水でも
>>836 ホムセンで買ったスチールラックみたいだなw
危険な取材は避けるクセにBBC並の受信料取ってるNHKは解体すべきやな
>>837 遠距離のジャベリン射手に見つけてくださいとなってるような気が
>>824 文明の利器は完全には途絶えないだろ
ロシア軍御用達スコップでも使ってキノコやヒマワリ、ジャガイモ栽培とかした上に科学技術で作った石油蛋白とかを使って食いつなぐんじゃないの？
>>840 こういう単純なものが最も優れた兵器なんだよ
スウェーデンのSタンクの柵とか、安っぽい構造は最も優れてる
>>838 リプ見てると3月5日の写真という説のあるな
この戦争でわかったのはロシアという国が社会主義国家なだけあって
ここ数日見ていて気づいたんだが、ここでロシア軍をバカにしてる連中にはリアル生活で満たされてない人が多そう
>>838 イルピンの街はもう瓦礫の山だよ
ウ軍が橋壊して戦術的撤退
空挺は入るだろうけど、写真は古すぎる
>>838 これは以前に見た記憶がある
随分前の画像だろうな
>>836 あと金網は受け止めるためのものでなくて
信管をショートさせるため
>>846 シンプルイズベストには同意だが、安っぽければ最も優れてる。というならコレが最強になるんじゃね？
https://www.savag.net/chinese-cannon-fire/ イルピン完全に制圧されたらそこから市内に本格的に砲撃始まりそうだね
どちらというとマリウポリを完全に占領する能力がロシア軍に欠けてるんじゃないかな。
金網とか薄い板はHEATのスタンドオフを狂わせる効果も狙ってる
>>854 こんな細い支柱じゃ直撃されたらぺしゃんこになって役に立たない気がするな
>>856 ベトナム戦争だと半分は不発にできたらしいな
>>851 いやそいつらはプロパガンダのために
している宣伝屋だよww
ニュー速から出張していろんなところで
幼稚な見解述べているww
ガキが多いからすぐわかるw
>>838 その写真
ブレント・ルノーを「ウクライナのナショナリストによるフレンドリーファイア」で
死んだと言ってる連中が、盛んに直近のこととして広めようとしてるなｗ
>>834 赤十字の報告見る分には軍の側はそう思ってないでしょ
都市の規模に比べて少ない軍隊の分の物資はまだ余裕あるんじゃないの
ロシア側も兵力諸々の都合があるのか占領には消極的だし
鈴木宗男氏「原因を作った側(ウクライナ)にも責任がある」 ロシア侵攻めぐり ★4 [ブギー★]
http://2chb.net/r/newsplus/1647184183/ >>861 一回ごとに使い捨て。トランポリンとして機能して爆発噴流をあさって方向へ反らせれば良いんだよ。
>>834 困ってるのは民間人であって軍ではないからな
当たり前だが水も食料も軍が優先だから民間人はともかく軍は耐えられるからな
んで民間人の死者が増えれば増えるほどロシアの世界の敵ポイントが上がる
>>863 どうだろうね？
俺は古塔ツミとか叩いてホルホルしてた連中が次のターゲットをロシアに変えてるだけで、主義主張もなく自分が鬱憤をはらせる対象があれば構わないウクライナのことはどうでもいい連中ほどヘイトをぶちまけてると想像してるけどね
>>859 20万の軍で戦闘要員6割として12万、7割でも14万。
ウクライナかなり大きいのにこんなんで全土抑えられるとは思えん。
>>851 相手にせずNG入れればいい
ただNGも諸刃の剣で、インターネットの性質上自分が見たい情報を集めてしまう可能性があることを留意しておく必要がある
論じるに値しない幼稚な書き込みは見るだけ時間の無駄なのでさっさとNG
>>854 最近、露助の演習でよく見るから効果あるんだと思ってたけどジャベリンのタンデム弾頭だとダメなのか？
まだ表に出て無い情報だけど特別に書き込む。
>>811 ドローン活用ならロシア穀倉地帯にラウンドアップ積んで飛ばすべきだな
耐性の種は1世代だけだからあいつらは手に入らんだろ
世界から分離されたことを後悔させよう
>>851 自分のこと言ってるんではって感じの書き込みだなw
最初からガチの軍事的勝負を考えてたなら北部のキエフ攻略に絞るか
>>855 ロシア人に対する降伏＝死or奴隷 だからな
日本人はシベリア抑留忘れたのか？
>>851 ロシア軍の能力もそうだが
ドローンがどうたら戦車がどうたら
こんな特殊な形態の戦争を根拠に兵科の要不要に関わる戦訓を主張する手合が多すぎる
ロシアは兵力本当少ないな。
敵の重要人物の性格分析とそれに基づいた各種諜報工作はKGBの18番だけど、ゼレンスキーは元々イカれているからな。
>>827 まぁやっててもおかしくはないんだが
確かにちょっと不自然な配置だな
Telegram見てたらリヴィウのそばの爆撃された基地て義勇兵を訓練していたらしく
>>851 こーゆうことをしてる奴はこーだ！
”タグ付け”ってやつですね
プロパガンダの基本です
>>858 キーウにはウ軍の自走砲が配備されてるから
イルピン川の橋に近付いた露軍はご覧の通りボコボコ
そう簡単にはいかないだろうねぇ
https://twitter.com/UAWeapons/status/1503023700093947906?s=20& ;t=7H7Va_PZqKc8ZG0qcIaKcw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
勝っているのはロシア(現在侵攻しつづけている)
>>881 三方向に分散してるのはウクライナ側も同じで
キエフから戦力分散させる陽動作戦だったんだけど
自分の方がキエフで身動き取れずに、仕方なし動かせるとこで戦闘やってたら全土で泥沼化してるのでは
>>874 この手のスラット装甲って
スペースドアーマーみたいにジェットの焦点からずらと説明されることが多いけど
スペースドアーマーには乱されたジェットに耐えられるだけの地の装甲の厚みが必要である一方で
MRAPのような軽装甲車両にもよく採用されているので
おそらくだけどスペースドアーマー的な効果よりも
金網の隙間に弾頭が侵入することで起爆する前に弾頭が破壊されることを期待してるんじゃないかと思う
>>874 言い忘れた、だからタンデムであっても効果はあると思うんだよな
>>887 米軍がジャベリン教室開いてたとこだろたしか。
>>859 正解
マリウポリに関してだけは敢えてここには書かないけど
ちょいちょいマリウポリで露軍の○○部隊を全滅させたとかの報告が定期的にあがっててね
あそこはちょっと分からんね
100回中で3回しか防げなくても効果はあるからな
そういえば64kmコンボイどうなったん？？ジワ攻め中？？
>>859 前にハリコフに威力偵察で入った部隊が全滅してたけど
戦闘部隊が居るとこには入らないほうがいいと思ってるんだろうね
たぶんキエフも突入する気はないからロシア側としても行き詰まってると思う
>>887 1000人規模で負傷が134、死亡３５以上らしいから
部隊として機能するか。
>>889 架橋戦車だねーこりゃ自走砲の良い的だわ
もうロシアとしては恫喝して有利な停戦条件を勝ち取る以外に手が無い
>>889 まあイルピンから一本道の森林地帯を超えてキエフを直接狙うのは自殺行為だろう
そこは砲撃の打ち合いになるんじゃないか
>>904 アメさん、自分はタリバンの訓練キャンプとか爆撃しまくってたのに
1000人規模のキャンプなんて随分と不用心なことするんだね
大事な架橋機材が破壊されたり鹵獲されたりしてるな
>>887 覚悟のない奴はそりゃどっか段階で帰っただろうしな、帰れるなら帰った方がええ、ウクライナ人には帰れる場所はないがな。
そもそも露助の諸兵器の運用がおかしいんだよ
>>914 そら月曜の朝なんだから一般人は仕事に備えて寝るだろう
先週なんかはそんなことなかったんじゃない？
>>271 亀レスだが、ドネツク・ルガンスク両共和国が結成したノヴォロシア共和国連合の主張する「加盟予定領域」がこれ
だからドンバスから沿ドニエストルに至るまでの地域に「共和国」をでっち上げて、
ノヴォロシア連合に加盟させようという腹づもりの可能性は普通にあり得そう
無論、侵攻が明らかに上手くいってない今となっては絵に描いた餅と思うが
ごめんイルピンは、まだ落ちてないね。
ソ連はアフガン撤退から約3年で崩壊したけどロシアはウクライナ撤退から何年保つだろうかね
でも食料とか怖くね？
>>142 自動NG済みですからその手の引用無用です
>>171 戦争するのもただじゃないからね
ロシアがウクライナで戦争するために日々いくら必要になるのやら
>>924 てーと3日では無くて10年間は内戦続くのかなw
>>923 フランス軍ならタマネギ揚げたやつでけで獅子になるから……
>>920 大国や戦勝国が国境決めるのは世の常だなw
クルド人やバスク人もそれで分割された。
>>171 例えばウクライナ軍20万人に若干の攻撃部隊が居て、
対戦車ロケット弾を1日200発撃って、何かしら50両破壊してたら20日で500両、20日で1000両
>>934 自己レス
> 20日で500両、20日で1000両
私はマジシャンです(ﾟДﾟ)
イルピンの市長が言うには13日の夕方の時点で70％をウクライナ側が保持しているらしい
>>925 ウクライナンがそのまま食う前提なのか笑
つうかこの程度で殺せる人数なんか大都市攻略に寄与しないからやらんと思う
ドイツなどが携帯型対戦車砲の供与を行っているが
>>938 三行目までと四行目のつながりがわからない
状況変わってないのにロシア軍はダメージ受けて重要拠点を抑えられてないじゃんか
ライブカメラの左隅の画面は空が燃えてるんだろうか？
市民100に対して兵1名とかの割合なら完全に兵士虐殺で終わるわな。
>>851 は何らかの理由ですでにNGに入れていたようだから
レスが止まってる今、気まぐれに見てみたんだけど、笑えるなこれ
「侵略してる奴も頑張ってるんだから笑うな！」って感じ？
つうかこのスレで芸能ネタなんか見た記憶ないから、脈絡なく持ち出したこいつ自身が
勝手に軍隊を芸能人と同列視してるんじゃないのかね、頭大丈夫かよw
どんなレスを念頭に置いて「ロシア軍をバカにしてる」と思ったのか知らんが
ある場所を攻撃し占領する目的にある組織がそれをできなければ馬鹿にされて当然だと思うよ
まあとりあえず泣きが入ってるのはわかるけどw仕方ないだろこれ
>925
>>939 敵20万人に対戦車ロケット1.7万発は微妙なライン
>>851 444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-QD+2 [116.83.6.107]) sage 2022/03/12(土) 00:15:43.94 ID:WF//afPk0
今頃ルカちゃんは全裸にひんむかれて、プーチンに乳首責めされながら参戦を迫られてるんだろうな
これのどこが「俺みたいな軍事の話をしたいやつ」なのだろうか
ロシアはウクライナの制空権も完全には掌握していないようだ
>>851 195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-QD+2 [116.83.6.107]) sage 2022/03/13(日) 20:05:20.49 ID:JnBlut/n0
なんにせよ戦争ははよ終わらせて欲しい
どっちが勝とうが領土がどうなろうと人類の歴史に対して影響はないだろうが、これ以上くいもんの価格が上がるのは勘弁してほしい
おもくそ人命軽視つうか興味持ってないのによくヘイトがどうこうなんて言えたもんだなこいつ
>>953 東部の戦線はどうなんだろう
ロシアが押してるのかな
ホントにスターリングラードみたいになってんな
ロシアの陸上装備の情報がほぼ全部西側に漏れたな
>>950 全土合計で1000人の攻撃部隊がいるとして、1日1人1発撃ったら2週間でなくなる。(露助は10倍撃ってるはず)
あまり長期化すればロシアの方が不利になっていくのではないか
>>945 よくもまぁ読み流せばいい程度のものに
そこまで熱心に長文かけるなww
>>939 ウクライナ軍が戦果挙げるもんだから勘違いしがちだけど
何だかんだ言ってもロシア軍は物量で日々ジワジワと前線を押し上げつつあるからね？
ロシア軍がやはり全体では押してる？
>>966 その物量も人員・弾薬ともにウクライナ有利になってきてるんだよなあ
大本営発表から死者1300人とそれの3倍程の負傷者を予想して計5000人程の死傷者なのにここまで押し込まれるのか？って疑問がある
>>968 ロシアは追加の武器弾薬を送る余裕減ってるの？まだまだあるの
>>954 めっちゃ人命を何とも思ってない屑じゃんこいつ
ヘイトがどうとか謎の上から目線
>>965 「レスが止まっているから」と動機を書いてるのに読みやしねえのな
長文どうこうの前に二行目に書いたぞ
どうせスレ終わるから埋め気分ってのもある
お前は前にいたドンバス工業地帯くんだろ
あの時からロシア軍も大して進めてないようで
句点代わりに草を並べて何を追いつめられているのやら
>>969 実際はもっと多いってことでしょ？
民間人の死傷者もマリウポリだけで大変な数字やと思うけど、少なくしか発表してないし
>>963 さんざん言っているがどうして国境から
僅か数十キロから100キロ程度の進軍で
兵站が不足するんだ?
飢えるのか??ガス欠か?
300メートル/ℓでも1000ℓつめる戦車なら
300キロ走行できるんだぞ?
まぁマニュアルにそう書き込めと
あるんだろうげとなw
一応ウクライナの遊撃隊が今アメリカやNATOの支援受けてロシア側の情報を筒抜けで知ってるからワザと戦線上げさせて伸びた補給路を遊撃するっていう作戦じゃないかって推測あったな
>>970 デジタル装備は作るの自体時間かかるので
使い果たしたからすぐ作って前線へとはいかんでしょ
世界中から在庫かき集めてるウクライナの方が有利
>>966 前線を押し上げ「つつ」あるねえ
当初の頭ロシアどもの威勢はどこへやら笑
>>974 民間の防衛隊は軍の死傷者数に入ってるか怪しいし義勇兵も換算されはしないからねぇ…
義勇兵配備はこれから本格化するだろうけど
>>975 ロシアの兵站は鉄道輸送を基本としているので
トラックでの輸送では兵站維持できる台数を保有してないとのこと
>>973 くだらんことは長々と書くんだなww
ウクライナ内戦の本質は今でもミンスク合意に関するドンバス地方の争奪だぞww
アホにはわからんのかなw
>>971 こういうときにIPあると便利だよね
まあ今みたいな状況でもなければスレ違いな荒らしになるから毎度毎度というわけにはいかないが
>>980 じゃあ全て鉄道沿いにでも進軍してるのかよ
馬鹿馬鹿しいww
>>978 1週間たってマウリポリ周辺を確保したこと以外支配地域ほぼ動いてないしな
>>983 そういうわけにはいかないので兵站が維持できていないってこと
>>976 どう補給路が伸びたんだよww
ホーチミンルートなんか1400キロだぞww
なにが目的なんだろ？
もうジワリと支配地が少々拡大しても意味ないぞ
>>986 いまどき車両に頼らない兵站維持なんか
あるわけねーだろ、馬鹿ww
ああそうか戦車は線路沿いに走行するのかww
>>977 ようやく西部の援助物資集積地にも攻撃始めたし
膠着線に後方からの部隊が追いついて来てる
ここでウクライナが踏ん張り効かせられるかどうかだと思う
>>978 周りの人が敵に見えるのは病気だぞ
何で戦況伝えたら頭ロシアって言われなきゃいかんのよ
ロシアの工作員ってやたらと荒い言葉で煽りに来るからバレバレだよな
>>851 944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-pPbi [116.83.6.107]) 2022/03/13(日) 22:31:19.95 ID:JnBlut/n0
ウクライナには水資源がないから半導体は無理
ドニエプル川で重工業やったら環境汚染で地獄になるわ
959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 755f-C/j2 [106.73.192.224]) sage 2022/03/13(日) 22:34:33.11 ID:B1+jorpa0
>>944 https://kids.gakken.co.jp/jiten/dictionary04500489/ 964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d28-pPbi [116.83.6.107]) 2022/03/13(日) 22:35:29.48 ID:JnBlut/n0
>>959 俺の知能 ＼(^o^)／
学研子供向けサイトに論破される奴
突っ込まれてないだけで適当なことを他にも多く断言してそうだなこいつ
>>945 が図星だから必死で否定したがってるのは理解したｗ
どんだけ本性を見抜かれて焦ってんだよｗ
>>991 敵どうこうなんて言った覚えはないけどな
根拠ソース不明、あるいは頭ロシアが好んで言う「大本営」を元にして物言われたらそう返すしかないよ
>>990 そらあなたの愛しのロシアに言ってもらっていいですか
むしろあの広大な領土を防衛するのに
必要なトラック買ったらそれだけで軍事費消えるっていう
そういえばシベリアからトラックを鉄道で運んできた映像もあったなあ
>>992 出たよプロパガンダの常道ラベリングなww
じわじわと包囲網広げて、兵糧攻めにするんだろうか
>>969 いまの時点のウクライナとロシアの双方の発表は信用できない
大本営発表と揶揄しているが
大本営を例にしなくとも、こういう戦時に何もかも馬鹿正直に損害とか公表することは
どこの国であろうがない
実際、湾岸戦争の時にアメリカもイラクの弾道ミサイルをパトリオットでほとんど撃墜したと
嘘の報道を垂れ流したしな
ただ、ウクライナ側は国際世論の同情を買いたい立場だから
民間人の損害とかに関しては正直に発表しているのではないかとは思ったりするが
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