◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
ウクライナ情勢190 IPなし YouTube動画>1本 ->画像>38枚
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ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
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ウクライナ情勢189 IPなし
http://2chb.net/r/army/1686396133/ 【朗報】口シアの督戦隊、ガチで強い WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
http://2chb.net/r/livegalileo/1686566291/ 1 それでも動く名無し 2023/06/12(月) 19:38:11.97 ID:WsfyZO1Pd
一方的な試合展開のもよう
ロシア軍の反撃でAFUが撤退
第127師団が強力な反撃を開始し、ロシア軍は大規模な航空支援を受けながらネスクチノエに進攻し、マカロフカからAFUを撃退しています。
https://twitter.com/Trollstoy88/status/1668231866149740547?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ヘルソンのときも中途半端なバルジ作って、ロシア砲兵と航空攻撃でメタメタにやられてたな
普通に攻勢の第一波は頓挫したって感じだけどなぁ
ここから何か形勢逆転の秘策があるとも思えんし
苦し紛れにまた反ロシア義勇軍とやらに
ロシア本土攻撃させるんじゃね？
>>10 ヘルソンのときは逆にロシア軍ヒーヒーだったやん
クレミンナ陥落→セベロドネツクは２０３高地陥落後の旅順状態
寸前まで行った１月
ウクライナが支配する地域から新しい情報が入ってきています。
ザポロジエでは、この4日間で、市内のほぼすべての医療機関がウクライナ兵で埋め尽くされた。
第5病院だけで約1500人のウクライナ軍の負傷兵が運ばれてきた。
同時に、市内では200～300台規模のレッカー車の活発な動きも記録されている。
これらは、この戦線におけるウクライナ軍の攻撃行動の結果を示す事実の一部に過ぎない。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668246200015892480?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
継続こそが課題
そういう戦いだと認識してないなら危ないな。
>>14 もう万単位で戦闘不能になってそうだな
精鋭5万、それ以外20万とはいえ緒戦でこれじゃ無理臭い
>>16 ていうかこの砂漠戦用みたいな塗装は何なんだろうな
現地に合わせて塗り直せよと
偽装網貼り付けてもバレバレだろこれ
ウクライナ軍攻勢突破続く、大突破の様相か
戦場の霧はまだ続くが、ロシアミルブロガーは沈黙
ウクライナのアンドリー・メルニク外務副大臣は、キエフにはさらに多くの西側戦車、歩兵戦闘車、その他の装甲車両が緊急に必要であると述べた。
この声明は、ウクライナ軍による数日間の反撃を受けて発表された。
この反撃が失敗であることのもう一つの証拠。
https://twitter.com/bpartisans/status/1668240153704378369 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ブラッドレーの被撃破率考えるに
１月のヘルソンの時みたいなウクライナ優勢とはとても思えない
>>19 ウクライナを勝たせることがアメリカの目的じゃないから、ミサイルで破壊されやすいように塗装してない
悪天候はロシア軍に有利、増援が前線に到着しつつあり
航空機とヘリの損害ゼロのロシア軍に対して、ウクライナ軍の野戦防空システムは機能するか
答えは72時間後だ
>>21 ていうかNATOが数カ月訓練した部隊がやられてるのに
車両だけ貰っても戦えないだろｗ
そろそろウクライナのあらゆる基地へ同時多発ミサイルぶちこみやってくれませんかね
ロシアのロマンチュクという司令官は相当に優秀なんだろ。
航空優勢を確保しなきゃザポリージャ奪還など無理だわな。
・ロシアの核
・中国の介入
この２つが抑止になって欧米はウクライナを本腰支援できない
>>31 普通に支援は冷戦時代も通して過去最大レベルでやってるよ
米軍の155ミリ砲弾が枯渇するくらいに
ここまで無策で突撃するだけとはな
まあ陸戦ではやっぱりロシアの砲撃主体で地雷ごと吹き飛ばすのが一番なんだろうな
ウクには安いMRAPで十分だわ
どうせ突撃して吹っ飛ばされるだけなんだから
こんな道路上縦隊で進んでボコボコにされるより
むしろハンヴィーで横一列で地雷原突っ込んだ方が安全なのではないか？
そもそも地雷処理車は最前線で使うものじゃないんだよ
地雷処理車で突撃って誰が考えたんだろうな
NATOが不可能と思ってたら止めるだろうし
NATOすらこれで勝てると思ってたんだろうか
>>36 死亡率増えるだけだし、鉄くずがそのまま障害物になる
ウクライナ軍は実質第1防衛ラインからはまだ遠い。
すべての衝突は、厳重に要塞化された地域に遭遇することなく、かつてのグレーゾーンと緩衝地帯で行われた。
ロシア人は積極的かつ非常に機動力のある防衛活動にのみ従事していた。
ウクライナはこれまでのところ、新たに編成された12旅団のうち約半数を派遣しているが、そのうち少なくとも3旅団が重大な損害を被った。
NATOの基準では「兵力の10％を失った場合は再装備のために送り返されるべきである」と定められている点を指摘しておきたい。
ウクライナがその基準を満たしているかどうかはわかりません。
https://twitter.com/GeromanAT/status/1668247439734702080?t=P1Gh_BkVXXNs6fZChUSgXA&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>38 そういう動画をウクライナ軍が自慢気に流してたよね？
ロシア軍の地雷原なんてこの地雷処理ローラーで簡単に粉砕できるって
>>38 米軍って世界の非常識が常識になっちゃってるから米軍的環境から外れると弱い。
案外真顔でこれで勝てる！と思ったか？
流石にないんじゃないか？何か奇策があるはず。
なかったらすり潰されて終わる。
ウクライナが情報をほぼださないので全体像は不明
まあ衛星をもってる国はだいたいどうなっているのか知っているんだろうけど
>>38 まさか、ウクライナに派遣されているNATO将校の立案じゃないだろうな。
もしそうならNATOがもの凄いポンコツということになるんだが。
>>43 今までの傾向考えれば勝ってりゃ動画公表しまくりなはず
ベルゴロドの村へのテロ攻撃で敵は手薄になるはずだったけど
こっちが全滅したのが想定外だったのでは
正月東部を快進撃していた軍隊と同じとは思えんな今のところ
ロシア軍も半年前東部でチンチンにされてた軍隊と同じとは思えん
>>46 ベルゴロドも駄目だとウクライナにとって悪いニュースばかりだね。
唯一の希望はバフムート郊外くらいのものか。
あっちの戦況はどうなんだろう？
>>49 欧州勢は裏切ってばかりだな。
もうこいつらの人権外交とかは信用ならんわ。
>>51 国内世論は真っ二つだし引き渡しは無理だと思う
もし強行したら暴動起きるんでは？
6月2日からやっててまだスタートラインですがどうなんですか
>>43 集落取った！とか言って動画画像出してるよ
つまり戦果動画出さないのはほぼ一方的にやられてるから
rybarからFwd
❗🇷🇺🇺🇦 Vremievsky salient
2023年6月12日15:00時点の状況
ヴレミエフスキー峡谷で激しい戦闘が続いている：第37旅団と第5軍の一部の部隊の陣地が降伏したため、彼らは押し続けている。
▪ 夜間戦闘の結果、ロシア軍はマカロフカからの撤退を余儀なくされた。しかしスペツナズ・アーチエンジェルによると、現在、村での衝突が再開され、ロシア兵が村を掃除している。
▪ロシア軍はウロジャイネの陣地を堅持している：敵の主張にもかかわらず、この村はロシア軍の強固な支配下にある。
▪ LevadneとNovodarovkaはグレーゾーンにあり、ウクライナ軍が地雷原に穴を開け、さらなる前進を準備している状態である。部隊はロシア軍に攻撃されている。
🔻悪天候とウェットヤリー川のダム破壊の影響で、重機の使用が困難になっている。ドローン、陸軍、戦術航空を使用する際の状況的な問題。しかし、ウクライナの編隊はヴレミエフスキー岩棚を完全に断ち切ることができない：ロシア軍部隊は後退し、敵が侵入した自陣に火傷を負わせ、反撃に出る。
一方、ウクライナの他地域からザポリジア、ソレダール方面への援軍の移送が行われている。
#digest #ドネツク・ザポリツィア #地図 #ロシア・ヴュレダル #ウクライナ
サポートする オリジナルメッセージ
t.me/rybar_in_english/4588
>>53 へえ、そうなんだ。
でも反対勢力がネオナチ系統というオチという展開だと嫌だな。
これがロシア側が公開した最新の映像のようだ
ひたすらドローン攻撃
>>63 末期のドイツ軍みたいに回収も出来ずに放棄してるのか？
この戦争は、どうなったら終わりなんや？
ずっと終わらない気がしてきたぞ
ウク信がここを見なくなって書かなくなったら終わるよ
ウク信プーアノン関係なく今回の反抗が1月のヘルソンのときとは全く様相異なることは受け止めんと
ウクライナの特殊部隊whitewolvesが反攻開始とか報じられてるけど
部隊名英語でつけてるの？
#ロシア軍 の防壁部隊（阻止部隊、反退却部隊）が退却するロシア兵を銃撃し、冷酷に殺害した！
#ロシア崩壊
#ザポリージャ
＃反撃
#ウクライナ戦争
https://twitter.com/WotowiecMarek/status/1668232997672288257?t=J6-xDTIko8p6xZtdDmgZKw&s=19 親ウ垢だからフェイクかもしれないが
督戦隊がいるみたいだな
どうりで今までの様にあっさり退却しない訳だよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>71 こんなフェイク動画作るくらい追い込まれてんだな
>>66 ドニエプル川東側のヘルソン、ザポロ
あとドネツク、ルガンスクを宇が諦めたら
安い長距離兵器でクリミア叩けること分かったから露としても近場は返せないよな
>>73 ロシアの部隊もStormとか英語名つけてるの？
>>38 突撃する時に地雷が邪魔だから地雷処理車両があるのだが…
>>68 いや、へルソンの戦いはロシア軍が一方的に勝ったのですよ。
特にへルソン市正面のウクライナ軍の3回の攻勢は、戦争というより一方的にウクライナ兵が虐殺されたのですよ。
そのトラウマのために、ロシア軍の撤退作戦の時には全く追撃できなかったのです。
ウクライナ軍の成功は、ハリコフ方面の攻勢です。ウクライナ軍が10倍から8倍くらいの戦力で攻めて、点在するロシア軍守備隊らは撤退命令で装備もすててどんどん逃げたのです。それにウクライナ軍は追い付けずに、どんどん進撃したのです。
今回の南部のウクライナ軍の反撃は、へルソンとハリコフの攻勢の中間くらいの戦況です。
ウクライナの旅団規模は5,000人ですよね？彼らが40,000強8個旅団いると言ったのを覚えています。
ということは、兵力はおよそ6万人ということになるでしょうか？ 8,000しかコミットしていないという人もいますが、それはあまりにも少なすぎるように思えます。
https://twitter.com/controlcompli8/status/1668251585011490823?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
集落だっかんと
もともとロシア兵がいないとこいって
戦いもしないで奪還してるだけやろ
ウクライナ軍は前進後、多かれ少なかれ足止めされているようだ。
ロシア人は、後退した陣地に接続するルートを遠隔で地雷散布しました。
大砲が活動しており、一部の地域ではロシア軍が反撃しています。
ウクライナが増援を送ることができるかどうか見てみましょう。
https://twitter.com/geromanat/status/1668258725604229122?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ひょっとしてウクライナ軍てロシアのキルゾーンに釣り込まれてだけなのを「進撃してる！村を奪回してる！」って勘違い、もしくは思い込もうとしてるだけなんじゃね？
現れた情報によると――トム・クーパーさえもそれについて書いていた――ウェウィキ・ノヴォシウキ地域におけるロシア連邦軍第127自動車ライフル師団のほぼ全体による反撃は完全な惨事に終わり、UA軍がスタロマヨルシュケ村に進入するまでに至った。その後。
https://twitter.com/Artur_Micek/status/1668251999811371008 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「ロシア連邦はその予備兵力の90％をザポリージャ地域に移管した」 — ヴェルト
ロシア軍は反撃を阻止するために予備兵力のほぼすべてを使い果たした。同時にヴェルトは、ウクライナは攻撃に備えた兵力のわずか25％を展開したに過ぎないと書いている。
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1668268897391321088 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
IP有りスレ
botが暴れてる疑惑でてきたわ
アンカの付け方が明らかにおかしいIPいるから
Leopard他を装備するウクライナ軍、ハリコフからロストフ・ﾄﾞ・ナヌー、マイコプへ
さらにカフカースのナリチク方面で決戦か
warthunder wikiのウクライナ板もめちゃくちゃ臭いな
壺信者っぽいのも何匹かいるし
>>92 結局東へいくのかまあ妥当
ウクライナが敢えて難易度高い南に固執する理由とか
政治屋のメンツ以外ないもんな
>>89 ソースは？
俺を信じろってか？
って突っ込まれてて🌱
>>90 えーーっと //// .......
いつもように逆にして読むと・・・
ロシア連邦はその予備兵力の25％をザポリージャ地域に移管、
ウクライナは予備兵力の90％をこの攻撃のために送り込んだ。
ロシア空軍は、ザポロジエ地方のオレホフ市にあるウクライナ軍の施設を、滑空システム付きFAB-500爆弾で再び攻撃した。
t.me/zoka200/10548
>>69 whitewolves ...
いかにも民族差別主義者な名称
朝鮮半島方式で妥協して停戦すればいいのに
国境線は棚上げということでいつか話し合えばいい
土地より命が大事
>>101 別にウクライナとロシアが殺し合ってもアメリカは何の損もないからね
講和の仲介なんかやる気もないんじゃないか？
ウクライナがクリミアも取り返すなんて言っちゃったからもう引くに引けんでしょお互い
朝鮮戦争は紆余曲折の挙句に元々のラインに戻っての停戦だからな
停戦ラインを開始のラインとするならロシアが納得しっこないだろう。
プーチンからすれば元々のラインはポーやルーとの国境だろう
東ベルリンやアドリア海までだったりしてw
モンゴル軍はアドリア海まで達してたんだよな
>>102 アホみたいに金つぎ込んだ挙句
サウジに見限られてるんだから損しかないでしょ
ベトナム戦争みたいなもんよ
>>107 サウジとアメリカの仲違いはサウジ皇太子が暗殺事件命じた時から起きてるので
ウクライナ紛争何の関係もない
>>108 カショギ暗殺は終わった話なのに蒸し返す
ロシアへの経済制裁は効かない
ウクライナ支援と同じでアメリカはカッコつけて不合理な判断してるから見限られてんのよ
>>110 手前で転がってる閉鎖機の生前の姿が気になる。
>>108 そもそもあの暗殺事件自体がアメリカの推す王族を政権から放逐する過程で起きたモノなんだが何を言ってるんだ？
暗殺された記者は反皇太子派の王族の意見代弁者だったってオチ
>>87 それは大いにありうる。
ロシア側の防衛線の設定はもっと南らしいから、そこに至らない限り全線を流動させても問題ないと言う判断では。
ドローンや砲撃攻撃が優位のロシアは遠距離から狙い撃って殲滅し、ウクライナ軍が漏れて突破して来たら一旦引いてさらに後ろから遠距離攻撃。
出てくる情報を見るにそして陣地を押し戻す、の繰り返しをしてるよう。
近距離戦闘をしないから兵の損失も防げる。
損傷したアメリカ製M2A2ブラッドレーODS-SA歩兵戦闘車からウクライナ軍を避難させる映像です。
戦闘車両は対戦車手榴弾を受け、地雷で爆破された。
https://twitter.com/Sprinter99880/status/1668312315811201026?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアはわざと引いて地雷原に誘い込んでまた再奪還して地雷散布してまた引くを繰り返すつもりかな
>>117 お、いまだに世の中に冷戦期のバランスオブパワーの概念あてはめてる骨董品じゃん
この人が頭いいと思ってる人っているの？
ロシアの教本だと防御陣地の更に前に捨て陣地を掘る。
敵がとりついたら削りつつ明け渡して、予め指向してある照準でドカンよ。
>>121 プーおじいちゃんの思考をトレースするには重要。
「ナッチを滅ぼす」とか現実はもっとヒドイけどさ。
>>121 少なくともお前よりは賢いし世界中に耳を傾ける人がいる
>>122 まあそういうもんがある前提で連続的にラッシュかけてくる敵にはあまり効かないんですけどね
>>117 1994年のウクライナの核放棄に反対し、ロシアの侵略を予言した[2]。実際に20年後の2014年にはロシアによってクリミアが併合された。
これが予言が当たったというのなら素人と変わらんだろｗ
ひたすら自演で一晩中ウク信人形をぶったたいて遊んでたのか
お人形遊びたのちいね
もう評論家とかの講釈はうんざりだな
ウクライナ戦争始まった当初は皆ロシアが10日でキエフ落とすって言ってたし
>>123 開戦前はアメリカでさえウクライナのネオナチに苦言呈してたのに
>>114 こんな初歩の初歩がここまでキレイに決まるとはな
ウクライナはアホなのか?
アメリカの評論家の話はまずそいつがユダヤ人かどうかを確認しないと
ウクライナの全小隊がアヴデフカ近郊で降伏した。
指揮官は兵士を救うためにロシア軍と連絡を取り、負傷者が多く、上司が兵士の避難を拒否していると述べた。
交渉の結果、彼らはBMPでロシア側へ向かった。
https://twitter.com/narrative_hole/status/1668331484925825025?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>108 米国も欧州も自分たち以外の国家を見下しすぎ
2014年クリミア侵攻・併合の時は、サウジはじめ中東は米国の要請に即応して原油を増産したんよ
原油価格の暴落を作り出し、中東自体も輸出減で財政が苦しくなるのにロシアへの経済制裁に加担してくれた
それくらい親米路線であったサウジ皇太子を、2018年カショギの件で公に非難
これでは、各国為政者は欧米から距離を置きたくなって当たり前
>>136 あの時はトランプも最初は問題ないと言い張ってたが
証拠が揃い過ぎて最後は批判に転じたんだよな
米国製兵器のお得意先であるサウジを離反させるようなことはしたくなかっただろうけどね
中東で暗殺なんて大した話でもないと思うが欧米マスコミが騒ぎ立てたせいで
>>121 たぶん日本の高卒よりは頭悪いと思うよミアシャイマー
「レオパルド」狩りの後、ザポリツィヤ戦線は焼け焦げたレオパルドの死骸で埋め尽くされた。
ドイツ軍の先進的な戦車は、他の戦車と同様に燃えて破壊されている。
これらの戦車はウクライナ軍の戦闘員によって放棄されたものである。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668304640331460612?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本も親日だったアジア諸国をアベノミクス以降投資しなくなった結果失って
タイ、マレーシア、インドネシアと軒並み親中化してるから、
アメリカの事言えんけどな
（そして強国のインドに投資を始めたが、インドからすれば
中露より欧米取る意味が無く、親日になる理由もない）
>>87 完全にそうだけど参謀本部が気付いてるのかどうなのかが謎。
西側はここ30年位の戦い方に慣れてて塹壕戦の基本を完全に忘れてる可能性も否定できない。
戦史科なんて日陰部署に誰も寄り付かんだろうし。
>>143 日本で日本のマスコミ報道だけ見てたらロシアが世界的に孤立して
ウクライナが戦争に勝つみたいな感想になっちゃう人多いんだろうけど
実際はBRICS側に第三世界は雪崩打って参集しつつある
もう欧米の自己中な正義や人権問題で他国潰しにかかるやり方にうんざりしてる国が多い
>>101 1年で停戦ってなかなか難しい。
互いに死力を尽くしてもう予備もないすっからかんにならないと止めるかとはならない。
正確にはどちらも前に進む力がなくなるだが。
NEXTA
ドバイでは、ブルジュ・ハリファの超高層ビルが「ロシアの日」を記念してロシアの三色旗の色にライトアップされました。
ブルジュ・ハリファの公式インスタグラムアカウントには「今夜、ブルジュ・ハリファはロシアの豊かな歴史、活気に満ちた文化、そして目覚ましい成果を祝う。ロシア国家が思い出に残る祝賀行事と、統一と繁栄で切り開かれる未来を願う」と記した。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1668329770470211602/video/1 https://twitter.com/nexta_tv/status/1668329770470211602?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ランセット特攻機、ある装備に向かう。塹壕の中の兵士はこうなんだ・・・→もうマンパッドはないのか？確かにそのドローンがM777に当たれば、それ以外でも撃つ価値はあるだろう。
追記：大砲が破壊されたと主張されています。
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1668335468319223810?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>147 人権問題は無視できないと思うけど、欧米が自己中なのは否定しようがないな。
こいつらが反発を食らうのは当然の流れだ。
>>148 ウクライナの場合、欧米が支援をやめれば即座に停戦交渉開始だろ。
欧米が事態を悪化させてたのは間違いない。
つーか、バイデン頭おかしい。
西側の主張する発展途上国の人権問題もかなりの数は捏造だしなぁ
>>151 人権持ち出せば誰も文句言えないみたいな風潮を利用してるだけだからなぁ
日本だと差別だ！と言えば誰も批判できないみたいなのと同じで
>>147 いや、確かにグローバルサウスの取り込み競争みたいな風潮は起こってるけど別にロシア有利の流れじゃないよ
ブリックスは19ヶ国が加盟申請して
その内16ヶ国が加盟する予定だからね
8月の会議で決まる
ウクライナとロシアの戦争474日目
ドネツク南西部の状況：ウクライナ軍はNovodarivka/Новодарівкаの町を再び奪還し、ロシア軍によって空けられたLevadne/Леваднеには軍隊が入ろうとしているところである。また、ウクライナ軍はNovodonets'ke/Новодонецькеの西側でいくつかの前進をした。一方、Makarivka/Макарівкаの町は、ロシアの反撃を受けて現在争奪戦となっている。
地図はこちら[
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.77074474201788%2C36.75267130314175&z=12 ]
t.me/Suriyak_maps/743
>>147 ぼやぼやしてると西側から制裁くらったり政権転覆されたりするから西側以外で団結し始めるわな
>>156 インドもブラジルも、積極的な縁切りはしないにしても「ロシアとの付き合いを減らしても大丈夫な体制づくり」みたいなムーブだし
南アフリカなんて「プーチンは犯罪者だから来るな」だもんな
>>125 攻撃する時は相手に縦深があると衝力が持続しないのでめちゃくちゃ効果がある
主陣地まで縦深があり過ぎて連続的にラッシュかける場所ではない
そういう風に防御陣地を作るから
>>156 ロシアに有利じゃなくても、欧米の影響下にない国が増大すれば相対的に欧米の地位が下ることになるよ。
今回のウクライナ紛争の場合だと、欧米がロシアの資産凍結をやったから第三国が欧米に対し不信感を増大させたのが大きい。
そりゃあ、自分たちの国も何かあれば資産凍結される可能性があるんじゃ、怖くてドルやユーロで決済する気にはなれんだろ。
>>131 戦場は防御側が決めるのでウクライナ側はなんとか突破しなくてはいけない状態
相手に時間を与えすぎた
BRICSだろうが第三世界だろうがグローバルサウスだろうが言うほど西側対抗で団結してないわな
>>164 その論理ならロシアはウクライナには勝てない事になるな
>>168 そんな広い戦略の話ではない
古典的な陣地防御の話
それにウクライナは市街地引きこもるやろ
防御側が知りたいのは攻撃側が主攻撃する場所なのよ
満遍なく防御してるんだから戦力を集中できるように知りたがる
時間稼ぎがしたい警戒陣地に主力ぶつけたら防御側が喜ぶというかアホ
陣地防御のやり方なら調べたらいくらでも出てくるから調べてみそ
世界情勢理解できてない日本の報道鵜呑みにしてる馬鹿多いなこのスレ
だからウクライナが勝ってると思うんだろうけど
言うほどロシアが一方的なのかどうかは別として、ウクライナが防衛戦を突破はしてなくて、周辺集落をいくつか支配下に置いただけのようにみえる
>>175 その周辺集落に住民がいないことをウクライナが世界中に知らしめてくれたので
ロシア軍はウクライナ軍の籠る集落に爆弾落とし放題
「私たちは常に学習しています」: ワグナー PMC の副司令官ロトスは、同社の教官とともに、バフムートで RF 軍の軍人向けのコースを実施しました。
とりわけ、従業員は森林地帯や都市部を襲撃した経験を共有し、対戦車ミサイルや防空システムの使用の詳細について話し、装備についての推奨事項も述べました。
さらに、最後に要求された地上戦力も兵士に引き渡された。
t.me/remylind21/3607
>>149 流石だなUAE
ロシア国旗見せて岸田訪問を迎えるw
Fwdは@rybarから
❗ 🇷🇺🇺🇦 特殊軍事作戦のクロニクル
2023年6月12日に向けて
一日中、ヴレミエフスキー地区では戦闘が収まらなかった：ロシア軍はMakarovka村から敵を追い出したが、集落の北の郊外では衝突が続いている。AFUの他のすべての前進の試みは、小銃と砲撃によってうまく抑制された。
しかし、夜、ロシア軍はこの地域で反撃を試みた。現在、両者は激しい戦闘を繰り広げている。
同時に、ウクライナ軍は「ロシアの日」を記念して、前線集落への大規模な砲撃を実施した。ドネツクでは、鉄道駅周辺が敵の銃撃を受けた。20歳の少女が死亡し、さらに6人が負傷し、その中には2歳の子どもも含まれており、死亡した。
また、ベルゴロド州の国境地帯では、定期的に砲撃が行われた。この1週間で、ベルゴロド州では約2,100発、ドネツク州では約1,400発の様々な弾薬が発射された。
t.me/rybar_in_english/4597
>>171 まだウクライナは8割くらいは後方にいるんじゃないの？
あと2週間くらいは見ないとわからない。
ウクライナ側は訓練不足で調整攻撃も出来ずに各個撃破されてる
これが現実
本来ならロシアの主陣地に接触するまで前進しなきゃいけない先鋒が遥か手前で撃破されてる
かと言って今更一度作戦中止してって選択肢もないので逐次投入して被害拡大させてる
ロシアのミリブロガーWarGonzoは、ロシア軍が本日マカリフカ奪還に失敗したと報じた。
「予想に反して、その日の終わりまでに村を奪還することはできませんでした。明日、この方向への私たちの試みが成功することを願っています。」
https://twitter.com/noelreports/status/1668370412458196994?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウク信側はSNSで架空戦記ばかり
流しとる流言なのか妄想なのか
わからん
>>183 ロシアがそうやってウクライナを奥に誘い込んでいる可能性ってないか？
実際の戦況図、取る取られるを繰り返してるのでタイムラグで矛盾した情報が出てくる
教本通りならもっと下がらないとおかしい。
緩衝地帯に近い最前面で戦線張って反攻までするなんて
これだと場所によってはロシア側が攻め手になっていて、防御側の優位性が出てないだろう
>>186 >ロシアがそうやって
マフリフカは、その地域では・・今回の一連の戦闘の一番最初の接触ポイントなので、ロシアがそこを奪還できたら・・ 攻撃部隊は全てに失敗し元に戻った、と言う事
ロシア軍側は、ウ軍の攻勢は100%失敗し残存部隊の戦力無しと見てマフリフカまで偵察に戻ったら、そこにはまだ抵抗する部隊がいた、と言う報告だね。
4-5回 (10回以上？)こう言う、ウ軍の進撃の試み・・上手く行かない・・を繰り返すはず
>>188 >教本通りならもっと下がらないと
装甲車両の総数をカウントしていて、全て破壊とかの判定をロシアが間違ってしたのでしょう。実際はウ軍は、威力偵察段階で主力はまだ残っている (しかし地雷除去作業の車両はほぼ失った)
>>188 赤で囲ってる場所が最初の小さいディフェンスラインなんだと
>>190 私もそう考える。なぜ、グレーゾーンでロシア軍は反撃しているのか。
ロシア軍に戦術の統制はとれていないのか？
ウクライナ軍の打撃力が少なかったのか？
しかし、ウクライナ軍が予備戦力をつぎ込めば、退却して１つ目の主防衛ラインで戦うようになるのではないか。
もう少し時間が経たないと何とも言えない。
>>188 初撃を現地の人間だけで跳ね返せるならそれに越したことはない。
ワシントンポストの昨年12月の記事
ウクライナ軍への取材で、ノヴァ・カホフカダムを攻撃したとウクライナ軍南部方面司令官のコヴァルチュクがインタビューで話している
↓
https://www.washingtonpost.com/world/2022/12/29/ukraine-offensive-kharkiv-kherson-donetsk/ December 29, 2022 at 1:00 a.m. EST
（略）
VI
（略）
ロシアは、アントノフスキー橋、アントノフスキー鉄道橋、ノヴァ・カホフカダムの3つの交差点を経由して軍隊を武装し、供給しなければなりませんでした。
（略）
コヴァルチュクは川を氾濫させることを考えた。ウクライナ人は、ノヴァ・カホフカダムの水門の1つでHIMARSランチャーでテスト攻撃を行い、ドニエプルの水がロシアの交差点を妨害するのに十分に上げられるが、近くの村にあふれないかどうかを確認するために金属に3つの穴を開けたと彼は言った。
テストは成功した、とコヴァルチュクは言ったが、ステップは最後の手段のままだった。彼は延期した。
戦略爆撃機Tu-95MSがカスピ海からウクライナを攻撃。これは、ロシアの春（RusVesna）テレグラム・チャンネルが伝えたものである。
t.me/RVvoenkor/47205
同チャンネルによると、飛行機は発射地点に到着した。発射はカスピ海から行われている。"ミサイルの接近予想時刻はプラスマイナス03:00、戦果を待つ"とある。
これに先立ち、ロシア軍（RAF）第68軍団の砲兵が、NATOの珍しい装備品である対空ミサイルシステム（SAM）ストーマーをウグレダール方面で破壊したと報告された。映像では、戦闘車両が畑の端を高速で走行し、その後、森林地帯に隠れようとした後、その場所で爆発が起きているのが確認できる。
t.me/RVvoenkor/47194
レオパもブラッドレーも数割位損失、損失ばかりで戦果らしい戦果も無し
直射できるポジションにすら辿り着けない
>>192 俺もここはロシアは退却前提で戦闘してると思うけど
各所で何％損失出すとか決まってんじゃないの？
十分すぎるほど出してると思うが
結局は守りの方が強いのか
ダメか
割譲されたまま停戦コース
あとはもうピンポイントで神の杖とか
SOLとかでなんとかするやつ
>>191 ウクライナ側がマカリフカ解放宣言出したという報道を昨日の朝早くに見たが
それ以上の前進抑えられているからその可能性ありそうだな
小規模な防衛線なら直に突破されるだろうが、ロシアがマカリフカ奪還を狙って反撃に出た辺り
現状は迎撃で手一杯という状況ではなさそう
>>201 レオパが殴りあい弱いのは証明されちゃったでしょ
大抵一撃で死んでるんだし
https://twitter.com/visegrad24/status/1668385745600380930 米国は、ウクライナの反攻で損傷または破壊されたブラッドレー歩兵戦闘車16台を交換する
これは、ストライカーやNASAMS、HIMARSミサイルを含む3億2500万米ドルの軍事援助パッケージの中で発表される予定です。
ロシアがこんな場所で粘ってる理由が分かったよ
アメリカの追加支援を大幅に大きく見積もってるんだろうな、数倍で考えてるんじゃないだろうか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ていうかやっぱり兵士を殺さないとしょうがないんだよな
>>200 いや、ロシアはマカリフカ奪還をするフリをしながら後退しウクライナを奥まで誘い込むつもりかもしれんぞ。
ロシアが最初で勝ちすぎたから、そのくらいのエサを撒かないとウクライナが食いついてこない。
>>204 同感だ。
威力偵察にしては規模が大きすぎる。
>>102 シリアに続いてウクライナでも大敗すれば米国の
権威は失墜する。
国際社会での影響力が大きく後退する。
だからウクライナに無謀な突撃を繰り返させている。
中東では既にその影響が顕著でサウジ国王は100年の歴史で
初めて訪露した。イスラエルさえ半年間で3回も首相が訪露
すると言う異常な外交。
そしてNATO加盟国にしてNATO加盟国で2番めの軍事大国トルコは
毎年7月に2016年以来軍事クーデター粉砕記念を祝している。
これは明らかに未だにクーデター主犯を匿っている米国に対しての怨念である。
NATOは既に事実上分裂している。
だからトルコも2017年以来ロシアの国家戦略ガスパイプラインに大きく貢献している。
この戦争に負けられないのはロシアではない。
シリアでの大敗を繰り返せない欧米である。
>>206 アメリカは今回はかつてない規模で追加支援やるでしょ
維持は関係無く、進めれば良いと言う考えの元に突撃してる。これならウクライナが無理攻めしてる理由が分かる、バフムト同様極めて政治的な戦い方
ロシアも、１箇所ぐらい攻勢に出れば
ええのにな
ワグナー待ちか？
>>209 政治的であっても戦略的でもなんでもないようなｗ
全滅するまで突撃するのかな
>>211 ゼレンスキーは少なくともそのつもりでしょ
ロシアの方が兵力が少ないんだから戦略としては消耗戦は正しいのであんまり油断できる状態じゃないな。
もっと下がって本命の主力を誘引しないと薄くなったところに行かれてしまう。
>>176 うん。戦果としては微妙だよね。
今NHKは大騒ぎしてるけど。
希望が戻ってきただって。
警戒陣地で勝手にウクライナ軍が壊滅してくれてるんだから
わざわざ下がる必要はない
遅滞が目的なんだから
去年の今頃だっけ？
モスクワ撃沈したり、スネーク島を奪還したりして、ウクライナTUEEEEEE!してたけど、マリウポリ落とされて(市民と一緒にアゾフが籠城してたけど最終的に降伏)、なんだよウクライナ勝ちまくってんじゃないの？みたいになってたのは
>>209 しかし、無理攻めじゃ進むことも難しいと思うが。
もしこれば米国の意向というのならば、米国の動機がわかりかねる。
いったい何のメリットがあるんだろう？
ブラッドリーなんか何台貰っても棺桶にしかならんのにな
レオ2ばっか破壊されてM1は一向に出てこない
>>218 つーか、去年の５月中旬頃にはロシアが砲撃優勢を確立して無双状態になってたぞ。
特に、Ｏとかゆう空挺部隊が快進撃していた記憶があるんだが。
>>220 ん？実際ウクライナは局地的に勝利してる戦場があるってだけじゃん
今回の反転攻勢は違うぞってリマンとかハリコフ奪還したものも含めて
>>221 砲兵を潰さない限りブラッドレーを突撃させるのは無謀という教訓だなw
こりゃ下手な攻勢をかけるより、たとえジリ貧でもウクライナは拠点防衛に専念した方が良かったんじゃないのか？
キエフから追い出した(キリッ
ってのも局地的な勝利に含まれるかもね
>>219 アメリカからしたらどれだけ進んだかが重要だから、ウクライナの勝ちはもう捨ててる
日本のメディアが頭おかだと強く感じるのはロシア側地域にはロシア軍のみでウクライナの一般人など居ない様に報道することだな
また、再占領された場合に一般人はどんな扱いを受けるのかまったく語られない
川の氾濫一つとっても右岸側は救助中活動に砲撃を受けた
じゃあ左岸側はどうなのか
救助されてないとか有り得ないデマを受信料を放映、或いは無視
実際にはウクライナ軍から毎日砲撃を加えられ避難所にも着弾して死傷者も当然発生している
FIRMS（無料衛星データ）見ても左岸側地域に砲撃が加えられてるのは顕らかなのにな
>>224 この攻勢って純軍事的な物じゃなく政治的要請でしかないからなぁ
最前線で無駄死にしてるウクライナ兵が哀れ
>>226 正直、その理屈がわからん。
たとえウクライナ軍が進めたとしても、最後にウクライナ軍が負ければアメリカにメリットがないと思うんだが。
アメリカは最初から勝つことなんて考えてないでしょ
米軍幹部、OBも勝てないとかなり前から発言しているし
単にスラブ人同士を戦わせてロシアを消耗させるのが目的でうまくすれば半島みたいに勢力範囲となるかもしれんけど、是が非でもでもないでしょ
少なくともオバマ政権の続きだからバイデンとなかまたちが消えれば終わるだろう
実際には西側に何の大義もないし、いずれイラクなど同様にファンタジーがまたばれてしらける展開の繰り返し
レオ2が張りぼてだと分かっただけでも収穫だろうな
もうレオ2買う国ないだろ
まあアメリカはレオパレス21がポンコツだと判明したため M1が売れるから得したな
>>227 全くそのとおり。
日本のメディアは明らかに偏っているし、それを真に受ける視聴者も多いよな。
普段はメディアリテラシーとか言ってるくせに、日本のインテリが抵抗しないのが情けない。
日本の未来を考えると絶望しかないな。
>>229 バイデンの選挙が大事なんだよ
ルーズベルト大統領もナチスに同じ事をやった
流石にレオ2は悪くないかな
対戦車ヘリの復権はあるだろうけど
同じことT90MとBMP3を使ってやっても失敗するだろうし
>>201 >殴り合いならレオパ
相手が無警戒で練度が低いT-55との戦車戦とかならね
今回は、中隊長以下全員が新兵のウ軍機甲部隊 vs 熟練したロシア軍の対戦車戦用の縦深陣地。
アメリカの目的は土地の確保とか奪還だとかではなくロシアの人員と装備の損耗でしょう
殴り合いが一番喜ばしい展開だと思う
今の状況ってのは希望通りだろう。
それによってロシアという国家を消耗させて断念に追い込もうって、計画なんだろう。
戦場ではともかくそれ以外はうまくいっているとは言い難いが
>>235 そういや、報道じゃロシアの攻撃ヘリはKa-52ばかり目立つけど、Mi-28Nは少数採用にとどまったということなんだろうか？
>>225 そのキエフからの撤退については週間現代という週刊誌の最新号で、「キエフは当時、停戦がまとまる予定で、それでロシア軍が撤退した」と佐藤さんという人が記事を書いている。
その記事の内容を読んで、そのキエフからの撤退の理由はそれだけではないと私は思うし、私はブチャの虐殺は怪しいと思っているので、いろいろと意見が違うことも多かったです。
しかし、ハリコフ方面を取り返したウクライナ側による住民虐殺を書いておて、日本のメディアでよく言えたと感心しました。
何が言いたいかというと、
たとえ週刊誌でもメディアにこのような記事が出るということは、若干だし、少しだけだが、メディアの同一歩調に変化があるのかも？
わざわざレオの楔装甲に正面から打ち込んでやる義理もない訳で
市街戦だけじゃなく草原での戦闘でも無力と証明されてしまった
ドイツ＝戦車王国みたいな幻影もついに潰えたな
>>236 というか、そもそも戦車同士の殴り合いがないからな。
>>237 それよく言うけどむしろロシア陸軍の兵力は増強され
戦闘経験豊富な部隊が残るだけなんだが
本当に質を疑うべきはレオ2より
レオ２装備した部隊に教育した連中
まじで20年以上前のやり方で止まってるんじゃないか
ランセットで中まで撃ち抜けるって事実の判明が一番の痛手だろうなレオパルドは
どんなに装甲を厚くしても陸上戦力は地雷まかれると行動が制限されるから
航空移動手段とドローンに金使った方がましだな
トルコのレオ2がシリアで撃破されてたし元々こんなもんなんだろレオ2なんて
実戦経験もないのにドイツ戦車ってだけで持ち上げられすぎてた
ロシアは4州併合成功したら
人口爆上げやん、ロシア人増えますやん
>>240 戦車やドイツ兵器だけじゃなく、軍事理論でも欧米が負けたようなもんだからな。
これだけ制空権掌握が難しいことが実証されたんじゃ、欧米の軍事理論や兵器体系が根本から疑問視されることになると思う。
今回のウクライナ紛争で欧米が失ったものはとてつもなく大きいんじゃないかな。
>>248 米軍だけはまだ別格だと思うけどね
米軍除くNATO加盟国にとっては衝撃だろうけど
>>239 当時、交渉派の二人が突然処刑されたしね
ブチャは全くゼロとはいわないが、交渉を否定するための大義名分としか思えない
誘拐そのほかの戦争犯罪もそうだが、停戦合意ではお互い不問するのが当然で交渉したくないといっているだけだからな
マレーシア機も火が付かなかっただけで同じ構図だと思う
ネオナチ関連も朝日の論座でも書いていたし、時々正気に戻ったような記事は出るけど、本質は何も変わってないだろう
所詮ジャーナリズムなんて存在しないし、そもそもまともな記事を読んでも理解できる読者は決して多くない
大きな嘘を大衆は望んでいるといっても過言ではないだろう
>>239 横、その週刊誌の「停戦がまとまる予定で」で合ってるし。
前段階として露軍はキエフ周辺、チェルニーヒュウの包囲を解除進出拠点を捨てて後退一時停戦。
成立直前で参加ウ側閣僚が暗殺、イギリス寝ぐせが緊急訪問→ブチャ虐殺→徹底抗戦じゃ～だもん。
そして停戦ライン迄下がった露軍を追撃、二度と停戦交渉など成立しないよ降伏のみ。
プーチンもそろそろこの戦争の最終目的（占領地域）示して欲しい所だな
ゼレンスキーはクリミアも取り返すと言ってる訳で
>>248 逆だろう？
制空権取らないとロシアでさえ陸続きの隣国を一年半かけて屈服させることができていない。
これが現実に起きてしまった事実ですごく重い。砲撃優位が倍以上でもこのペースでしか進めないんだからな。
元からNATOやアメリカは非対称戦略が基本で、航空戦力を重視していて、それを今回は出していないわけで、むしろ航空偏重と対SAMの対策が進むと思うぞ
>>254 地雷踏んで擱座
そこを狙い撃ちって感じだな
これ2日前に動画流れてたあの場所だね
レオ2もいるし
こっちはまだ？
>>228 私も、そういう感想を持っている。
政治的にレオパルドやブラットレーを絵にして戦果をあげるのを目的なのでは。それともマリウポリまで、突進できると考えたのか？もしそうなら、新編旅団への過信と敵の過小評価があったと思う。
そもそもウクライナ軍はロシア軍と比較して、兵士の数は何倍かの断トツに優勢であり、火力は1/3とかのわりに劣勢である。
だから、ウクライナ軍はどうしても人海戦術になるのであるが、攻勢では、ハリコフ方面のように、兵力が8倍や10倍でロシア軍がすかすかの場合は成功する。しかし、へルソン正面のように当時は火力が数倍の差があっての主防御陣地に、車輌も少なくやった場合は一方的なウクライナ兵の虐殺になっている。
しかし、ウクライナ軍の人海戦術は防御の方で効果を出していた。兵力の優位を生かし火力差を補うためには、要塞や陣地に地下に籠るか、市街戦が合理的ではないか。
例えば、アウディイウカでもマリンカでも有効だし、バフムトの市街戦でも有効であった。バフムトでワグネルが100人殺したら、翌日には100人が補充される。その繰り返しでワグネルは少しずつ削られていた。ワグネルも厳しい状況だった。
足がやられると戦車なんてさっそく棺桶
T72みたいに誘爆がおこらなくても出てきたところを掃討されてお亡くなりに
戦車が注目される最後の戦争だろうな
都市防衛の砲台としかつかえん
>>253 そりゃあ、制空権掌握できればそれに越したことはないけど、ウクライナ紛争では制空権掌握がなかなかできないことが実証されてしまったわけだ。
ロシアでさえウクライナ相手に制空権掌握できなかったわけだから、NATO諸国が制空権掌握しようとしてもロシアと似たようなもんだろう。
そうなれば、欧米もロシアと同じく砲兵力の充実に舵を切ることになるはずだ。
装輪戦闘車系の車両も全く活躍してないね
自衛隊は105ミリ積んだあの張りぼて装輪戦闘車ちょっと考えた方がいいんじゃないか？
>>238 まじめに調べたけどほとんど同等品を二系統採用するメリットが見えねえ...
>>258 戦車は制圧戦の支援兵器としてまだまだ有効だろ。
とはいっても、今後は戦車戦前提の設計が疑問視されることになるだろうがな。
>>251 なるほど、そうかも知れませんね。
ただ、ロシア軍はもっと奇襲が効果的にスムーズに行くと予定していたとも思います。
>>257 後半がかなり同意できるな
ようはウクライナの優位って結局数で、ロシアは寡兵であり敵地での補給になる。
ハリコフはまさに寡兵を突かれて潰走
ヘルソンもその補給の困難が理由で撤退
なので弾薬を大量に消費しながら、前面の陣地や街で、正面から殴り合ってくれるならむしろ歓迎のはずなんだよ
>>261 たぶん、もう一方の設計局の顔を立てるメリットしかないと思う。
でも、ミーリとカモフって合併したんじゃんじゃなかったっけ？
プーアノンはブチャ虐殺をあの手この手で誤魔化すよな
本当にクズ過ぎるわ
そんなもん本気で信じてるのは
おぬししかおるまいて
>>264 でも、ウクライナが拠点防衛に専念しても「まだマシ」というレベルであって、火力差による劣勢は覆らせることはできないだろ。
現在はロシアも大攻勢をかけるほどの砲弾備蓄数じゃないけど、ロシアが増産体制を確立すれば昨年５～６月みたいに快進撃をはじめる展開になると思う。
なんかウクライナはまだ主力投入してないとか色々擁護してる人いるけど
敵の主陣地に接触する任務の前衛部隊が主陣地どころか
遥か手前のロシア軍の警戒陣地で撃破されてどうにもならねぇってのが現状だろうに
地雷原処理も失敗してどうやって主力投入できるのかと
投入してないんじゃなく出来ないんだろ
>>268 数が少ないまま攻勢かけたらダメなのよ
攻勢は損害0とはいかず、損失と確保した面積を保持する兵員が結局何処かから引き抜かれていって進めば進むほど
またハリコフのように薄くなるところが起きる
同様に補給も困難度が増す。
砲弾生産量というより、目的達成のためには兵員の総量が足りないので、もう100万は最低必要だろう。
ゼレンスキーのゴリ押しで嫌々この攻勢始めた将軍連中は
前衛部隊壊滅して主力投入できない現状を実は喜んでるかもな
これ以上無駄な損失出したくないだろうし
⚡🇷🇺🇺🇦⚔ #Zaporozhye 戦線の状況まとめ - #Orekhov セクションの AFU 軍⚡
🔹 #オレホフ区間：
▪ 現在、第9軍団は攻勢作戦再開のため、弾薬や燃料の補給を行いながら再編成を行っており、第10軍団による別働隊の強化が指摘されている。
▪ 夜、#ノボダニロフカ - #ラボティノ、#マラヤトクマチカ - #オチェレバトエ線沿いで攻撃が可能である。#ベロゴリエ - #ベルボボエ方面で第33機械化旅団を活動させることも可能である。
▪ また、第128分離山岳突撃旅団は、#Lobkovoye - #Zherebyanka, #Stepovoye - #Pyatikhatki方面で最大2大隊戦術グループによる限定攻撃行動を準備しており、第128分離山岳突撃旅団の第1および第2山岳突撃大隊は#Shcherbaki - #Konovalova、#Novoandreyevka - #Nesteryanka周辺で制限行動を開始予定。
▪ 敵はM142「HIMARS」MLRSによる防空、電子戦、司令部施設に対する攻撃を、作戦構造の全深度まで準備中である。
敵は現在、#Orekhov セクションに集結している📊：
🪖 兵士：8旅団、33大隊（戦車大隊6、機械化大隊16、山岳突撃大隊3、分離突撃大隊2、国家警備隊作戦大隊4、機動化歩兵大隊1、領土防衛大隊1など）。
➖ 装備：最大 200 両の戦車、最大 800 両のあらゆるタイプの AFV、最大 450 両の野砲、迫撃砲、MLRS、最大 200 両の対戦車兵器、最大 200 基の防空システム（MANPADS を含む）。
合計すると、#Zaporozhye 方面で利用可能な全兵力の半分以上が、#Orekhov - #Tokmak - #Melitopol の方向に向けられている。先に述べたように、他の多くの人々と同様、これは様々な理由で奇妙に思えるが、事実であることに変わりはない。
また、128分離山岳突撃旅団第15分離山岳突撃大隊の#ヴレミエフカ方面への出発が記録されており、#ヴレミエフカ-#スタロマヨルスコエ方面の攻勢に力を入れる可能性が最も高い。
📜 NgP raZVedka; 13 Jun 2023, 00:55
🗺 @Rybar Zaporozhye方向マップ（6/4最新版）追加👇
t.me/sitreports /@negumanitarnaya_pomosch_Z/#smo/ です。
SITREPに参加する🔺マップレポート - トップビデオ - アナリシス
>>269 単純に兵力が多いのは脅威だけど、ウクライナの主力ってどの程度なんだろうな？
というか、そのウクライナの前衛部隊だけでも結構な兵力だと思うんだが。
制空権掌握できる場所で戦ってないんだもん
今突っ込んでるとこどこだかわかってんのかね…
仮にマリウポリまで打通しても 西と東のロシア兵どうするのか全く見えない
これが巨大な囮でヘルソン南下しないのならウクライナの負けだろう
非装甲車両や軽歩兵だと機関銃と迫撃砲で止まってしまうからAFV不要論はありえない
ドローンとミサイルと砲撃で勝てたらこの戦争は3日で終わってるしコスパ悪化してもAFVは捨てられない。
まぁでも大々的に発表した夏季攻勢が半月も持たずに失敗しましたなんて言えるわけもないから
ダラダラ境界線辺りで小競り合い続くんだろうな
今はウクライナ軍が散々な目に合ってるがこれがロシアと攻守交代すれば
今度はロシアが同じ目にあうのもまた自明だもんな
WW1の陣地戦みたいな膠着状態に陥りつつあるな
>>250 おっしやる通りです。
しかし、大本営発表も戦後の逆の日本悪玉説も、細かいところでは、南京大虐殺や従軍慰安婦の真実も時間が見方しました。
希望がない訳ではありません。
私は南京大虐殺とか初期から研究してきました。
ウクライナ戦争は全く素人ですが、ああいう写真や、フランス軍等による検死報告などから、怪しいと思っています。真相は戦後かなり経たないと分からないかもしれませんが。とにかく、忖度せず、真実の追求が大切です。
>>257 地下や都市に数万人レベルで篭られるとかなり厄介だね。
確かに日本の10万人都市でも全て瓦礫にするだけでも大変な手間。
近づけばどんな攻撃をされるかわからないし、攻める側は出血を強いられる。
>>260 機動防御で使うもんだから当たり前では？
攻撃力低くて紙装甲でもそもそも戦車がいないよりましだろっていう兵器
>>273 大雑把に言って、ウクライナ軍の兵力は昨年の夏以前で100万、その後に150万弱。
ただし、例えば、バフムトだけでも郊外の戦いが主で、名前だけなら50個旅団、実質的には30個旅団弱を投入してかなりの損害を受けている。損害は旅団によって違うが、補充能力は高い。
今度の南部の反撃は、充実した新編の旅団が目立つ。
ウクライナ軍の戦力は、領土防衛旅団や、内務省系の旅団や外人部隊やその他の舞台が煩雑で分かりにくい。内務省の部隊も昨年くらいに編成された新しい部隊も多い。
供給の方は、かなり強引な動員(その例は一般の日本人には信じられないと思う)が継続しており、また、出国禁止で東欧へ出稼ぎができなくなったり国内経済が停止で軍が失業者の受け皿になっている面がある。
>>243 空からの援護もないし、準備砲撃も大してやってないのに、敵が待ち構えてる所に突っ込んだらああなるよ。
まだ策があるかもしれないから2週間は様子見しないとなんとも言えない。
>>275 67tとかは流石に重過ぎるかもしれない。45t位が扱いやすいかもね。と10式戦車を持ち上げておく。
戦車同士の戦闘なんて早々起こらないし、潰し方は幾らでもあるから、今後は程々の重量に落ち着くはず。
10式とか全てにおいて中途半端だな
余裕のない設計といいいかにも三菱って感じの工芸品だわ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1668422534272827393 デンマークが供給したレオパルト1A5-DKがウクライナに配備され、おそらく訓練場に配備されている。
レオ2でも火だるまなのにレオ1なんてブラッドレーと変わらんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアはヘリの攻撃回数足りないな
これなら倍でも良いわ
>>280 なるほど、やっぱりウクライナ軍の規模は侮れないということだね。
IP有スレだとウクライナは戦線突破してどこまで戦果拡張できるかが焦点
って話になっててちょっとワロタ
>>288 どこまで本当か知らんが強制徴兵で家までMPみたいな奴が行って
無理やり車に乗せて連れて行ってる動画が事実なら
ウクライナ軍も結構士気が低そうだな
>>230 ロシアを消耗させるためにアメリカの影響力低下が露呈したのは西側の誤算だったかな
中国はウクライナと条約があるとはいえ、ロシアが潰れたら困るだろうに何で動かないんだ
NATO規格で弾薬使い回し出来るとはいえウクライナは旧ソ連系の弾薬もあるし
整備面考えても戦車だけで数か国の何種類あってまともに整備も出来そうにないな
>>250 キーウ攻防戦緒戦での
親露派武装民兵の蜂起と移動経路を、少しは調べてから書いた方が少しは説得力があると思うよ
>>293 ロシアが潰れないなんてそんな確信もてないでしょ。
>>285 90式も拡張性皆無だったからな
車内電装品の電源ワット数上げられないと聞いたときはたまげた
>>297 頭が悪い俺らがそんなもん
気にしてどうすんの？
>>292 欧米日本がこれ以上肩入れしたら
本格的に干渉開始
ウクライナはそれだけは絶対に避けたいから
中国おもくそ腫れ物扱いしてるけど
>>299 いやだから中国はもっとロシアに支援すべきじゃね
核がなかったらロシアはイラクみたいに欧米総出で潰されてただろうに
>>302 でも、じわじわとロシア潰すチャンスを狙ってる感じじゃね。
それなのに、中国は何してんだって感じ。
もっとロシアに支援すべきじゃね。
IP有りスレだと
「これはまだ戦力の1/4だ」
らしいけど
俺には1/4つぎ込んでこれですか
という印象しかない
レオ2は1/8，ブラッドレーは1/4が既にやられてるのに
>>301 中国大使館にロシアに
支援しろと電話したら喜んで
くれるんじゃね？
>>283 それだと、T-90やT-72も扱いやすいことになるね。
まあ、居住性は悪いけど。
>>298 50tに制限したせいで全てにおいて余裕なかったね
複合装甲も砲塔前面だけだったな
まぁ日本の戦車は一度完成したら改良すらせずに作りっぱなしだから
拡張性どうでもいいのかもしれない
>>304 あいつら戸愚呂（弟）みたいなことを言ってるんだな。
負け惜しみというか、このまま不完全燃焼のまま終わったら何と言いだすのか楽しみだｗ
>>305 したけど、中国は平和を望んでいるからどちらにも組みしないみたいなことを言われた。
そんなことを言っている場合じゃないだろうに。
西側にロシアが潰されちゃったらどうするんだよって感じ。
>>254 静止画では死体は見えなかったが、結構ころがってるな
損壊が酷くて、撮影してる兵士がえずいてる？
>>311 武器支援とか、電子部品供給とか、義勇兵とかいろいろあるじゃん。
>>311 西側はロシアに義勇兵を送ってんのに、１０億人の中国からロシアに義勇兵が行かないのはおかしいだろ。
>>312 それを隠れてやっていない保証もないよね
>>314 中国人の義勇兵なんて見たことないじゃん
>>306 どうせそれなりの損耗覚悟なら、そんなんでもいいかもね。
幾ら破壊しても湧いてくるヤラレメカ感がハンパないけど。
>>313 ロシアの軍需工場で3交替で働かせてるのは中国人だと思う
技術力のいらない流れ作業だろうけど
>>313 独裁統制国家なんだから、そんな自由意志で行ってOKなんてあるわきゃない。
義勇兵はプーチンが断ったよ
代わりに契約軍人というのがある
中国の退役軍人が契約してるのが
以前ツイッターでみかけた
>>321 在外中国人がたくさんいるだろ
それらがロシアの義勇兵に行くのを何で邪魔するんだ？
西側はあんだけあからさまに、武器とか兵隊とか援助してんのに。
>>317 そこまでT-90やT-72の防御力が劣っているわけじゃないけどな。
トップアタックの耐性ではレオパ２より上なくらいだし。
>>318 普通にIKEAみたいに撤退した西側企業の工場で働いてた
ロシアのおばちゃんたちが働いてたよ
鳥かごつければ防御力上がるのになんでつけないんだろうな
カッコ悪いからか
>>314 というか何で隠れてやる必要あんだよ。
西側は、あれだけあからさまにやってんのに。
このペースだと第一防衛線に到達するの3ヶ月掛かるな
>>328 中国が表面上中立でいた方がロシアの制裁逃れに都合が良いから
https://twitter.com/200_zoka/status/1668327250243231744 ロシア人が反撃してマカリフカの支配権を取り戻し、ウクライナ人をウロジャイナから押し返したようだ。
ウクライナのチャンネルも同様だと主張している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>330 表面じゃなくて、インドとブラジルを引き連れてロシア側に立つべきだろ。
別に中国や中東は西側の支援みたいに一々何兆円支援を決めました
みたいに言わないだけで資源の購入とか協調減産による価格の維持とかで
ロシア支援してるだろｗ
>>327 ロシアがジャベリンを使ってないからだと思う。
コルネットはトップアタックじゃなくても貫通するするから、鳥かごつけても意味ないし。
去年だかバイデンがサウジに乗り込んで原油増産して
価格破壊させてロシア潰すの手伝えって命令しに行っても
サウジは断ったからな
その断るってことがすなわち支援なんだよ
BRICSでは中国元が基軸通貨になってるからなぁ
アメリカにとってはどうしても潰したいだろうなぁ
>>336 そうそう
中立でいること自体がロシア支援になる
>>335 上じゃなくても横に金網つけるだけでタフになりそうなのに
>>336 それにしても、バイデンの交渉力は皆無だな。
大幅譲歩するとか大幅な特典をつけるかすれば交渉成立したかもしれないのに。
>>339 えっ、そうなのか？
鳥かごでトップアタックを防ぐのはわかるけど、横に金網って効果あるの？
>>336 あれだけ怒らせておいてその命令ができるバイデンが無能過ぎるだけのような
>>341 いや知らんけど
昔の戦車にはついてるのあったやん四号戦車とか
強行突撃するならガチガチに固めればいいのになーと思って
>>343 手間じゃん？
米国的には
ウクライナ人の命＜距離
だから
戦争長引くのはよくないかも
もっと長距離とべる神風ドローンが開発され
モスクワや奥地まで攻撃を受けるようになるとかなり状況が変わってしまう
1941年のドイツ、日本が本当に全力出してソ連挟撃してたら戦勝国だったわけで
勝てるうちに全力出すのがやはり正しい
>>342 俺もそう思う。
なんで譲歩してでも交渉する発想がないのか不思議でならない。
🇷🇺⚔🇺🇦Orekhov 方向 - 04.00の状況です。
また、敵は第58軍の防衛線を突破するための攻撃隊を編成し終えており、繰り返し挑戦している。
衝撃拳には8旅団が集結しており、その中には突破展開のための旅団もある。
集団の構成から判断して、再び42師団への主攻撃とMaly Shcherbakov-Pyatikhatok方面への補助攻撃を予想する必要がある。
「反攻」の次の波の開始は、今日を含め、いつでも可能である。敵はすべてを準備している。確かに、Velika Novoselka のエリアが困難なため、少なくとも 2 個の旅団をそちらに移動させた。しかし、これらの旅団は、前の戦闘ですでにボロボロになっており、つまり、完全には運用できない。
t.me/CyberspecNews/33189
ゲームチェンジャーのハイマースは今何やってるんですか？
カチカチの南じゃなくて
正月攻勢の継続で
東部クレミンナを目標にすべきなのに
何やってんだウクライナ
ロシア国防省は、南部軍管区特殊部隊第22分遣旅団第11659部隊を通じて国防省から燃料を窃盗したとしてプリゴジン/ワグナーPMCを告発した。
トン: ガソリン 8,305.5、ディーゼル 9,538.5、ジェット燃料 364.5、潤滑油 6.1。
https://twitter.com/igorsushko/status/1668400757903704066?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
犬の飯氏
あと更に土地を取り返してますね
まぁこのまま行けるとこまで行けば良いんじゃないかなぁ？
マジかよ
どこまで行ったかね
ウクライナ、ドイツにもっと多くのレオパルト2を供与するよう要求
https://www.europapress.es/internacional/noticia-ucrania-pide-mas-tanques-alemania-cada-leopard-vale-literalmente-peso-oro-20230612112407.html 元ベルリン駐在ウクライナ大使でありウクライナ外務副大臣アンドリ・メルニク氏は、ウクライナの状況は切羽詰まっており、
ドイツはドイツの安全を損なわずもっと多くの事が出来ると述べ、もっと数多くの主力戦車と歩兵戦闘車、その他の装甲車両をウクライナに供与するように求めた。
メルニク氏は、ドイツ軍が防衛能力を損なうことなくウクライナへ供与する戦車の数を最大3倍に増やし、さらに60台のマーダー歩兵戦闘車を派遣できる筈だと断言した。
またキエフに送る約束の130機の戦闘機と訓練を急ぐよう強調した。
岸田の馬鹿はしょうもないパジェロや偽ハンヴィーじゃなく
92式地雷原処理装置をウクライナに送れよｗ
>>352 こいつが言ってる事は基本真逆の結果になるから土地を追い返されてウクライナ大敗だな
>>353 態度のデカい乞食にうんざりしないのかねドイツ国民ｗ
Leopard 2A6、Bradley A2を含むVSUk装備の輸送隊を破壊し、キエフ政権兵士を破壊した。
敵は弾薬だけでなく作業用の装備も残していった。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668431809615413250 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>359 ウクライナ軍の戦闘車両ってなぜこんな車内に書類とかゴミが散乱してんだろうな
「俺たちの戦いはこれからだ!」
ウクライナ反攻作戦 「完」
編集部
ゼレンスキー先生の次回作にご期待下さい
レジデント通信によると、英国は明らかに攻撃の初期段階でチャレンジャー戦車を使用することを禁止したようだ
下手なPRが怖いですか？
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668484697335398401 流石ブリカスこういう所はきっちりリスクヘッジしてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>277 南京大虐殺や日本悪玉節は、今でも実質的に何も変わっていないよ。
「極悪非道な日本が中国で滅茶苦茶やって、その日本をアメリカが懲らしめた」というのがWW2以降の世界共通のストーリー。
アメリカの覇権が終わらないかぎりこのストーリーは変わらないし、中国が覇権取っても変わらない。
変わったのは日本国内だけであり、国際的な場で南京大虐殺が否定されたことなどないと思う。
メリトポリ正面は陽動だろ
そこでロシアがいくら勝っても意味が無いどころか戦力を拘束されてる
ウクライナの本当の狙いはマリウポリ
こっちでは着実にウクライナ軍が前進してる
>>365 そのマリウポリ方面でウクライナは押し返されて膠着してるんだが
#ロシア軍第127師団はヴェリカヤ・ノヴァソルフカ南で #ウクライナ軍 の進軍に対して反撃を開始した。
報道によると、彼らは #AFU をМакаровкиから追い出したとのこと。
非常に激しい衝突が続いている
https://twitter.com/islamicworldupd/status/1668486944437723138?t=XajQlc4xTCrIjPj31pcOoQ&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>352 もうこいつの価値はゼロからマイナスになったなｗ
>>367 ここのロシア人ってただの遊撃隊だろ、なんで押されるんだ？
レオ2多少撃ってる動画あったけど、対戦車戦闘は起きてないから
単なる砲兵として榴弾撃ってるだけ
ほとんどの対戦車用の能力は無用の長物
>>351 金払えとw
国防省とワグネルプリゴジンでプロレスごっこw
レオパルトも、
ブラッドレーもやられちゃった・・
もう終わりだね・・
ワグネルが手癖悪いのは前からだよ
ショイグが差別されてんのは無能なのもあるけどブリヤートだから、ただの人種差別
そのアカウントって
昨日ショイグがワグネル兵を
みたら射殺しろとツイートしてたぞ
ワグネルが窃盗とかそいつの
ツイートが嘘末すぎる
西側の支援が中途半端過ぎる
これは戦後ウクライナにも恨まれるぞ
さっさとNATOがモスクワ空爆しないと
軍事大国して強大になったウクライナが中国と組んで
西側と大戦始めるぞ、
恨まれないよう徹底してモスクワ破壊担当としてNATOは行動すべし
>>357 動画を撮っただけで獲得とな？
動かない戦車をどうやって運ぶの？
あとアホほどレオパルト(Leopard)って表現に拘る
カタカナ表現の時点で最後がトかドなんて無意味
SerieAをセリエアーだからこそとイチイチ指摘するアホと一緒
発音と近く表現するならセーリェアーになるから拘るならそこまでコダワレっていう
つまりどーでもいいことに拘って大局が見れなくなるアホのパティーン
NATO空軍はさっさと対ロシア戦参戦しろ
モスクワとサンクトを焦土にしろ
>>378 どうした？落ち着けよ どうでもいいことに突っ込むなよｗ
威力偵察としてのモスクワ空爆はすべし
核が無い事がわかるからやるべし
そりゃ前線で動いてるんだから時にはレオパも鹵獲されるだろ
ロシアだってT-90Mを鹵獲されてたしな、そういうものだ
>>199 判断するのまだ早いんじゃね？
8個旅団編成してザップに突撃かますらしいし
❗ ミリタリーまとめ
夜、ロシア軍はドニエプロペトロフスク、ザポロジエ、ハリコフ地方の標的をゲランUAVとミサイル兵器で攻撃した。敵の参謀本部の推定によると、14発の巡航ミサイルが発射された。また、航空隊は、ケルソン、ザポロジエ、ドネツク地域の敵に対して攻撃を行いました。By
▪ 夜、ヴレミエフスキーの岩棚で、わが軍が反撃を続け、足場を固める暇もない敵軍を打ちのめしたことが報告されている。
▪オレホフスキー方面では、過去の大雨を背景に、ウクライナ軍が再編成を行い、さらなる攻勢に備える。
▪ケルソン方面では、ロシア軍の部隊が多くの場所で水の撤収後に防衛線を回復しており、敵は砲撃を加え、再び森に火をつけようとしている。
▪ ベルゴロド方面では、ウクライナ軍がGraivoronsky地区とKrasnoyaruzhsky地区に砲撃を行った。
▪敵は、DPRで145発の弾薬を発射した 。ゴロフカ、ドネツク、マケフカ、アレクサンドロフカ、イエレノフカ、ヴォルノバハが銃撃された。民間人1名が死亡した。
👉2人の専攻医
t.me/NovichokRossiya/33504
ヴレメフスキー棚での激しい戦闘が続く：我が軍はマカロフカの制圧を確立した
私たちの戦闘員は入植地の支配権を取り戻しました。マカロフカ、国家主義者のウクライナ軍をノックアウト。
ロシア軍はウロジャインに陣地を保持。
https://twitter.com/tretter50001/status/1668502044318023682 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシア軍も本気やな
今までの後ろ向きな戦術は取らなくなった
ここで潰走したらワグネルが造反しそうなのもあるかもだが
あのPMCは後方で督戦部隊と化してる
ロシア兵100万人死んでも平気だからな
あの政権は
>>390 ロシア女性兵士が前線に出てきたらやっと本腰
威力偵察としてのNATO参戦はやって欲しい
本当に核がありそうに無いからこそやるべき
じゃ無いと湾岸戦争との差別化が出来てなさすぎる
核が無いならロシアを西側が占領して30年くらいかけて
再教育と国粋主義者の浄化政策を取らないといけない
中途半端にやるとウクライナがイラク化するぞ
ゼレンスキーもサダムフセイン化しないとも限らん
ほんとにウクライナは牙剥くぞ西側に
中途半端に見殺しされた恨みで
NATOは一刻も早くウクライナ側についてモスクワ空爆すべき、無辜のロシア人にもウクライナ人がやられた程度の痛みを与えるのは必定
クレムリン宮殿は跡形もなく破壊するべき
エルミタージュも同罪で消えて無くなるべきだろう
ウクライナ国内限定で参戦した場合にロシアがどう出るかだろうな。
まあ可能性は低い。
集団的自衛権は大切で
ロシアみたいなやつは徹底的に懲らしめないと
大日本日本がやられたようにロシアはされないとダメだろ
中国が見てるぞ、
大日本帝国解体のように
ロシア帝国主義者の浄化を図る
認知の歪みはおそろしいな
エルミタージュもクレムリンも「世界」遺産だ
人類の遺産なのだよ 自分がイスラム国以下なのを理解しろ
ぜったいせいぎのぎふんに燃える学生君かニート中年だろうが
バイアスかかり過ぎだ
>>399 ロシアに所属する禍々しきものは破壊してしまえ
認知の歪みと言えば、意味不明な威力偵察を繰り返す奴が気になるな。
いったい、こいつは威力偵察を何だと思っているんだろう？
アメリカが世界政府として支配が確立するまで
アメリカの敵は世界の敵として浄化せよ
それこそ従属国としての日本の立場が浮かばれる
>>348 レオパルドもブラッドレーもほとんど燃えてないから乗員は脱出して無事みたいなことよく言ってるけど
やっぱり死んでるんだな
素人の俺でも思うけど
集落奪還とかいって
もともと誰もいない手薄なとこに
戦いもせず旗をたてて
奪還したと言ってるような気がする
>>353 戦争回避のためにウクライナはいろいろできたはず
だがそうするどころか調子に乗っていた
てめぇのケツは自分で拭け
ドイツのことはドイツが決める
西側の訓練を受けて西側の武器を携えたウクライナ軍がロシア軍を蹴散らす。メディアはこう煽ったが、実際に起こったことは西側兵器のポンコツぶりの露呈であったとさ。
>>364 宿敵国民党のホームシティ南京での大虐殺
漢国共産党がやったに決まってるわ菜
ランセットがレオ2を撃破したという話は心底驚いた。
ほんまか?
ここでベラルーシ国境から突如ベラルーシ、ロシア連合軍が突破南下して
キエフを包囲
>>403 単なる負け惜しみだろ。
「戦闘では負けましたけど、人的被害はありませんでした」とか言って体裁を保つつもりだな。
さらに西部を占領して補給路を完全に遮断
シベリアから大陸間弾道弾が打ち込まれていく
バー〜〜ン、ドカーー〜〜ン
>>406 俺もそう思う。
ウクライナも欧米も姑息だよな。
>>410 レオパ２は正面装甲が分厚いだけだからな。
撃破は予想された出来事に過ぎない。
ウクライナで激戦中なのに太平洋で演習しようなんて余裕こいてるな
僕なら少しでもウクライナ攻撃にまわす
>>399 ウクライナの民族主義勢力やそれに賛同する人
イスラム原理主義勢力
両者は発想パターンが似ていると思う
アフガニスタンのイスラム勢力はバーミヤン遺跡を破壊した
ウクライナの民族主義勢力も貴重な文化遺産を破壊するんじゃないかなぁと
レオパルド2は流石にデストロイまで行かずノックアウトが殆どだな
ウクライナが民族主義？
大統領はユダヤ人じゃないの？
>>419 ユダヤ系オリガルヒがネオナチ武装組織のスポンサーになっているような国だからな。
ナチスは反ユダヤでも、ネオナチはそうじゃないってことだろ。
>>403 車体が燃えてない装甲も破断しないってことは装甲を貫通したときの化学エネルギーは車外には逃げないってことだ
>>422 多分だがロシアの観測班数名いるだけだと思うぞ
ウクライナ兵が入ってきたら後退して無人になるまで砲撃してんだろ
>>425 防衛線でもない町で粘りすぎだろ
もっと後退して有利な位置で戦えばいいのに
「レオパルト 2」戦車はすでに AFU の反撃に使用されています。今年の2月の動画です。
戦車の設計だけでなく、対戦車システムや手榴弾発射装置、ドローンなどを使って戦車を攻撃する最適な方法も検討します。
https://twitter.com/rybar_force/status/1668508247324520452?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>428 地雷に引っかかって行き場を失った兵士は何もない無人の街に居れば 絶好の獲物 潰せる時に潰さないとな
BMPごと降伏した小隊の動画あったけど
あれが本当ならウクライナ軍の士気もかなりヤバいな
説明では負傷者多数で後退を求めたら拒否されたから降伏したってことだが
ザポリージャの現在の状況、昨日の反撃の後、マカリフカは再びRUの支配下に戻った。 AFU が掲げた目標に照らして、これは大幅な実績不足であるということには誰もが同意できると思います。 特に総攻撃を仕掛けた場合には突破口が開かれる可能性はまだある。 しかし、ウクライナ人がまだ主要な防御線を満たしていないことを考えると、これは非常にリスクが高いだろう。
https://twitter.com/squatsons/status/1668527588342661120?t=7l1pGqHGlKl7CEV6Qu7tQA&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>432 西側兵器恐るるに足らずでロシア軍は士気が上がってそう
>>434 むしろ「防御最高！攻めたら地獄！」って改めて認識したのでは？
>>417 既に昨年１１月にウクライナがヘルソンのエカテリーナ２世像を撤去を決定したぞ。
歴史的建造物でも狂信者はお構いなしってこった。
レオ2とブラッドレーの撃破写真だけど
密集してる上に平原だから車外に脱出しても生存率低そう
>>431 なるほど、入ってきたウクライナ部隊を狩るキルゾーンってわけか。
>>434 冷戦時代に軍事衝突してなくて良かったな。
もしそうなってたら、西側が負けてたかもしれん。
>>440 エアランド・バトルって正直無理があると思うわ
結局真正面でガチンコ対決だし
>>435 緒戦で兵站無視して突っ込みまくったロシア軍は正しかったな
前線押し上げて陣地構築する時間を稼ぐ
>>442 いやいや、今まさにロシアがウクライナに対してエアランドバトル決めてる
ちゃんと準備してれば一方的に勝てることがよくかった
この戦争、とにかく使われてる兵器が少なすぎるな
・空軍の激突が少ない
・ICBMや核兵器が使われない
・海軍があまり火力を発揮していない
・地上の兵士が膨大な数死傷して、ドローンが飛び回っている
やはり実験場という性格が強い
こちゃこちゃと細かい兵器の実戦使用がなされているわりには
・肝腎のNATO諸国からウクライナ西部を通ってくる補給路遮断をしてないし
戦争としては妙な点が多すぎ
>>446 大規模な艦隊や潜水艦持ち込んだらトルコがキレるからアメリカ海軍介入なんか無理だよ
・そもそもなんでゼレンスキーがいる場所に大型ミサイルが落ちないのか
意味不明。キエフの大統領府なんてとっくに粉々になっていていいはずだが
世界各国にゼレンスキーが外交で出かけていってるっていうこと自体がヘンだよ
最速戦闘機で追っかけてって撃墜するのが戦争だろう
>>448 都市部空襲以外にもウクライナの鉄道や橋を破壊することで兵站に負荷かけられるのにあんまりやってないのは謎。
プーチンのどこにそんな余裕があるのか。
そりゃウクライナと違ってロシアは民間へのテロ攻撃まではしないし
軍事鉄道自体は変電所破壊で停止させてる
ま、とにかく日本の自衛隊も根本的に装備、戦術、編成を作り替える必要ある
地下に潜っての抵抗、ドローン戦、ミサイルへの防空、海上での敵上陸部隊の殲滅、
敵降下部隊の排除、一般人でも扱える基本武器・弾薬の製造・備蓄、一般人への
基本的訓練
あたりに防衛能力をシフトしないと
ロシア人はランセット無人機でウクライナの榴弾砲を破壊したことを自慢している。
彼らはおとりを攻撃しました。次のツイートの写真をご覧ください
https://twitter.com/teoyaomiquu/status/1668328776630177794 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
今の自衛隊じゃ空軍は数で圧倒されて綺麗に掃除されて
海軍も数ある自爆型高速兵器で一掃され
ミサイルが雨のように叩きつけられて
そこで抵抗力はなくなるよ
あとは敵兵士が上陸ないし空から降下してくる
>>458 師団長乗せたヘリが墜落するレベルなんでｗ
西側兵器はソロバン弾きすぎて実用レベルは未知数だなほんと
人員、生産力 - 数の差は大きい
敵は4交代制で24時間攻撃してくるかもしれないが
日本人は寝ないで96時間連続で戦闘することはできない
自衛隊の兵器は工芸品なのでね
飾るための展示品なのです
敵が対処できない核爆撃兵器を持って「侵攻したら核攻撃するからな!
絶対侵攻するなよ !!!」と抑止するしかないし
それがいちばん簡単で安くつく、という気がする
現状それを米軍に代わりにやってもらっているということだが
>>464 ＞日本人は寝ないで96時間連続で戦闘することはできない
いや、自衛隊ならそのくらいの命令は平気でやるだろ。
つまり北朝鮮式にやるしかない、ということか・・・・・
>>戦車これから対ドローン防御システムが必須だな、レーダーくるくる回さないと
>>どこから飛んでくるかわからん
短距離レーダー付きの、自動で旋回照準作動する機関銃・砲・散弾砲みたいなやつかな
でも撃った後、味方兵士の上にも落ちてくるんだよなぁ
>>467 その辺は旧軍と変わってないだろうね
計画性がないのはもはや国民性
動画とか見てみても立場の差で評価が変わるのは面白、結局見たいものを見たいように見るんだな
ロシアの攻勢は実は防御側に損失があっても何も得ることなく撃退したと評価するが
ウクライナの攻勢は押し返されても相手を削ったと評価
撃退を半年繰り返しても継続していれば失敗ではないが、かたや一週間で失敗扱い。
>>459 職人魂を感じる一品物の手の込んだデコイだな
まあそれでもランセットよりは安く作れたのか
>>447 正式な確認をお祝いしてもう一度だけ張りますね
>>475 やはり代替えのガスはコストが高すぎたか・・・
まあ去年の末に今冬は越せるけどロシアのガスがなければ来年は持たないと言ってたからな
>>417 だからカホフカダムも破壊したわけか。あれもソ連の遺産だ。
今年の冬に欧州のガスが足りなくなるから反攻のタイムリミットだったわけだ
ウクライナ軍の小隊全体が降伏したらしいけど 何人なんだろう？
ロシアのチャンネルは、ロシア第35連合軍参謀長のセルゲイ・ゴリャチョフ少将がミサイル攻撃で死亡したと伝えた。
まあガスは調達しようと思えばできるんだろうけど
製造業に使うとなるとコストが問題になってくるからな
だからこそのノルド２だったわけだが赤字垂れ流しじゃ製造はできねえよな
弾薬作れ武器作れドイツ政府が全てお買い上げーってやるなら別だけど
相変わらずロシアは将軍レベルが前線で指揮取ってて頼もしいな
後ろで隠れてるウクライナとは違う
>>474 この攻勢失敗したら欧米は軍事支援やめて停戦交渉させるつもりらしいからな
ウクライナは失敗を認められない
>>487 失敗したら停戦などできんだろ
クリミアまで取り返すって国民に約束したんだから
ゼレンスキー国外逃亡もあり得るぞ
LNGと生ガスじゃ天地の差
そもそもEu一人勝ちのドイツを支えたのはロシアのガス
日本と同じ土俵で産業バトルしまっす！ ベンツ2000万への道
北欧のガスだけでEUを賄えるのか？！カタールは安く売ってくれるのか？
追い詰められたドイツに再びヒトラーが生まれる可能性が高まる 乞うご期待
どっかのツイッターアカウントが書いてたけど
戦場は地獄 家でコーヒー飲みながら動画見てあーだこーだいうのは幸せ
ってホントだな
>>491 まあ日本は第一次世界大戦と位置的にはおなじなんだが特需こねーな
>>492 中国人が日本の土地買い漁って
暗いから１万円札燃やして松明代わりにしてそう
天然ガスパイプラインは、LNGタンカーの1/7のエネルギー価格だね
欧州の工業はほぼおしまい。
7倍のエネルギーコストでも戦える日中韓経済には、どこも対抗はできない
>>493 それは貨幣損傷等取締法違反だな。
いくら成金でもその話が本当だとは思えない。
ここで反露発言をした者はロシア連邦日本共和国成立の暁には過去に遡ってip追われてその子孫は。。。
なんてことになりそう
>>494 日本なんてアメリカと結んでた天然ガス購入契約をバイデンに取り上げられて
欧州向けに割り振られて涙目だがｗ
>>488 ゼレンスキーがロシアに亡命してロシア正教に改宗すれば平和になる
>>496 まさかムネオが白洲次郎に・・なろうとは・・・
ウクライナ兵
ドイツやイギリスなど外国で訓練受けてる間に脱走か亡命申請すればよかったのにな
ゼレンスキーが海外に財産蓄えてるのに、男性国民のみ防衛に強制されるなどというのは
人権侵害の極致
これこそ国際刑事裁判所の事案だろ
>>496 今でこそ、ロシアも中国も西側の価値観に遠慮して、自由や民主の建前をとっているが、覇権を握ったらそんな遠慮もなくなるだろうな。
G7の奴らがLGBT認めなければ人権侵害とか言い出してるんで
BRICS連合にますます流れる国出るよ
日本もあわてて法案通したよな昨日
>>488 この戦いはロシアがウクライナの理論上徴兵可能な500万人を殺戮しきれるかどうかの戦争
皆ここを履き違えてんのよ
>>503 別にウクライナ人は一枚岩じゃないだろ
最初から東部二州独立させてりゃこんな事になってないわけだし
ミンスク合意破ったのもゼレンスキーなわけで
まぁ今は戦争反対なんて言えば売国奴扱いされる雰囲気を
政権とマスコミが作って恐怖政治してるみたいだが
アメリカが没落したら日本はロシア中国の支配下に入るのかね？
>>503 そんなことになる前にクーデター起きてゼレンスキー吊るされるわ
現にもうお日様のもとで喋ってないで
>>494 ドイツ人労働者も時給１０００円で３交代工場勤務すればいいだけだろ
定時で帰って土日は完全休みとか舐めてるよな
そうすりゃ競争力も付くだろう
ウクライナのためにドイツ人の頑張りが期待されるな
>>500 そんなことをすれば逮捕されてウクライナ送りになってただろ。
ドイツはともかく、イギリスは確信犯でウクライナ兵を捨て駒にするつもりだろう。
>>506 ナチスでクーデター起きなかったんで、ウクライナでも起きない、死者数がメディア統制でどうにかなるのかはわーくにが既に証明してる
プーチンはまだ覚悟決めてないようだね
>>505 ロシア中国が覇権を握った場合、アメリカみたいに民族自決を認めてくれるかな。
まあ無理か。
>>509 ナチスドイツは腐ってもカリスマがあったわけで、ついでいうとわーくには天皇っていう神様がいるもんで何人死のうが神様殺そうとするやつはおらんのよ だからアメリカは戦犯処刑しなかった
さてユダヤ人で裸ピアノ芸人のゼレンスキーにカリスマはあるかね
ウクライナ戦争のおかげで日本はドイツにGDP抜かれる寸前で持ちこたえてる
この戦争無ければ2022年で抜かれてた
>>473 レオパルト1A5×100で補充だとさ
まぁせいぜい頑張れｗ
>>512 ロシアがヨーロッパで横暴にしている冷戦構造のほうが日本にとっては良いかもな。
ロシアの一次防衛線でＴ-90を指揮するロシアの戦車将校がレオパルト2が全然来ねえんだけどさ～としきりにぼやいてる。 やっぱ戦車将校として西側戦車との真正面対決をしたいんだろうか？
>>512 トレンドとしては、三年でインドに抜かれて二度と追いつくことはないだろうな
>>514 まぁこれから10年でインドが猛追して来るから日本もドイツもまとめて抜かれて終わりだろう
>>513 T-62の方がマシだな。
こんなもん使うとは、ウクライナは本当に戦車が枯渇してるんだな。
中国は日本と違って賃金でストライキとか普通にする国だから
ある意味日本より民主的だぞ
>>515 戦車壕の中で待ち伏せする圧倒的優位だから余裕かましてるなｗ
Ｔ－９０の主砲ならレオの正面装甲も撃ち抜けるだろうし
>>445 いや東西のハイテク技術差は大した優位にならないってこと
インドはロシアの化石燃料ゲットで追い風だしな フィーバータイム
指くわのパキスタン我慢できずにロシア産に手を出す
笑う中国 世界の元が勝手に歩いてくる
>>472 ドイツが供与したレオ２って30両じゃなかったっけ？
ドイツ陸軍の現役90両除いてもまだ120両くらい倉庫に眠ってるレオ2あるだろ
ザポロジエ戦線Orekhov付近の攻撃でウクライナ軍の装甲集団が破壊される
10.06 02:30、敵はOrekhov-Rabotino線沿いの我々の陣地を攻撃するため、戦車と歩兵戦闘車2台の別の突撃隊を派遣した。
トロールを搭載した戦車は低地に留まり、部隊を乗せた歩兵戦闘車2台は突撃に出た。 両装甲車には速やかにATGMのオペレーター、Severが命中した。
ウォーゴンゾーによると、生き残った人員はネメツグループの狙撃によって破壊されたという。
https://twitter.com/djuric_zlatko/status/1668551456436154368?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>511 ウクライナにとって欧州は神なので欧州が死ねといえば喜んで死ぬ
NATOはバルト三国とポーランドも参戦させるつもりらしいし
>>458 戦車不要論者がガルパン信者にネットリンチされて
それをお上が支持する国だぞ
実際に犠牲者が出るまで無理
それか宗主国がトップダウン命令するか
レオパルド1って完全鉄製だろ？
トラックと大差無いだろ、現代の地雷踏んだら中の奴全員死ぬ
>>528 西欧が神というよりロシアが悪魔なんじゃね
旧ワルシャワ条約機構の国にとっては。
戦車不要論というか頭の悪い自民国防族が装輪戦車万能論者で
富士学校の機甲科も部隊の数減らされるくらいなら装輪戦車でいいっすって言っちゃった末路だな
装輪戦車自体は元々は普通科向け装備だし
>>528 そんなことしてたら10年後にウクライナがドイツ攻めてるよ なぜかポーランドと一緒にね
>>527 先に行った部隊が全滅じゃぁ、次に行くやつらは死ぬほどイヤだろうねぇ
2日くらい前に突撃命令拒否した部隊がいたって話が出てたが、もっともなことだと思うわ
ロシアが悪魔ならソ連崩壊時にクリミアや東部をウクライナに
渡さなかっただろ、ソ連時代のロシアはウクライナに領土とられまくった
チキンハートだぞ
東欧がロシアを恐れたのはロシア皇族を皆殺しにしたことや
ロシアを踏みつけてきたからやり返されると思ってるんじゃね
>>528 ロシアからすれば、リトアニアを併合する口実ができるわけだな。
なんでNATOはわざわざボーナスステージを提供することにしたんだ？
まあ、本気にするような話じゃないけど。
深海魚が捕まる 政府「地震と関係ない」
地震雲が出る 政府「地震と関係ない」
本当に大地震来る 政府「想定外」
おまいら政府なんか信用してたら命がいくつあっても足りんぞｗ
>>535 あれはゴルバチョフと初期のエリツィンが天使だっただけで、
ほかの残りのロシア人が腐ってたから、
その後プーチンが大統領になったわけでしょう。
通常装甲の戦車で前線とか死刑判決でしょこのご時世に
>>532 それがオチなのかw
アーマードトルーパー開発思想のほうがまだマシだわ
>>540 ロシアの情報機関なめんなよ
おまえとおまえの家族はロシアが日本を支配したときはコ〇される運命だよ
エリツィンが二島なら1兆円で返すって言ったのを
欲張って四島じゃないとと言って千載一遇のチャンス逃したのが当時の自民党政権
こども未来戦略方針を正式決定
こども庁って確か統一教会安倍派が作った省庁だよね？ｗ
>>543 日本の前にモルドバとバルト三国に突っ込むだろ
独戦車や米歩兵戦闘車、ウクライナで鹵獲 ロシア国防省
2023年6月13日 20:12
https://www.afpbb.com/articles/-/3468099 【6月13日 AFP】ロシア国防省は13日、ドイツ製の戦車「レオパルト（Leopard）」や米国製の歩兵戦闘車「ブラッドレー（Bradley）」をウクライナで鹵獲（ろかく）したと主張した。
同省は、複数のレオパルトとブラッドレーを兵士が調べている動画を公開し、「これらが戦利品だ。ザポリージャ（Zaporizhzhia）州のウクライナ軍の装備だ」と主張した。
その上で、車両の一部はエンジンが作動したことから、ウクライナ軍が短時間の戦闘で陣地から「逃げ出した」ことが示唆されていると指摘した。
>>543 その前にロシアが攻め込んで来た時点でプーアノンの安全が保障されてると思うか？
ウクライナの侵攻スピードって早いの？クッソ遅く見えるんだけど
装輪戦闘車は自走無反動砲の後継的役割
やっぱ普通科も自前の砲台欲しい訳で
一々機甲化にお願いして戦闘団に戦車数両貸してもらうより
装輪戦闘車あった方がいい
>>545 ナザレンコは戦争に無関係なはずの統一教会を随分擁護してるね
劣化ウラン弾使用されたらもうウクライナの農業は壊滅やな
>>553 ロシアのものになるくらいなら使うだろうな
ゼレンスキーだし
>>552 日本会議も統一教会も勝共連合（文鮮明）から派生してるから
>>554 ゼレンスキー大統領の中でもウクライナ負け確定でやけくそなのな
>>548 結局あそこのレオ２あっさり鹵獲されたんか？
てっきりグレーゾーンで牽引しに行ったとこをハイマースで狙われるとかするから
調査だけで鹵獲までは無理だと思ってたわ
まだ牽引したあとの現物見てねえけど
劣化ウラン弾は反乱軍に提供すればいい
ロシア国内で撃つなら何も問題ない、運用できるか知らんけど
>>558 まぁウクが回収して再生できない程度には破壊して帰ったんじゃね？
あんなもんロシアが回収しても赤の広場に飾る以外大した用途もないだろうし
継続できるかどうかだが、
そろそろウクライナ側の後続が怖気付いているなこれは
奇襲効果のない攻勢は自力勝負やね。
>>560 普通は破壊が最善手だと思うけど
ロシア国防省が鹵獲って書いてあるからさ
ドイツはロシア大使館の前に破壊されたロシアの戦車を
展示したからね、ロシアに同じことされても仕方ないね
M2新品で乗ってる写真だから、本気で乗り捨てだろうな
というか迷彩くらい塗り直して来いよ…
戦車の墓場のレオ２回収しに行ったウクラは狙い撃ちされてて
残骸が増えてただけだけど
本当にロシアが回収までしたんならあそこは相当安全なくらいロシアが支配してるってことだよな
>>500 ウクライナの海外訓練組は脱走者多くてブリカス頭抱えてたよ(´・ω・｀)
>>565 さすがにロシアがレオ2牽引して引っ張ってたら神風ドローンに狙われそうだけどなぁ
>>533 そりゃそうだろうドイツはチャンコロシアだし
>>569 いや合ってるよｗ
自民党の反共組織が文鮮明の勝共連合なんで
レオ２現物回収したら中国とかほしくねえのかな
結構いい値で買ってくれたりしないのかな
装甲やエンジンとか研究する部分はあるような気がするけどな
ノボカホカダムを昨年ウクライナが攻撃していたことはウク信も
日本のゴミメディアも一切ダンマリなの笑う
なんか反論してみろや？
>>572 中国はとっくにスパイ使って情報手に入れてると思う
>>573 いちおうロイターが報道しているな。
未確認情報とか言ってるが。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-nova-kakhovka-idJPKBN2RW0H3 ヘルソン州のダム破損、ウクライナ軍が砲撃＝ロシアメディア
[６日 ロイター] - ウクライナ南部へルソン州のロシア占領下にあるノバカホフカダムが、ウクライナ軍による砲撃で損傷したと、
ロシア国営メディアが６日、救急当局の情報として伝えた。
タス通信によると、
米国製の高機動ロケット砲システム「ハイマース」（ＨＩＭＡＲＳ）から発射されたロケット弾がダムの水門に命中し、破損。救急当局者はダムを破壊することにより「人道的な大惨事に向けた条件を作り出そうとする試みだ」との見解を示したという。
ロイターは、この報道を確認できていない。
ウクライナが進軍しているヘルソン地域のドニエプル川を上流でせき止める広大なノバカホフカダムはここ数週間、極めて重要な戦略的意義を持つようになっている。
ロシアとウクライナは１０月以降、爆発物を使用してダムを破壊し、下流域の多くを浸水させ、ヘルソン市周辺に大きな被害をもたらす計画を立てているという非難の応酬を繰り返している。
ウクラ経由で西側兵器を鹵獲して
知財みたいに軍事機密をクリリティブコモンズにして
世界にばらまいたら面白そうだな
東側にとっては結構ボーナスステージなんじゃないのかこれ
アメリカやドイツが運用してたら鹵獲なんてさせてくれないだろうしなあ
マカリフカ周辺の状況は流動的だが、一般論としては正しい分析である。守りの弱いヴレミフカ岬への攻撃は、ウクライナ軍にとってコストと時間がかかるものだった。そして、先に述べたように、Rivnopilからロシア軍の第一主防衛線まではまだ15kmある。
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1668583707731435523?t=0nfwPw82T0sNKguwnbFgJQ&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なにこっちはあれ？プーアノンの巣窟なの？随分世間とズレた議論してるけど
>>582 ここはキチガイプーアノンの隔離スレだぞ
まともな話をしたいならIPスレに行くといい
ウク信がウクライナ負け過ぎて、悔しさのあまり発狂して巣から出て来たのか
ワシントン・ポスト紙が12月に同軍のアンドリー・コバルチュク少将をインタビュー、 ドニエプル川を氾濫させるという構想 を聞いている。同少将はヘルソン地区におけるウクライナ軍を指揮している。
>>540 クリミアをロシアからウクライナに移したのは、ソ連のにだおめフルシチョフだよ。
>>582 青と黄色の宗教に入ってない人達が戦況楽しんでるだけです
信者の方は、IPスレへどうぞ
レオパルドは確実に中国、イランに行くだろうな
ブラッドリーも行くだろうけど中国はもっと良い物持ってるだろう
ワーグナーは元よりロシア政府とは関係ないしロシアでの活動も禁じられてるが、
今回はドンバス政府に雇われたままドンバスがロシアに加盟したから、
グレー状態になってただけ
>>582 この辺見とけばお前さんの見てる「世間」が
いかに狭く、大元のソースから自分らに都合の良いものだけを
取り出して歪曲してるかわかるよ
//t.me/s/aleshkii
//t.me/s/zdrxerson
//t.me/s/rybar
//t.me/s/RVvoenkor
//t.me/s/RussianArms
//t.me/s/lost_armour
//t.me/s/ZA_FROHT
//t.me/s/Prigozhin_hat
>>582 プーアノンというか、陰謀論者の集いだよ
反ワクチン・反米・プーアノンって、何故か重複するんだよね
>>576 正面装甲抜かれて撃破された旧ソ連戦車今回の戦争で見たことないわ
戦車の装甲なんてもう重要なファクターじゃない
>>520 中国が日本より民主主義的？
中国や北朝鮮の指導者で選挙で選ばれた人はいないよ。
中国のウイグルの政治犯収容所は、アウシュビッツや北朝鮮の政治犯収容所とおなじだよ。
中国な北朝鮮は自国民を選別して、それぞれ千万とか百万とか殺しても全く平気な国だよ。
>>495 どうでもいいことで申し訳無いが、その法律は硬貨を金属資源として鋳潰されないためのもので紙幣は対象外だし、そもそも戦前には貨幣損傷等取締法すら無かった
ジャップランドは世襲上級国民じゃないと上に行けないけど
中国はそうではないからなぁ…
そういえば、中国人留学生が、日本で共産党批判したことを理由に一時帰国時に逮捕されて、
日本の大学をやめざるをえなくなることがよくあるけど、
あれって、どうやって、特定してんだろ。
怖すぎ。
>>597 中国には成分というものがありまして、これがよくないと金持ちにもなれません。
中国の金持ちは、だいたい、成分のよい共産党関係者。
無しスレ まとめ
ダム破壊はどっちがやったかわかりません。 どっちもやると思います。 ただ被害がでかいのはロシア側ですが元々ウクライナの土地なので被害と言っていいか謎です。でも自然崩壊の可能性もあります。
ウクライナは兵数が多く人海戦術で猪突猛進してるようですが、どこまで進んでいるかは全くわかりません。
ロシアは制空権（ヘリ使ってるし）をもっており、各個撃破してるようですが兵は散開気味です ぶっちゃけどこがフロントラインかわかりません。
ウクライナ兵はよく見えますが、露兵は全然見当たりません 夜行性かもしれません
事実としてあるのは、ドイツ戦車が複数壊れてることと、M2が棺桶ってこととロシアの参謀？が戦死したってことです。 以上です。
>>581 マカリフカは緩衝地帯の低地の村でしよう。
なぜ、ロシア軍は第1防衛線まで下がらないのだろうか。
ウクライナに軍の初動が弱すぎるのだろうか？それで取り敢えず、攻防しているのではないか。
それとも、ロシア軍は、これから下がるのか？
残りのウクライナの新編旅団の主力が突っ込んできたら、下がるのか？
IPスレは基地外パットンすらスタコラ逃げたので、今残ってるウク信はパットン以上のガイジか
あまりに現実と理想の乖離が酷くなって精神分裂したガイジウク信がスクリプト連投する場所になってる
マカロフカって小屋4つしか無い土地だぞ、空爆されたら全員死ぬ
まあ日本のようにロシアに苦しめられてきた国々にとっては僥倖ではあるね
ウクライナに世界から多大な寄附があるのもわかる。
有りスレ まとめ
ダム破壊はロシアです。
ウクライナは兵数が多く人海戦術で猪突猛進し、ロシア兵をなぎ倒しながらかなり南下しています。
ロシアは阿鼻叫喚となり散り散りになって逃げています。名物ロシアマラソン展開中です。 フロントラインは大きく前進して一次防衛線を越えようとしています。
ウクライナ兵はよく見えますが、露兵は全員土と接吻しています。 露軍は光学装置がないので夜は何も見えませんので穴の中で震えてます。
事実としてあるのは、ウクライナの勝利は揺るぎない事と、ロシアはもう負けているということです。 以上です。
>>598 それくらいなら、いいよ。
筑波大学で生物の研究をしていたウイグル人の女子学生は、在日ウイグルの子供たちにウイグル語を教えていたため帰国命令が出た。
周囲は止めたが、父親が収容所に入れられて騙された母親が連絡させられ、親を人質にとられて、それで帰国したらすぐに収用所に入れられ、すぐに殺されている。
ぶっちゃけ中国はレオパよりロシア仕様のT-90Mの方が欲しいだろ
レオパ貰っても系統が違い過ぎて技術的には役に立たんだろうしな
>>607 ウイグルなんかどうなろうがいいよ
俺らに何の関係もない
アホな間接的殺人鬼はどう見てもウクライナ応援団です
ついでにグレタも同類になったしマスゴミ統一おめでとう
いくらでも他で仲良くやってくれ
相変わらず「味方のネオナチは良いネオナチ」からはじまり、相変わらず劣化ウラン弾バラマキで土地破壊、遺伝子破壊の悪質攻撃
ペストの死体を投石機で放り込んでた中世のときからなにも進歩してない
オマエラほどの9頭はいないぞ、壺野郎
単に粗暴だとか無法だとか我儘だとか独りよがりだとか誇大妄想だとかいうレベルを超えてる
こいつら見てるとサイコホラーでも観てるみたいにゾッとする
>>609 関係ないことはない。
中国共産党とかロシアは崩壊するのが日本にとっては利益なんだから。
あんな民主も人権もない
自浄作用がまったく働かない
軍事国家が隣に存在していたらいずれは日本に災厄をもたらしかねない。
>>608 イランと共同開発すれば良いのに、イランのカラール戦車ってT72の別系統進化でしょ
>>611 お前みたいな単細胞は日本経済が中国経済にどれだけ依存してるかすら知らない
>>613 依存度はアメリカＥＵのほうが高いでしょ。
それにだいぶん、日本企業も中国から引いてきたし。
あんな自浄作用も人権もない独裁政権に依存してたら危なくてしかたない。
>>596 そうか、すまなんだ。
俺の誤解だった。
>>603 マカリフカ、マカロフカ、発音はどうなんだろうか。第1防衛ラインのずっと先の緩衝地帯の低地の村。
とにかく、ウクライナ軍は、占領したら、領土を解放したと宣伝する。
ロシア軍が砲撃して、見に行ってウクライナ兵が生きていたら、帰ってまた砲撃する。死んでいたら、確認するが、また、ウクライナ軍が進出する。
それが、奪還した！ロシア軍の反撃を撃退した！再奪還した！という報道になる。
小さな村などに進出して奪還となっているのは、装甲部隊でなく、徒歩の領土防衛旅団の軽歩兵が多いのではないか。
>>616 それにしてはウクライナ側の戦車、戦闘車両、装甲車の損失がでか過ぎるけど。この短期間で70台くらい損失してる。ライバーが位置情報確認しただけでも、地雷原突破に5年かかるよ
ロシアと険悪になったのは旅行に来てた当時皇太子の
ニコライ2世を基地害の日本の警官が切りつけたのが
始まりだろ、日本はなんで被害者ぶってるんだ
あれがなかったら違う歴史になってたろ
>>611 ベラルーシもベラルーシからのシリア難民
国境で虐殺して穴に埋めてるポーランドやリトアニアより
ロシアの方が付き合えると思ってるよ
サイコパスは決して異常なミュータントなんかではなく「社会に必要な遺伝子」って説がある
冷酷無情、人や動物を殺せる、衝動的で無鉄砲、血を見たり内臓を見ても平気、ウソの常習者
👆をパッとみればわかると思うがサイコの特徴は戦争や狩猟に必要な才能と同じだというんだな
命を奪うのにいちいちストレスを感じてたらもたないだろ？
逆に命を奪われる怖さも(死ぬ直前までは)感じにくい
ウソも自分自身真偽が曖昧になるほどナチュラルにつくから、結果作り話が得意だという
アングロ・サクソンはまさにそれに特化した民族ってわけ
少し行きすぎてるほどにな
>>610 世界は民主主義や人権でなんか動いてない。
利害打算で動いてんだよマヌケ野郎wwww
>>619 ていうかベラルーシってひどいね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B7 2009年5月29日、ロシアのアレクセイ・クドリン財務相は、ベラルーシが近い将来支払不能（すなわち破産）に陥るとの見方を示した。
これは、ベラルーシが市場改革を行わず、ソ連型社会主義体制のままであることによる。
天然資源にも乏しく、国家財政の基盤となるものが脆弱なのにも関わらず、ルカシェンコ個人の趣味であるアイスホッケー場を多数建設させたり、食品や生活用品の価格に税金をかけず、逆に国の補助金で安く抑えたりするなどの放漫財政を行っている。
ただ、こうした政策を行っているからこそ、ルカシェンコによる独裁体制が支持されているという側面もあった。
ルカシェンコ大統領は体制維持のためロシアと欧州連合（EU）を天秤にかけ、双方から経済支援を引き出すしたたかな外交を展開していた。
しかし、この手法も2010年代に入ると、もはや通用しなくなった。
>>614 おっしやる通りです。中国共産党や北朝鮮は支配されると恐ろしい国です。ナチスやソ連やポル・ポトや中国共産党や北朝鮮はまずいと思います。
もう一段言うと、ロシアもウクライナも民主主義や人権からは誉められた国ではなく、多少、ロシアがましなくらいです。
しかし、中国共産党や北朝鮮とは違います。
>>618 1891年のシベリア鉄道起工は日本のロシア脅威を大いに刺激したの
当時のニコライ皇太子はウラジオストクの起工式へ行く途中
日本に立ち寄りタマ取られそうになったというのが「始まり」だ
>>608 いやもう99式A2のほうが性能上だと思う
>>617 それは、進出する「道」が違うのでしょうね。戦車などが叩かれている道でなく、徒歩の国土防衛旅団が隙間から徒歩で気づかれずに村に着いて、ウクライナの報道が奪還！と報道している場合があるようです。
どっちみち、第一防衛ラインの前の緩衝地帯の村とかですが、報道に接するとウクライナ軍はがんばっていると思うのでしょう。
とにかく、ウクライナ軍は、残りの新編旅団の主力をどこに投入するのか？、やめるのか？、が問題でしょうね。
>>629 ん？日本に来た隣国皇太子の斬りつけを正当化してんの？
基地害の理論はわからん
>>631 どうだろ？多少の性能差より実戦でのデータと安さじゃない？
戦車はおかわりあるけど
地雷処理の装備が足りんかな
>>626 ていうか日本ってひどいね。
日本の貧困ライン以下の人口は徐々に上昇し、2018年15.8%に対して
ベラルーシの貧困ライン以下の人口は2003年27.1%から、2019年には5.7%になった
日本は富裕層のみが豪奢に明け暮れ、それ以外は次第に貧しくなり、
徐々に格差が拡大していっていることが示されている
ロシアが滅んだり極端に弱体化すると
雨国の日本への風当たりがまた強くなるから
ロシアは程々に勝っていいよ
>>593 俺はロシア応援してるけど反ワクじゃねぇって言ってるやろ
独特な歴史観持ってる人達はipスレに戻ればいいぞ…
去年の秋攻勢でリマンを電撃的に落とした時とは全く様相が異なるのは間違いないね
>>641 防衛線築く時間的余裕もあったし
動員兵もマシマシだからね
オレホヴォのウクライナ軍予備軍に対する最も強力な空爆。
予想通り、ウクライナ軍が予備兵力をザポリージャ方向に引き上げ始めた後、ロシア航空は活動を始めた。
朝からオレホヴォだけでなく、小さな工業地帯や広大な敷地が数多くあるマラヤ・トクマチカ、ユルコフカ、ノヴォパブロフカ、シチェルバキ、ステポヴォエの隣接地域でも活発に飛び回っています。ユニバーサル計画修正モジュール (UMPC) を備えた FAB-250/500 航空爆弾は、ウクライナ軍の人員の配置場所や装備のある駐車場で使用されます。
どうやら、ウクライナ軍がラボティーノ・コパニ地域での攻撃を強化するために必要な作戦予備と弾薬があったようだ。
同時に、ロシアの砲兵と航空は、前線全体とノヴォドネツクとマカロフカ近郊のウクライナ軍陣地への激しい砲撃を開始した。
t.me/milchronicles/2038
>>593 ロシアの工作だからな
オカルト、宗教方面で在チョン工作員の浸透が顕著
まあ俺は反露反ワクだが
侵攻当初からヘウソン、イジューム、リマンまで撤退を決断できるときに本当に撤退を実行できるのは改めてすごい
西側の指導者でそんなことをできるのはいないと思う
つかT72B3って車掌席の視察装置は冷戦時代のままと聞いてたけど
騙されてたようだ
>>632 もうこれ以上投入する場所がない
ウクライナはこのまま南部に突撃するしかない、時間かけると空爆喰らい続けてゲームセット
ウクライナを本気で応援したいなら
日本の反グローバリスト（断じて保守右翼ではない）と反共カルトは何もするな、あそこの木だけ見てろ
そいつらってプーアノンに餌ばらまいてる自覚あるのかな
>>641 アレは軍事的価値の低さ故にほとんど兵力置いてなかったところに衛星探査で把握したNATOが義勇軍で侵攻したからなあ
動画で英語で喋ってるのワロタ
ロシアの空爆を過大評価してる奴って戦闘車両が無傷で前線まで供給される現状をどう認識してるんだ？ｗ
戦場に届く前に空爆で潰せよｗ
>>655 とかいってたらクレミンナまで進まれてセベロドネツク陥落寸前まで逝ったじゃないですかー
クレミンナ防衛できたのはロシア側にとって戦争始まって以来初めての幸運だったと思うし
それが今に繋がってる
>>656 アレ以上深入したらポーランドのAWACSに補足されて
その情報がリアルタイムにウクライナ軍団司令部に配信されちゃうから
ロシア目線では絶対に避けなきゃならない
イラク戦争でも一ヶ月空爆してたけど
戦車いっぱい無傷で残ってたよ
暗示装置はあるかもしれんけど、夜間訓練上手くできてない可能性もあるかもね
夜間は練度必要
そりゃロシア軍は戦車壕に偽装付きで入れて待ち伏せてるんだから圧倒的に有利だな
戦車の砲塔や照準装置もAPUで動かしてるだろうし目立たないんだろう
そもそもウクライナって開戦時に待ち伏せしてジャベリンでロシアの戦車撃破しまくったって自慢していたような。
それが今逆の立場になってどういう気持ちだろう？
>>661 ロシアの新式の偽装はサーマルからも遮蔽できるそうだがガチで映らないのかもしれんな
>>604 ロシアに苦しめられたことはないわけではないが、多分に洗脳教育によるところが大きい
シベリア出兵、ノモンハン戦争などなんとも好戦的な歴史を忘れている
スターリンの暴挙も元はといえば英米からきているし
ロシアよりはるかに苦しめてきたのはアメリカだろう
そう思わないくらい洗脳がうまくいってきたということだろうが
今回なんか真っ先にハルノートが頭に浮かんだが、日本人のほとんどはそれすら知らないのではないか
原爆二発くらっても連中の正体がわかっていない日本人は先人の鬼畜米英という言葉が理解できないのだろうな
日本のメディアは相変わらずウクライナ万歳だな。ウクライナの大反抗は大成功って報道だもんな。
ウクライナ、西側装備の喪失続く-装甲車2台が相次いで地雷で爆破される。
ウクライナ側はケルソン方面への攻撃を決定し、その結果、西側から譲渡された装甲車両を失った。
https://twitter.com/sinnaig/status/1668594440116609025 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>662 たぶん開戦時にジャベリンぶっ放してたウクライナ兵士は生き残っていない。
>>664 ソ連の参戦も元はと言えば1941年の夏という一番ソ連が苦しかった時に
日本が関特演で100万集めてシベリア攻め込もうとしたせいで
ソ連がシベリア方面の兵力引き抜けなかった仕返しみたいなもんだからなぁ
数か月前に不可侵条約結んだくせにすぐに裏切ろうとしてた日本が最悪だわ
ウクは頑張りが足らんな
もっと供与された兵器を無駄にせぬか
空爆はドネプロなんかの弾薬の集積地狙ってるから
車両そのものは残っててもおかしくないしかし今般の夏の攻勢がショボくなったのは明らかに空爆による累積ダメージのせい
>>671 すると、ウクライナの対空兵器が底をついたわけか。
こりゃ一気に終わるかもしれんな。
6月7日、ノヴァヤ・タヴォルジャンカ(ベルゴロド地方)近くでRDKによって放棄されたT-80BV戦車を点検するロシアのスペツナズ。検査の後、彼らはそれらの戦車を手榴弾で爆破した。
https://twitter.com/i/status/1668599595964792837 戦車持ってる義勇軍ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナで破壊された西側装甲車の映像に米国が恐れおののく
ウクライナの西側同盟国は、ウクライナの戦闘員が、彼らに引き渡されたレオパルド戦車を含む西側装甲車に対処できないことに気づいていると、CNNジャーナリストのフレッド・プレイトゲンは言う。
プレイトゲンによると、ロシア軍によるドイツ軍の戦車の破壊は、米国を警戒させているという。
https://twitter.com/bpartisans/status/1668610928206651393 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>657 というかリマンから撤退したのは森林地帯が広過ぎて航空支援受けられないからなので
クレメンナヤまで行けば平野になるから落とせるわけがない
>>674 すべての弾薬が戦闘室内に収められてるソ連戦車はこういう時便利だね
エイブラムスは爆破処理したくてもできなかったのに
＞ウクライナの西側同盟国は、ウクライナの戦闘員が、彼らに引き渡されたレオパルド戦車を含む西側装甲車に対処できないことに気づいている
お前らが直接半年訓練したって自慢してたやないかーい
サーマルはエンジン切ってたらバレないからな
それよりもブラッドレーのレーザー感知器等が無反応だったのか
警報が鳴っててもウ兵が無能で気づかなかったのか
もはや圧倒的に防御側のロシアが有利だな
長篠の武田軍みたいになってるじゃんウクライナ
>>679 SACLOSの誘導電波だけじゃなくFCSの測距レーザーでも感知可能なの？
今の構図はヘルソン西岸と同じだからな。
犠牲が出る不利なことを即席の戦闘員でどれだけ続けられるか？
米著名作家、新作の出版中止 ロシア舞台で抗議殺到
2023年6月13日 16:02 発信地：ロサンゼルス/米国 [ 米国 北米 ロシア ウクライナ ロシア・CIS ]
＞問題の新作は「スノーフォレスト」（The Snow Forest）。
＞1930年代のソ連を舞台に、独裁政権にあらがう一家の物語で、来年初めに出版の予定だった。
＞現在の情勢とはかけ離れているが、書評サイト「グッドリーズ（Goodreads）」には、テーマ選定を問題視するコメントが殺到した。
＞星一つの評価を付けたユーザーは「ウクライナ人がロシアのテロリストに命を奪われているのに、
＞著名作家がロシア人に関する本を書き、ろくでなしを美化している」と投稿。
＞「ウクライナでジェノサイド（集団殺害）やエコサイド（大規模環境破壊）を行っているロシアについて書き、
＞美化するのか？ 恥を知れ！ 失望した！」とのコメントもあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88 エリザベス・ギルバート
>>687 日本のロシアバイアスアニメとか全滅だろこんなん
>>683 >>686 普通に持って帰って解体されてるじゃん
60tは運べないとか言ってた奴…
>>690 どう見ても一枚目はどっかの駐屯地祭の展示だろ
いつも思うけれど、元陸自の連中のコメントは局の指示に従ってなのかろくでもない
それとも、所詮張子の虎で何の役にも立たないのだろうか
結局、素人と大差ないのではと思ってしまう
>>695 発言が誘導されてるんだろうな
ネットで好き勝手言ってる元自衛隊のひとのほうが正確
実際に内心でロシアが負けると思ってるひといないのでは
https://twitter.com/GrimReaperZOV/status/1668349726201356289 ウクライナ軍の小隊全体がAvdeevka地区で降伏した。
第110独立機械化旅団の小隊長はロシア部隊の1つと連絡をとった。
多くの300人が負傷していたため、彼は人員を節約したかった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://www.afpbb.com/articles/-/3468105 ウクライナ人男性、避難先ベルギーで宝くじ当せん 7500万円相当
2023年6月13日 21:06 発信地：ブリュッセル/ベルギー [ ベルギー ヨーロッパ ウクライナ ロシア・CIS ]
＞当せん金については、他のウクライナ人や自国の復興の支援に充てる意向だが、
＞まずはブリュッセルで新生活を始めるに当たり援助してくれた友人や家族とこの幸運を祝う予定だという。
マリンカはまだかね？
チェチェンの部隊も結局遊び出しちまったのかな
>>686 それはHEATのイノマン効果相殺、高圧ガス噴射をその空間で受け止める為よ。
無傷では無いけど砲塔内蒸し焼きにされるよりはマシ、勿論貫通弾には無力。
>>695 金儲けだから台本通りでしょ
北朝鮮のミサイルも必要以上に煽ってた元海自の海将が
実は統一教会絡みの講演会で講師してたのもあったなｗ
>>702 統一教会目線では北朝鮮なんてデスノートの2番目くらいだろ
ウクライナ軍はロシア軍に一方的に撃破されてるのに
日本の報道だと圧勝してることになってて草
>>707 特に破壊されてる感じもないし普通に故障して回収されたっぽい
プーチン : 「ドンバスの住民を守るためにウクライナを非武装化するが、ウクライナはレオパルド戦車やブラッドレー車を自前で生産していない、欧米の武器パッケージでは長続きしない」
https://twitter.com/Sinnaig/status/1668635719567560719?s=20 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もう戦後処理でウクライナをどう分割するかの話になってきてて草
最初はロシアの分割案の話して盛り上がってたのにね
なんかドイツがもうこれ以上レオ2供与できないみたいなこと言い出してるな
これだけあっさり撃破される映像はもはやネガキャンだもんな
>>711 それはまた、頭が悪そうな話で盛り上がってたんだなｗ
仮に2割しかまだ投入してなかったとしても残り8割投入したら突破できるのかって話で
>>714 初動やられすぎて士気低下してるだろ
降伏者が出てるくらいだし
本来なら今頃 ウクライナ軍は第一防衛ラインを突破してどっかで合流してると思う
>>712 経済成長率2期連続-0.5-0.3でリセッション突入で楽観ム－ドが霧散。
レオ２って確か鹵獲防止の自爆装置がついてんじゃなかったか？
それがあっさり鹵獲されて軍事機密持ってかれてるんじゃ
だから出したくなかったのにぃ～ってなるわな
>>548のエンジンかかった一部車両って自爆させないでウクラが逃げ出した
レオ２のことだろ？
2A6がやられたことで
現状の3.5世代戦車ではもはや対戦車ミサイルなどの上からの攻撃に根本r的な対応が取れないってことなんだろうな
この戦争が主力戦車の開発方向を大きくかえるかもしれない
レオ2なんてドイツ戦車ってことで実力以上に持ち上げられてただけで
実力はM1やチャレンジャーと変わらんかったって事だな
むしろあっちの方が装甲が堅い気もするが
幾ら代理戦争で他人の領土だからって劣化ウラン弾の供与はやめようよ
汚染されちゃうよ
>>721 でも使うのはウクラだろ？
ウクラがいいって思って使うならいいんじゃないの
航空支援も無しに、航空支援のある防御陣地に突っ込むとかアホだよな
>>695 台湾有事に向けて世論をある程度コントロールするテスト段階なんじゃないかと個人的には思ってる、自衛隊としては対中の情報戦の演習なんじゃないかな
>>727 台湾有事なんかある訳ねーだろ
10年くらい同じこと言い続けてんな台湾シンパの馬鹿は
>>705 アウディウカのウク軍も大変そうだな
めちゃめちゃ死傷率高そう
>>729 個人的には8割無いと思うけど、自衛隊としちゃ想定しない訳にもいかんだろ、個人と組織は分けろよ
>>725 早くもやられメカ感出てきたな、期待のゲームチェンジャーくんｗ
ティーガーですらゲームチェンジャーになれなかったのに
レオ2ごときに何ができるのかと
>>725 ほとんどの兵器のタマはそれが破壊する対象より安い
>>714 攻勢に2割しか投入してないとか逆襲される予定なのか？
って言いたくなる
投入率逆じゃないんかと
そんな意味のない値段の比較してるってロシアはよほどいいニュースに事欠いているんだな
>>734 そういう問題ではないな
効果的な対抗手段もないまま一方的にボコられて悔しいのは分かるがｗ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-war-idJPKBN2XZ1BY ロシア、追加動員必要ない ウクライナ戦争で＝プーチン大統領
[モスクワ １３日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は１３日、
ウクライナ戦争における追加動員について「現時点でそのような必要はない」と述べた。
テレビ会議で、国防省は新たな追加動員の必要はないとみていると指摘。
一部では１００万─２００万人の動員が必要との声も上がっているが、「それはわれわれが何を望むかによる」とし、
ウクライナの首都キーウに対する攻撃に「戻るべきなのか」と疑問を投げかけた。
また、ロシアは敵軍の工作員に対応し、自国領土奥深くへの攻撃に対する防衛手段を改善する必要はあるが、
ウクライナに倣って戒厳令を発令する必要はないと述べた。
テレビ会議で、ロシアに「ある種の特別体制や戒厳令を導入する理由はない。
現時点でそのようなものは必要ない」とした。
さらに、ウクライナの反攻は６月４日に始まったが、どの地域でも成功しておらず、
ウクライナの人的被害はロシアの１０倍と指摘。
ウクライナは１６０両以上の戦車と海外から供給された軍事車両の２５─３０％を失った一方、ロシアが失った戦車は５４両とした。
ロイターはプーチン氏の主張を独自に確認できていない。
プーチン氏はこのほか、ウクライナは米国から供給された高機動ロケット砲システム「ハイマース」を使用して
意図的にカホフカダムを攻撃し、これがウクライナの反攻の妨げにもなっているとした。
ウクライナにおける「特別軍事作戦」の目標は状況に応じて変化するかもしれないが、その基本的な性質は変わらないとした。
ウク信設定ではロシアに航空優勢無い事になってるでしょ
都合良く設定コロコロ変えないでね
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-putin-grain-idJPL4N3853KW 2023年6月14日1:44 午前23分前更新
ロシア、黒海穀物合意から離脱を検討 プーチン氏「だまされた」
[モスクワ １３日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は１３日、
黒海経由の穀物輸出合意（黒海イニシアティブ）からの離脱を検討していると明らかにした。
テレビ会議で、この合意はウクライナのためではなく、
アフリカや中南米の友好国を助けることが目的だったものの、
欧州はウクライナ産穀物の最大の買い手で、
ウクライナにとって重要な外貨獲得源を提供する格好になったと指摘。
一方、ロシア産穀物輸出に関する合意の履行では何ら措置が取られることはなく、
「だまされた」という認識を示した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061301097 ロシアに核配備求めた 自ら使用決断と強調、矛盾も―ベラルーシ大統領
2023年06月13日21時50分
一方、民主党CNNの「マウスピース」は、ウクライナ軍がザポロジエ方面への反攻で合計16台のM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車両を失ったと書いている。これは、すでにウクライナに譲渡された、あるいは譲渡されるべきこのタイプの車両109台のうち15％にあたる。
同時に、これらの損失にもかかわらず、ウクライナの攻勢の試みはまだ続くと記事は述べている。
t.me/NovichokRossiya/33530?single
欧米の衛星情報機関の情報をもとに作成した、南方面のロシア防衛線の概略地図はこのようになっています。
現在、戦闘が行われているのは、マカロフカとスタロマイヨルスコエの地域である。このため、敵はこの方面のロシア軍の主要な防衛線に近づくことさえできていない。
t.me/NovichokRossiya/33526?single
さっさと地雷撒いて戦線下げろ馬鹿ってロシアに言いたいけど
6月13日の夜に更新:
1) マカロフカ地域では激しい戦闘が続いており、ロシア軍はウクライナ軍を追い出そうと攻撃を続けている。 多くの地域で敵は追い返されました。
2) ウロジャイノエ周辺では戦闘が続いており（地図上の翻訳は「実り多い」）、この地域の一部はグレーゾーン（係争中）のままです。
3) RF 軍の部隊は主な高さを維持し続けるため、砲撃と反撃行動の任務が簡素化されます。
4) レヴァドニーでは戦闘は位置的な性格を帯び、AFU は木簡の上に陣地をとった。
5) AFUはロブノポリ集落の地域にあるブレメフスキー棚の先端を攻撃しており、報告によると、そこでRAFは戦車2台と装甲車両3台を破壊した。
6) プレチストフカ-スタロマヨルスコエ地域では、攻撃の撃退中にウクライナ国軍の中隊戦術グループの大部分と4台の歩兵戦闘車が破壊された。
7) ウクライナ軍の工兵部隊と工兵部隊は、ノヴォダロフカ地域を含む前線の多くの部門でロシアの陣地を積極的に排除しようとしている。
出典: ZA_FROHT
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1668704116518920194?t=t62ZgVPcPHtCurBiHN5ctg&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナへの軍事支援金 X
ダメ利カスの軍産複合体への贈与金 O
ＮＡＴＯ事務総長 イコール 人類の敵ユダヤの手先
>>753 マカリフカでウクライナ軍の進撃を2日間阻止できてるロシア軍が下げる必要ないだろ
すさまじい大損害出してまだ第一層防御陣地にも到達できてない
おそらく第二層のトクマクすら到達できずに力尽きるだろう
それでもNATO・ウクライナは大成功！と宣伝するだろうが失敗の事実は変わらない
なぜならクリミア打通が目標だったはずだからね
次回攻勢で達成すると主張するかもしれないがそれも無理だ
NATOウクライナはもう武器がなくなりつつあるのだから
彼らの武器はどんなに節約して使っても来年後半には完全に枯渇する
だからプーチンは追加動員の必要はないと言っている
デンマークが3600万ドル相当の弾薬供与のニュースを見て確信した
大攻勢中にそれぽっちじゃ3日ももたないのにニュースになってる
もうNATOの武器庫は空っぽになりつつある
プーチン大統領：我々は2014年に西側諸国が始めた戦争を武力で終わらせようとせざるを得なかった。
そしてロシアはこの戦争を武力で終わらせ、
旧ウクライナ全土を米国とウクライナ・ナチスから解放するだろう。
他に選択肢はありません。
西側諸国からどのような新型兵器を受け取ろうとも、米国とNATOのウクライナ軍は敗北するだろう。
武器が増えれば増えるほどウクライナ人は減り、かつてのウクライナは残ることになる。
NATOの欧州軍が直接介入しても結果は変わらない。
しかしこの場合、戦火はヨーロッパ全土を巻き込むことになる。米国もその準備ができているようだ。
https://twitter.com/mazzenilsson/status/1668653452321234945?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ユーロ圏銀行は早期ロシア撤退を、ＥＣＢ高官が異例の要請
2023年6月13日8:00 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XZ0OK?il=0 ユーロ圏の銀行監督を担う欧州中央銀行（ＥＣＢ）銀行監督委員会のアンドレア・エンリア委員長は１３日、ユーロ圏の銀行は迅速にロシアから撤退すべきと述べ、ロシアのウクライナ侵攻開始から１年あまりが経過した今もロシア事業を継続している域内銀行に異例の退場要請を発した。
ウク信は劣化ウラン弾は西側にしか無いって言ってたから安心だね
ウラジーミル・プーチン：我々は劣化ウラン弾を持っている、もしキエフがそれを使用するなら、我々もまたそれを使用する権利を留保する
ウクライナ中部クリブイリフにミサイル攻撃、少なくとも10人死亡
2023年6月13日12:35 午後
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XZ05V?il=0 ※クリブイリフKryvyi Rih
ゼレンスキーの出身地
プーチン大統領、キーウ占領是非を自問 「追加動員は不要」
2023年6月14日1:35 午前
https://jp.reuters.com/article/jp_ukraine/idJPKBN2XZ1BY [モスクワ １３日 ロイター] - ロシアのプーチン大統領は１３日、ウクライナ戦争における追加動員について「現時点でそのような必要はない」と述べた。また、ロシアは再びウクライナの首都キーウ（キエフ）占領を試みるべきかという自分だけが答えられる問題に直面していると述べた。
ＩＡＥＡ事務局長、ザポロジエ原発の安全性懸念 ウ軍反攻巡り
2023年6月14日1:36 午前
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2XZ1C2 国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のグロッシ事務局長は１３日、ウクライナの首都キーウを訪問し、ロシアの占領下にあるウクライナ南部のザポロジエ原子力発電所がウクライナによるロシアへの反攻に巻き込まれることを「非常に懸念している」と述べた。
また、状況把握に向けザポロジエ原発を訪れ、数時間滞在する予定と明かした。
キーウではウクライナのゼレンスキー大統領と会談するという。
マクロン大統領、南アフリカでのBRICS首脳会議出席を希望 フランス大統領はすでに南アフリカ大統領に要請を送っている。まだ答えはありません。南アフリカではこの要請に「驚いた」ということだけが記されている。
>>674 最初はロシア人アピールが凄かったけど最近は普通にウクライナ軍が攻撃してると報道してるな。
最初にイメージ戦略で勝てばなんでもありが欧米のやり方なのね。
軍人が契約に署名した場合、国は軍人に対する義務を履行しなければならない - プーチン「しかし、再発があれば、彼は犯罪を犯し、法律の最大限の範囲で答えなければならない。これは常にそうだった。SVO前の再発は40％だった」 「しかし、SVO参加者の再発率は0.4％だ。悲しいかな、人生とはそういうもので、それは避けられないことだが、その影響は最小限だ」とロシア連邦大統領は述べた。
もともと砲弾と大砲が足りないから賭けに出ている。
長期戦は無理と言う判断だろ。
少しでも停戦交渉有利にしたい。
道理で1年以上続いた「大砲が足りません」っつー能書きが
突如消えたわけだw
で、桁違いの射程からポンコツ豹は狙い撃ちされている、とww
追い詰められてからの戦術は必ず破綻する。
国家および国防省との契約がなければ、国家からの法的保証はない――プーチン大統領、PMCに関する質問に答え「すべてのボランティア組織と契約を締結し、法を改正する必要がある」と大統領は語った。ロシア連邦は指摘した
>>712 そもそもドイツの稼働数が80両とかだから…
不動車が120両はあるらしいけど雀の涙。
というかこれ以上出したらドイツの方が先にセルフ武装解除してしまう。
>>712 物理的に追加生産も補充もできないからな
>>778 問題なのは、これをプーチンが本気で信じていて、何の対策もしないことなんだよな
真実知った時はもう遅い、とならなければいいんだが
>>734 >>736 まあ精神的勝利ってやつだな
>>770 マクロンの行動は正しい
国のトップたるもの国民、民族の
生活が第一やからな、その点プーチンも
ロシア国民、ロシア民族のための行動や
>>758 まだ2個旅団の損耗15%超だから、ここで止めるってないんじゃない？
社運をかけたプロジェクトでちょっと具合が悪いから損切りしますとはなかなか出来ないし、あれだけ自信満々ならまだ何か隠し球があるのでは？
>>410 ドローンで上空から撮ってる画と
突っ込む直前のランセットの主観映像を
組み合わせて公開してる
側面砲塔基部辺りに突っ込んで
白煙吹き上がらせてたよ
>>780 あのNHKが珍しくプーチンやロシア側の主張を長々と記事にしている
ロイター日本語版も同様、ロシア側主張を軸とした記事がいくつも昨日から今朝にかけて出ている
こういうのは最近なかったと思う
自分が気になったのはむしろこれ
>>783 全滅するまでやるだろ、それしか道が無いから
>>785 ユダヤ大本営の指示だろ
ウ負けそうだから手のひらクルー
真の敵はマスコミ
>>783 予定や想定通りの損失ならともかく西側のメディアも専門家、研究所でこの状況想定できてるやつは
誰もいなかったけどな
投資は損切りのルール外れて我慢始めたら終わる
>>783 > 2個旅団の損耗15%超
ここまで損耗したら
運用に支障をきたして当たり前の状態では
しかも攻撃側
それをそのまま作戦行動継続？
プーチン大統領によると、ロシア兵士はウクライナで西側戦車を燃やすたびに昇給することになる。
「これらの戦車を撃破した兵士たちは勇敢で有能であり、称賛に値します。」
https://twitter.com/softwarnews/status/1668748453600714752 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>781 そろそろみんなニュース不足に気付いてきた感じか
104 名無し三等兵 2023/06/14(水) 05:18:20.23 ID:2gU75ECh0
https://twitter.com/DefMon3/status/1668681498906468364 デフモンおじさんも使い回し多すぎだろ他に見せられるような戦果ねぇのかとツッコミ入れ始めた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>783 ってか隠し玉なかったら単なる玉砕だよねw
そんな訳ねーだろ、と思いたいがバフムト死守を見てると単なる玉砕説が有力になってしまうのよね
>>785 NHKはプーチンの開戦演説も全訳しているし
あれを読めばプーチンの認識が西側メディアの妄想とは異なり正確なことがよくわかる
プーチンはポリコレに対する演説とかも割とまとも
やべーのは政治的発言0の傀儡ゼレンスキーと完全にボケてるバイデンだろ
プーカスが追加動員しないのは戦況が有利とかじゃねえよアホ
自らの選挙対策だ
ミリオタは本当にアホすぎる
武器弾薬が枯渇？証拠は？正確性は？妄想？勝手な思い込み？
ソースも出さずまたそのソースを鵜呑みにして語っちゃってるわけ？
>>789 序盤にしては損失が多い気がするが、まだ8個旅団以上残ってるし、そこら辺歩いてるおっさんに銃持たせて乗用車に乗せたのが10個旅団以上控えてるそうだから許容範囲内。
>>792 一番硬い正面からまともな準備攻撃も無しに突っ込むのはビックリした。あと2週間もすれば判明するんで待つしかないね。
素人でもわかることを本職が気付かないなんてないし何かあるんだろう。
>>795 追加動員しない理由はプーチン自身がコメントしてるのでそれを見てから何か言えば
>>789 動員して人数水増しはウクライナは出来るからあんまり問題じゃない
プリゴジンが言ってた最大40万人で攻めてくるってのはそういう話だろうな
追加動員しないのってさ
ウクライナからロシア領に侵攻してくる
NATO装備の自称ロシア人に憤慨して
志願兵がいっぱいきたからやないの？
>>799 長くは続かない。増加スピードから見てワグネルと合わせて30万人くらいだろ
>>470 アクティブレーダーとか
それこそ対レーダーミサイルの的
対戦車砲・ミサイルよりも後方から
アウトレンジされやすくなる
>>795 これは、欧米の主要メディアが伝えるべきことだ。
しかし、彼らはそうしない......。
"ロシア軍の多くは、この紛争の影響を受けていない"
-クリストファー・G・カボリ（米軍将官
https://twitter.com/ricwe123/status/1667517114867957762 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>802 西側は退役軍人や引退した政治家だけがマトモだよな
現役は異常な圧力かかってんだろうな
>>799 もうウクライナ軍は数が減って負け確定だから
ゼレンスキー
全国の女子高生のみなさーん
今週のびっくりドッキリメカ発進!
ポチッとな
>>726 カメラが止まってるんじゃなくて遅延転送してるからインパクトの瞬間の映像が送られてこない
犬の飯先生の分析
大体今回の攻勢でウ軍は初動で4割は被害が出たかな？
まぁ普通ですね
露軍も同じかそれ以上に見えますが
あとは予備兵力とその他ファクターしだいかな？
プーチンが言ってるキルレート1:10は
去年トルコやイスラエルが出してた
情報と合致するから間違いないだろ
この戦い全体でも似たような数値が
出てくるだろな
JSF
@rockfish31
·
33分
本当にロシア軍がダムをまた破壊してたとはなぁ・・・ 視覚的に確認されてしまったわけですが・・・
>>803 日本は元自衛隊の将官連中がウクライナ勝利！ロシア敗北！って言い続けてるけどな
一般人がウクライナが勝ってると思ってる原因の3割くらいはこいつらのせい
>>809 なにもロシアが破壊した根拠示されてなくて草
機甲部隊の15%の損耗なんて全滅よりも酷い判定じゃないのか？
あの降伏した小隊の話が事実なら増援も出さないくせに現在の進出地点を死守しろって命令出てんだよなぁ
レオパの修理はドイツまで持ってかないとできないだろ
大量の修理待ちの後ろに並ぶから、後何ヶ月も出てこないに
よく考えりゃ、アメリカにとっては戦争が長引いたほうがいいんじゃねーか？
軍需産業も栄えるし ロシアはとことんダメになるし
生かさず殺さずでずーーっと続けばいいと思ってるんだよ
ライバーは現在、マカリフカはUAの支配下にあるが、ロシア軍は東の高台とすぐ南の陣地を保持していると報告している。 町は激しい火災に見舞われており、AFUの物理的制御が困難になっています。 今の街は基本的にグレーゾーンです。 その地域での他の攻撃行為は停止された。
https://twitter.com/squatsons/status/1668712525876326400?t=z8oJbhtUvzAYy6an-4cP2A&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
バフムート郊外のウクライナによる
ダムの破壊は絶賛してたのに
ロシアが同じことすると叩くのは
軍事的意見ではないな
こういうのが一番始末が悪い
>>797 普段は大本営とか言っちゃってるのにそこは素直に信じちゃうの？
前衛部隊が敵の警戒部隊を駆逐して主陣地に接触し
主力はそのまま前衛部隊を超越して敵の主陣地に攻撃を開始する
これが戦いの基本
ウクは前衛部隊が敵の警戒部隊に駆逐されて主力が前進できない状態
こんな感じか
とりあえず今の進出地点までは確保して
次どうするか思案中ってとこだろうな
その間前衛部隊はロシア軍の砲撃受け続けるわけだ
砲弾の補給もなしに
本音では一度後退させて仕切り直しだろうが
ゼレが調子乗って戦果を主張してるから引くに引けない状態
投入されたとされる2割の戦力はこのままロシアにすりつぶされそうだな
>>814 だからもう前線で破壊されたのは放棄してんじゃね？
新しいの貰った方が早いし
例の動画で回収車に引っ張られてるレオはどう見ても最前線には見えないし
破壊された痕跡もないからただの故障だろう
ロシア側も「えっ？警戒陣地でウク撃破されちゃったの？」って感じで驚いてるだろうな
欧米の偵察衛星の情報で警戒陣地の位置くらいは把握した上で攻撃してるだろうに
実際は無策に前進してキルゾーン戦法で撃破されてる
>>815 日本は昔からヨーロッパに戦争や対立が長引くと利益になる。
第一次世界大戦とか冷戦とか。
冷戦時代は、第三世界の国々はソ連からいろいろと工作がかけられてガタガタだったというのも日本に利益に働いたと思う。
だから日本にとっては冷戦再開は悪くないかも。
中国はロシア側に行くだろうし、韓国はまた、左右から揺さぶりをかけられて自滅もありうる。
いきなりレオパルドやブラッドレー半分無くなったのが痛いな先に自走砲を大量のドローンで破壊しないと
軍事技術 ロシアの遠隔採掘
122mm砲を50門搭載したロシアの遠隔採掘車ISDM Zemoedeliyeは、射程距離5～15kmで、サッカー場数面分の面積を素早く採掘できる。まだほとんど運用されていないが、非常に有用である。
ウクライナは最近、HIMARSを遠隔採掘に使用しています。
https://twitter.com/MikaelValterss1/status/1668682529098874880?t=SU_WTF-Zk6gMHlEU6M9aog&s=19 陸戦で戦車以上に重要な兵器だとは思わなかったぜ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>823 冷戦構造になって資源がない日本がどこから材料仕入れてどこに売るの？
西側内だけで日本製品の競争力あるの？
昔みたいに貿易赤字垂れ流しでも日本製品をアメリカが買ってくれる？
>>826 今でも、たとえばトヨタの車を買ってくれるのはアメリカと欧州だけど。
今日クリヴォイ・ログを攻撃したミサイルの1つには、ロシア製でない部品が50個ほど使われています。
ヴォロディミル・ゼレンスキーは夕刻の演説でこのように述べた。
彼は、その部品が作られた国を名乗らなかったが、そのデータは国際的なパートナーに渡されていると述べた。
t.me/stranaua/109703
6月13日夜間に、合計14発の巡航ミサイルと4発のシヤヘドが発射された。
ミサイルはTu-95MS爆撃機がカスピ海方面から、ドローンは南方面から発射されました。
>>827 トヨタのドル箱市場はもう北米じゃなく中国だよ
あと欧州ではトヨタなんて大して存在感ないよ
>>829 冷戦構造になって、ヨーロッパが疲弊し、
中国を含む第三世界がソ連の工作でグダグダだった時代のほうが
日本にはたくさんの仕事が来ましたね。
また冷戦構造の時代には、日本は不沈空母の役割があったので、
アメリカや欧州は、日本を優遇してくれた。
マクロンはBRICSにも媚び売ってるのか
独自外交とはいえもうG7、NATOですら足並みそろってねぇｗ
>>830 中国での売り上げはアメリカより少ないことはいうまでもないし、
欧州とアメリカの合計の４分の１程度じゃね
ロシアは、ザポロジエ方向のウクライナ軍の活性化後、20機のヘリコプターをベルジャンスク飛行場に移した。
これは、6月13日のPlanet Labsの衛星画像によって証明されています。
現在、飛行場には少なくとも27機のヘリコプターがあります：5機のKa-52、9機のMi-8（またはMi-24）、13機のKa-29。
航空専門家のAnatoliy KhrapchinskiyがRadio Libertyから引用したところによると、「ヘリコプターのほとんどは、ロシアの地上軍を支援し、AFUによる反撃に対する保護を強化するためのものである」という
一方、ウクライナ参謀本部は、ウクライナ軍の攻撃の数日後に、バフムート方向での戦闘の強度が低下したと述べています。
>>830 というか、中国なんで、いつどんでん返しとかされるかわからないし、
新幹線みたいにすぐ技術を盗もうとするし、
制度もころころ変わるし、
こんな国に依存しているとそのうち日本は滅びますよ。
ロシアの資源がないと世界の消費総量に対する供給が足りな国なるし
一斉に全てに国が経済制裁に参加していた方がクラッシュして、とっとと損切に入っていたとは思う。
今の三角貿易方式はロシアを助けもしたが、欧州とその援助を貰っているウクライナもそれで凌げたわけだし、長引く要因の一個ではあるね。
冷戦構造になってもトヨタの車をアメリカや欧州が買ってくれるんなら
日本は安心だな！
全国にトヨタの工場増やしてガソリン車作りまくって買ってもらわないとな
電気自動車には負けないよな
ロシアのヘリのミサイル射程って10km以上に改良してるんでしょ？MANPADSの完全射程外
>>836 欧州の紛争の長期化は日本には利益。
ドイツの自動車産業は日本のライバルだしね。
>>837 欧州の紛争が長期化すれば、電気自動車どころじゃなくなるかもね。
>>833 おいバカ、歐米合せたトヨタ車の年間販売台数言ってみろ。
>>815 ロシアはだめになるというけれども、ロシア国内は戦争でたいしてダメージがあるわけでもないし、停戦合意で経済制裁が外れればあっという間に元通りだろう
クリミアで経済成長が7%からゼロになったが、戦争でこのあたりがクリアになれば制裁もなくなり、経済成長も戻ってくる
欧州は高コストのガスはいつまでもかえないし、いづれパイプラインに戻らざるえないだろう
所詮ネオコンの妄想が原因ではじまったことだし、結局は中国への投資同様金には勝てないからな
戦後何の利益もないウクライナにどこも金なんかださないから貧乏くじはウクライナだけだろう
勝てば必ず動画でアピールしてたウクライナが
動画ほとんど出てこないのが全てだろうな
こういうところでバレちゃう
▪ノルドストリーム爆破について
米国の出版物は、ウクライナが早ければ2022年夏にノルドストリームスを爆破するつもりであり、そのプロセスはヴァレリー・ザルジニー主任が主導していたとされることを引き続き報じています。
オランダの出版物NOSは今日、それについて書きました。情報筋の話を引用して、記者は、キエフが爆撃作戦を行うつもりで、それをオランダがアメリカに警告したと報じた。
アメリカはキエフに電話し、作戦を実行しないよう求めた。オランダによれば、作戦はザルジニーが指揮する予定だった。この作戦は夏に予定されていたが、CIAからの警告で凍結された。
オランダ人ジャーナリストの調査によれば、「CIAは、再び攻撃があることを予期していなかった」という。
とはいえ、秋のノルドストリームス寸断の背後にウクライナがいたかどうかについては、まだ決定的な証拠はない。過去の出来事から、「ウクライナが妨害行為の背後にいるという治安当局の疑惑は強まっている」という
安当局の疑惑は強まっている」という
>>845 続き
その後、ウォール・ストリート・ジャーナル紙が独自の情報を掲載しました。同誌はさらに詳細を追加した。特に、「ウクライナの破壊工作グループが、バルト海沿岸でヨットを借り、ダイバーチームを使って、ガスパイプラインの4本のパイプに爆発物を仕掛けることを望んでいた」という。この情報は、オランダからCIAに提供されたものである。
同時に、米国の情報機関は、ウクライナが技術的にこのような作戦を実行できるかどうかについて、まだ疑問を持っている。また、週刊誌によると、ウクライナ情報総局は、キエフの攻撃への関与を否定している。
国務省はこの問題についてのコメントを拒否し、調査結果を待つことを示唆した。しかし、この問題に関してウクライナとの外交的接触が進行中であることは認めました。
「ウクライナの代表と行っている私的な外交交渉についてはコメントしないとしか言いようがない。質問された件に関しては、ヨーロッパの多くの国々が行っている調査に関するものだ」と国務省のマシュー・ミラー報道官は述べた。
>>842 やっぱり、アメリカ欧州の売り上げの方が多い。
というか、中国なんかに依存しすぎると日本はそのうち滅ぶでしょ。
共産党がいつどんでん返しするかわからない国ですよ。
新幹線みたいにすぐに技術を盗もうとするし。
電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台（前年比105.6％）、海外販売が205万6321台（前年比144.4％）。地域別では、
北米が67万4446台（前年比174.4％）、
欧州が59万7941台（前年比117.9％）、
アジア（中国含む）58万8246台（前年比148.9％）、
中国が49万5959台、
その他が19万5486台（前年比144.9％）となっている。
>>846 続き
ウクライナのコマンドー6人がノルドストリームを破壊した。
ドイツの新聞Die Zeitが調査の結果、そう示唆している。
https://www.zeit.de/zustimmung?url=https%3A%2F%2Fwww.zeit.de%2Findex 同紙によると、6人からなる水中チームがヨットに乗って移動し、作戦に関与したとされている。
同紙は、当初の計画では、この作戦は6月に行われる予定だったと考えています。この陽動作戦は、2022年6月5日から17日まで行われたNATO軍事演習「バルトップス」の後に行われる予定だった。
「6人のウクライナの特殊部隊は、偽名でヨットを借り、スキューバダイバーを使ってガスパイプラインに潜ることを計画していました。特殊部隊はAFUのトップであるザルジニー軍総司令官に直接報告していた。ゼレンスキー大統領の関与は検出されていない」と同誌は述べている。
>>848 続き
ウクライナ当局とは関係ないが、ウクライナと直接関係のある某「親ウクライナ派」が、3月から「パイプは欧米によって爆破された」と盛んに書き始めたことを、ここで思い出していただきたい。
ウクライナは破壊工作への関与を否定している。ヴォロディミル・ゼレンスキーは最近、「そのような命令はしていない」と明言した。
このゼレンスキー発言はザルジニーの関与について否定している訳ではない
おせーな、馬鹿はw
馬鹿な上ウスノロか？？
米国が210万台中国200万台、欧州はバカに答えてもらうwww
>>847 電動車なんか聞いてねーよマヌケ野郎ww
経済制裁で一番打撃受けてるのがドイツってのが笑える所
本当なら2022年にはGDPで日本抜いて3位になるはずが
ウクライナ紛争のせいで経済ズタズタ
そりゃレオ2もう出さないって言いたくもなるわな
さっさと休戦して欲しいのが本音だろう
ウク信はレオ2出てきたら無双してT34ショックみたいになると思ってたんやろなｗ
>>850 中国は４９万台となってるよ。
どちらにしろ中国みたいな共産党国家に経済的に依存してたら日本は滅びますよ。
新幹線みたいに技術を盗もうとするし。
電動車262万1925台の内訳は、国内販売が56万5604台（前年比105.6％）、海外販売が205万6321台（前年比144.4％）。地域別では、
北米が67万4446台（前年比174.4％）、
欧州が59万7941台（前年比117.9％）、
アジア（中国含む）58万8246台（前年比148.9％）、
中国が49万5959台、
その他が19万5486台（前年比144.9％）となっている。
>>853 欧州での総販売台数聞いてんだよマヌケ。
なにが1/4だ馬鹿ww
日本語理解できない真性がいるな
トヨタ自動車は1月10日、2022年の中国市場での新車販売台数が前年比0.2％減の194万600台だったと発表した。 12年以来、10年ぶりに前年実績を下回った。 広州汽車集団（GAC Group）との合弁会社「広汽豊田汽車（広汽トヨタ）」の販売台数は前年比21.4％増の100万5000台。
>>832 フランスは誰大統領でもずっとそうだよ
制裁糞食らえでイスラエルやロシアや台湾にミラージュや暗視装置売ってきた
寧ろレオパがIII号戦車と同じ扱いで、再びロシアにT34ショックにやられてる感じ
未だにオートマ車作れないロシアと違って
中国は自国の自動車産業育成成功しつつあるから
トヨタのシェアは減少トレンドになると思うよ
t34ショックじゃなくて
バズーカショックのほうが近いだろ
戦車戦にならずに別の兵器でやられてるんだから
レオ2がT34のように無双するだろって話なんだけどな
論点がずれすぎ
>>858 だから、中国なんかと組んだら、技術盗まれるだけなんだから、先はないよ。
その意味では冷戦が復活して、西側世界と中国が分断される動きになるのは日本にとってはよいこと。
>>858 日本ってトヨタもそうだけど、
EVに消極的なのに全固体とか言ってみたり水素と言ってみたり、
アホなのかな、と思う
軍事でも同じ傾向がある
正統な勝負をしようとしないで奇策に走るんだよな
>>858 ロシア AT車作ってるであるからなんだって話だけどもｗ
イギリスのミニとかもそうだったけど、寒い国の車はエアコンないから普通に売れない
今NHKみてたら、ウクライナの反転攻勢は成果は出ているけどまだ本格化していないということですか？とか女性アナウンサーが言ってた
コメンテーターももっと大きな町を目指しているとかなんとか言ってて戦局を変えるような戦果とは言えないよねってのを必死にごまかしているようで笑った
視聴者から疑問の声が届いてるのかもな
バカが欧州の数字言わないから言っとくかww
104万台。はい、馬鹿晒し者www実際は欧米の7割近くあります。
歐米被れしているとこう言うところで印象や妄想に走るww
トヨタはむしろ中国市場に遅れたから少ない。
フォルクスワーゲンやGMの最大市場は何年も前から中国。
833 名無し三等兵 [sage] 2023/06/14(水) 09:18:10.81 ID:aiK+T8Nd
>>830 中国での売り上げはアメリカより少ないことはいうまでもないし、
欧州とアメリカの合計の４分の１程度じゃね
>>861 るせーんだよオメーはw
74戦車ってレオ1と同程度の性能だけど
防御で戦車壕に入れる前提ならそこそこ活躍しそうだな
まぁFCSが完全に70年代のままだから半年やそこらの訓練で
駆使できる練度になるとは思えんが
＞ウクライナの反転攻勢は成果は出ているけどまだ本格化していない
これだと2割の戦力投入でロシア軍駆逐してるような言い草だがｗ
ＮＨＫなんて政府広報だから日本政府がウクライナ支援してる以上ネガティブな報道は控える傾向になるのは仕方ないな
>>861 すでに中国の方が技術力高いんだから技術盗めるのは日本の方なんだよ
中国と組むのやめたらどんどん置いて行かれるだけ
なんかネトウヨさんって典型的な現実認められない無能だよね
未だに自転車が沢山走ってる中国のイメージなんでしょ？
日本が中国にGDP抜かれたのが2010年でたった13年後の現在は
日本のGDPは中国の1/3しかないんだよｗ
中国の技術力が高いのは台湾含めたらの話
台湾が中国に技術流出してるかしてないかは、ぶっちゃけしてると思うけど置いといて
中国はドローン製造でも世界一でシェアも多いが部品が日本なんだよね
こう言うと、やっぱ日本ないとだめじゃんって思うかもしれないが
実際には歩留まり率が良いからであってビジネス上ではって話で
いざ戦争ですってなると歩留まりは関係ないから自国で作れるよねってことになるわけです。
というわけで中国なめたらあかん
>>869 C919なんかもアメリカの航空会社が技術をパクられているが、
冷戦が復活して、西側全体が中国とは距離を置きましょうという流れになれば、
こういうパクりもなくなる。
日本にとっては、冷戦になったほうがよい。
そろそろ失敗認定でいいかな
少なくとも当初の見込み通りには進んでいない
ザポリージャ正面からは無理だろうと思っていたがやはり無理だったかね
ウクライナはロシアの攻め手を攻めて消耗させる以外手はないだろうに。攻め口には地雷は無いのだから
ロシアのチェバルクル訓練場で浮き彫りになったエイブラムス戦車とチャレンジャー戦車の主な脆弱性。
>>864 いつものコンビ組んでた女子アナがいなくなってたが、何かあったのかな？
OSINTdefender
@sentdefender
黒海の船舶から発射された複数のロシアの3M54-1「カリブル」巡航ミサイルが今夜、ウクライナ沿岸部の都市オデッサを攻撃し、その結果大規模な火災が発生したと報告されている。現在、標的は不明だが、ウクライナ情報筋は、少なくとも2発のミサイルが防空部隊によって撃墜されたと述べている。
※動画あり
https://twitter.com/sentdefender/status/1668784573109481473?s=46&t=qnbtTgkwPRD6JpGWQ4WV6w 少なくとも左の動画は撃墜ではないと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
アルテモフスク包囲のウクラ兵が言ってたみたいに
数メトール進んで塹壕ほってまた次の日数メートル進んで塹壕ほって
ってかんじで10年かけて海まで進むしか無いんじゃないの
林の中とはいえ野宿なんかしてるとグラッド打ち込まれて
こうなるだけだろ
>>844 もはや口先だけで勝ってる勝ってる言ってる状態ｗ
砲兵で徹底的に掘り返して部隊進めてという基本的な塹壕戦的戦いすべきだったのに
数日程度の野戦築城してる相手を攻撃するみたいなやり方したからあっさり撃破されただけ
作戦立ててるウクライナ軍司令部が稚拙すぎるだろ
>>872 自衛隊も入る人間の質落としてるからこういう事件も増えるだろうね
パワハラ上等な体質は残ってるから噛み合うはずもなく
>>882 塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
基本だよな
塹壕はやっぱりコスパ最強の防護壁だよな
レオ２が如何に固くても塹壕には敵わない
>>883 戦争始まったら後ろから撃たれて死ぬ自衛官多そうｗ
>>884 アメリカが砲弾用に日本に火薬出せって言うくらいだし
砲兵に十分な弾薬ないのかもね
欧米に弾薬補給頼ってるウクに比べりゃ
ロシアの方がよほど補給線短いしね
米国は3億2500万ドル規模のウクライナへの新たな支援策を発表
🔥ストライカー装甲兵員輸送車 10 台
🔥 15 ブラッドリー BMP
🔥スティンガー MANPADS
🔥ジャベリンATGM
🔥 RPG AT-4
🔥 155、105 mm 砲弾
🔥 TOWミサイル
🔥小火器、手榴弾、通信手段、スペアパーツ用のカートリッジ
https://twitter.com/2uwmp/status/1668660874679140357?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
6月14日水曜日の未明、空襲警報が発表された後、オデッサでいくつかの爆発が発生しました。これは、ウクライナの機関UNIANが公式テレグラムチャンネルで報告しています。
- 彼らはオデッサで注目度の高い爆発を報告しています。オデッサ地域軍事管理局のセルゲイ・ブラチュク議長は、避難所にとどまるよう促した - メッセージには書かれている。
また、市内には防空システムがあります。
公式の警告リソースから、ウクライナのオデッサ、ニコラエフ、キロヴォグラード、ポルタヴァ地域で空襲警報が発表されました。
t.me/uniannet/101604
ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
https://map.ukrainealarm.com/ 西側から入った兵器の集積所が破壊されたのかも知れませんませんね
Orekhovo付近でLeopard 2戦車とBradley IFVの大半を失った部隊はVolyn地方（ポーランドとベラルーシの国境）に撤退したと報道されている。 前線の他の部隊からNATO代理軍の一部の兵士がブチ切れている😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?t=bvt5Vdjrb0zqkmnTgkBNtw&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>857 そういうショックはないのでは？
あるとしたらロシアが戦車戦に付き合ってくれなくてグギギギとなってるくらい。
時代は地雷散布車
攻勢用と防御用の地雷2通り発射できるようにしたら最強
>>884 >塹壕掘ってりゃそう簡単には死なねえからなー
一昔前まではね。
今は、自爆ドローン・ドローンで弾着修正した榴弾砲の精密砲撃・燃料気化爆弾・その他で、簡単に死ぬ
自爆ドローン・偵察ドローンを電子戦で無力化しないと負けますね
>>868 中国なんて半導体製造装置も航空機のアビオニクスも自国で作れないしエンジンはロシアのパクリ
中国の方が技術が高い分野は国民監視用のAIぐらいだろｗ
>>869 左巻きは頭が悪いなｗ
人口が日本の十倍でようやくＧＤＰが三倍かよｗｗ
>>895 今回のウクライナ軍はそれが出来てないから撃退されてる
>>844 あのー、ウクライナの作戦知らないの？
沈黙作戦
投稿とか禁止なんだけど
投稿した場合は逮捕もある
>>896 お前みたいなバカのせいで日本は衰退してんだろうなｗ
ドイツがほぼ日本とＧＤＰ変わらんところまで追いついてるがあっちの人口９000万だよｗ
お前に言わせれば人口３／４のドイツに負ける日本人は無能なんだね
ウクライナ擁護してる奴がネトウヨなのなｗ
なんかわかる気がするわ
頭が悪いから客観的に物事を理解できない
>>875 面白いねー、なんでそんなに焦ってるの？
まだまだ、これから
楽しみにしてて
>>864 常識的な判断だと思うけど
今の段階で結果が出てると思うのは、バカしかいないと思う
まだ、1週間だよ
親露派って、ほんと常識がないよね
まー、だからロシアなんて応援するんだろうけど
事件発生直後からIPスレの勢いいきなり減ったけどそういうことなのか？
車輛提供以外は岸田外交も案外良い線行ってたかもな
宗主国へしっぽ振ってる様に見える程度にウク支援しつつもガスや海産物では相変わらず露の上客
ザハロワも「お立場わかるで。ご苦労さん。」で済ませてたし
ウクライナはじわじわ進み、トクマクを取って陣地化して東西のロシア兵を蹴散らし、半径50km幅の占領地を含む補給路を維持して
マリウポリを包囲する。
これどれくらいで可能になる感じ？今年中にいけるかな
>>907 夏にはワグナーが別方向から攻撃してくるよう
>>903 さすがにこの初動だと失敗と考えざるをえないよ
>>907 この調子だと7月末にはウ軍半壊状態だぜ
わいはワグネルはハリコフ落としに
行くと思う、ハリコフ落として
ベルゴロド州に合併
>>903 春先のロシアの侵攻時も一週間もせずに失敗明らかになっていたから時間的余裕は関係ないだろ
ただ、ロシアの公式ソースでさえ大統領がウクライナの反攻を抑え込んだと主張した後で
ロシア占領地でロシア軍によるダム破壊が発生したりしているのがプーアノンがどうとらえているのか
ウクライナが今の進捗が計画通りから、バクムト南とか北西のように塹壕作りつつじわじわ前進だろう。
しかし現実はロシアが防御の緩衝地帯に対して、走行車輌で突っ込みつつ遭遇したら戦闘という方式で、それは均衡のあるキルレシオになっているとは思えんな。
今まで長いことウクライナが実証してきたことだし。
現状が当初計画通りとは考えにくいだろう。
>>899 そんなんじゃスポンサーたる西側市民は飽きてしまうよ
控えめに見積もっても、ウクライナ人は7,000人のKIAと7,000人のWIAを出した。また、ハードウェアの 30% も失いました。
彼らの 10 個旅団は 48,000 人の兵力で構成されていました。
現在、そのうちの 30% が活動停止になっています。
あらゆる意味で、最も強固なグループであっても、戦闘では効力がなくなるでしょう。
https://twitter.com/cirnosad/status/1668753781197271040?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>899 ウクライナ側が沈黙しててもロシアから出て来る資料でウクライナ苦戦してるのバレてるよ
ゼレンスキー
勝った勝ったというばかりで何の証拠も示さない
正に「撃墜したのは9機ではなく空気」みたいなｗ
オレホヴォ近郊でレオパルト2戦車とブラッドリーIFVの大部分を失った部隊は、ヴォリン地域（ポーランドとベラルーシの国境）に撤退したと伝えられている
最前線の他の部隊のNATO代理部隊の一部の兵士は激怒している 😳
https://twitter.com/r_u_vid/status/1668768323717464065?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>899 まず信用にたる情報と思う前に、沈黙作戦がもたらすメリットを考えてみないか？
私には今のところデメリットしか見えない。 唯一のメリットとすれば損害がわからないことだが、相手も沈黙作戦してくれないと成立しない。
ロシアに情報を渡さないためとかは、ロシアはSNSなんかより衛星を信じると思われるので弱いと思う
>>914 レオパルト用の砲弾かな？
榴弾では高すぎるし、数も少なすぎる
ウクライナ軍の不調をソ連時代の悪い習慣のせいにスケープゴートにしていることについては
ウクライナ人自身がどのように第47旅団をNATO基準に基づいて基礎から訓練した新人旅団として昇進させたかを皆に思い出させる必要がある。
選考プロセスは過酷で、参加には志願を必要とし
NATOは事前の訓練による「悪い習慣」のない、若くてやる気のある人材を優先した。
下士官は部下よりも年上でないことが多い。
ちなみに旅団長はまだ28歳だ。
ソンムが呼んでいる。
https://twitter.com/snekotron/status/1668778030406459392?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw 30手前の実戦経験どころかソ連時代のドクトリンすら演習してない旅団長に率いられる徴兵された40代とかたまったもんじゃないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
端っこの村取ったどー！のアピールだけはシッカリしてるなｗ
>>900 同意だわ
ネット見てるとつくづく思う
口だけ勇ましいこと言って相手国の分析も出来ず自国の能力すら見誤る
大東亜戦争の敗因もこういう奴らが国の中枢にいて軍を動かしてしまったことよな
悲観的な情報に惑わされ必要以上に自国を卑下する人間も邪魔だけどな
軍需企業はサブスク化して
平時でも戦時でも一定料金で使い放題にすべき
そうしておけば戦争しないように世界は動く
砲弾が一発18000ユーロなんてボロ儲けもいいとこ
ウクライナの士気も崩れそうだな。
やるやる詐欺でもう半年〜一年引っ張った方がよかったろうに
>>927 >砲弾が一発18000ユーロ
タングステン使う戦車砲弾は高いんだよ
@rybar：
⚡ロシアのトロフィーチームは、大砲に隠れて、戦場に残っている西側諸国の装備品のサンプルを避難させている。
t.me/CyberspecNews/33245
>>923 20代のヨーロッパ帰り実戦経験なしのエリート様が
徴兵された40代のオッサンを無謀な突撃させて使い捨てながら進軍しているのか
西側の普通の職場で欧米のMBA持ち管理職とそいつらに使い捨てられる
リストラ要員のオッサンの構図と似ているな
必要な技術持った職人が消えて現場が深刻な人手不足に陥るパターン
ウクライナ側発表でもウクライナ軍の進軍速度が遅すぎる
警戒線とされているものは本格的な防衛線とかなのか
>>899 沈黙作戦ならオメーも黙ってろwww
作戦の邪魔してんのか？？
ラトビア、6月14日 。 ロシアへの入国を希望するウクライナ人の行列が、ラトビアの国境通過点ヴェンチュリに並んでいると、LSMポータルが書いている。
https://eng.lsm.lv/article/society/society/13.06.2023-long-lines-in-russias-direction-at-vientuli-border-point.a512538/ 資料によると、先週、ロシアの新地域の支援住宅に入りたいウクライナ人への支援ポイントが国境に開設された。
現地の国境サービスによると、5月末に行列ができ、その理由のひとつは、ロシア側のサービスによる入国者のチェックが遅かったとされている。
LSMによると、行列にはウクライナ人に加え、モルドバ人もいるという。「私たちはもう丸一日ここに立っていて、いつまでいるのかわからない」と、彼らの一人が報告した。彼によると、ウクライナ人はロシア側で追加チェックを受けている。
UNHCR （国連難民高等弁務官事務所 ）によると、昨年2月24日以来、280万人以上のウクライナ人がロシアに到着した。
オランダ諜報機関、ウクライナがパイプライン攻撃を計画とＣＩＡに警告 蘭公共放送
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html （ＣＮＮ） オランダ軍の諜報（ちょうほう）機関が昨年、米中央情報局（ＣＩＡ）に対し、ウクライナが計画したとされる海底パイプライン「ノルドストリーム」の爆破について警告を発していたことが分かった。警告から３カ月後、ロシアと欧州を結ぶこのパイプラインは実際に爆破された。オランダの公共放送ＮＯＳが１３日、情報源を特定することなく報じた。
今回の報道はＮＯＳとオランダのニュース番組、独メディアのディー・ツァイト、ＡＲＤが実施した合同調査に基づく。
機械よりスキル持った人間が対応する方が早い場合もあるから
一律人間を駄目認定して無駄に使い捨てるより
人間と機械それぞれの特性を最大限に生かして運用する方が合理的
陳腐化した安い武器の使い方にも同じことが言えて
ロシアの方がその辺柔軟で可変性があるように見えるのは気のせいか？
ランセットもだけど組み合わせ方や使い方が上手い
ウクライナはロシアに時間を与えすぎた
こんなにしっかり防御陣地作られたら無理ゲーさ
しかもウクライナ側は余力がない今いる予備を投入したら次の増強にまた時間かかる
完全に勝負がついてしまう
外国頼りの軍備増強は時間がかかりすぎてしまう
しかも普段使ってない西側の装備品だしね
>>928 ＞ちなみに旅団長はまだ28歳だ。
冗談だろｗ
旅団長って少将（譲っても古手の大佐）のポストだろｗ
ウクライナ軍はここ数日、ヴレメフカ・サリエントに8個のBgdsを投入している。
すべてがフルBgdsであるとは思わないが、比較的狭い範囲に集中していることに変わりはない。
ロシア軍のユニットに関するデータは現在持っていない。
つまり、AFUが主導権を握り、ロシア軍は積極的な防衛（限定的なカウンター攻撃を伴う防衛）で対応しているということだ。
t.me/CyberspecNews/33249
欧米装備でさらに欧米の軍事顧問が訓練した部隊がいざ戦場に出たらボコボコにされたって聞いて
ラモウでたった1000人の日本軍守備隊に半壊状態にされた中華民国軍の米式師団思い出したわ
🇷🇺⚔🇺🇦Vremevka 数時間前からのサリエント更新。
マカロフカ地区では激しい戦闘が続いている。ロシア軍は攻撃を続け、武装勢力を打ちのめそうとしている。ウクライナ軍の宣伝担当者は、村の南と南西にロシア連邦軍の複数の攻撃があり、また、ウロジャニエ-ノボドネツコ-ノボマヨルスコエ線に沿って我が予備軍が接近していることを認識しています。
▪ウロジャニー地区では戦闘が続いており、この地区の一部はグレー（紛争）地帯にとどまっている。
▪「スタロムリノフカ村の戦略的重要性から、ロシア軍司令部はこの方面への部隊と装備の再配置を続ける」と敵は主張している。
▪「ロシア連邦軍は、戦線のこの部分の状況を安定させるために、かなりの予備軍を配備した」と敵のアナリストは強調する。
▪ ロシア連邦軍の師団は依然として主要な高地を押さえているため、砲撃の阻止と反撃のための作業が簡素化されている。
▪ レヴァドニでは、戦闘は位置的な性格を帯び、敵は上陸地点で立ち往生していた。
▪ 敵はN.P.RivnopolのエリアでVremevskogo vystupneの端を攻撃しており、報告によると、我々は2台の戦車と3台の装甲車を撃破したとのことである。Prechistovka-Staromayorskoe地区では、ウクライナ軍の中隊戦術群の大部分と4台のBMPが攻撃を撃退した際に破壊された。
▪ 敵も引き上げ、新鮮な戦力を戦闘に投入している。このため、ウクライナ軍第128旅団第15山岳突撃大隊がヴレメフスコエ方面に移動し、攻撃作戦を強化しており、おそらくスタロマヨルスコエ方面に移動している。
▪ ウクライナ軍の工兵師団とサッパー師団は、ノボダロフカ地区を含む戦線の多くの地域で、我々の陣地の地雷除去を積極的に行っている。
ZA_FRONT
t.me/CyberspecNews/33247
ウク軍は急いでトクマクまで行くつもり無いぽいな
防御力低いとこに引っ張り出して戦うかんじだな
ウク軍は急いでトクマクまで行くつもり無いぽいな ×
ただ単に緒戦で躓いて前進できないだけ 〇
>>944 ＞防御力低いとこに引っ張り出して戦う
というマニューバ防御に今のところウクライナ側が綺麗にやられてる
見る限りロシア軍は機動防御なんかしてないだろ
いかにも教科書通りの縦深陣地でウ軍の攻勢を漸減してるだけ
それにわざわざ突っ込んで消耗してるんだからウ軍が無能なだけ
>>936 そりゃロシアもチェック厳しくなるわな
去年サボリージャから車でロシア側に逃れてきた連中の中には
破壊工作員も紛れ込んでてテロやらスパイやらされまくったわけだからな
欧州側でなんの教育受けてきたかわからん連中はすぐに入れられんだろう
https://www.cnn.co.jp/world/35205178.html オランダ諜報機関、ウクライナがパイプライン攻撃を計画とＣＩＡに警告 蘭公共放送
2023.06.14 Wed posted at 13:31 JST
ロシアは硬直して近代化が遅れたソ連式の無能な軍隊であるという
戦略として自分たちが流したプロパガンダを信じて
西側がロシアの釣り針にいちいち引っ掛かるのはいかがなものか
露軍を引っ張り出したいのはマカリフカとかの西側の高原だなぁ
ここに集めて北側から潰す
ウク軍はここより南に出てくと兵站が細くなって厳しい
>>949 こういう報道がなされるってことは、米国が諦めて停戦交渉の準備を始めたってことかな。
>>923 面構えは50代のおっさんだな。
これで20代とかビビる。
ノルドやったのってブリの指南だと思ってたんだけどな
アメリカは右派のＷＳＪや左派のＣＮＮも自国やウクライナに不利なニュースも報道するが
日本は報道の公平性がまったくなくウクライナ賞賛のも
FOXなどを日本のマスコミがあざけわらっているがおまえらはそれ以下だよ
>>934 教練通りの作りをする筈だし、塹壕戦の基本に則ればそうはならない。
信じられないけど欧米は完全にWWIで得た塹壕戦の戦訓を忘れたか無視してる？
>>950 西側が過信したのは軍事理論じゃなくて兵器スペックだからな。
電子技術が遅れたロシア製兵器など鎧袖一触だとか思ってたんだろう。
結果は50年以上前のD-20やD-30とかの牽引砲にすらやられる始末。
>>934 本来は警戒部隊は一撃加えて後退する
後退援護で後方の砲兵が敵を砲撃して足止め
しかしウクライナ軍があまりにも愚劣な突撃してきたので警戒陣地で大被害受けて前進が止まってしまった
多分一番驚いてるのはロシア軍
ロシア軍の主陣地にいる戦車部隊の将校が「敵が全く来ないんで暇」って言ってた話も本当に聞こえる
流石にまともな軍人ならこの結果は予想出来たと思うのよね
だから攻撃せざるを得ない政治的理由があるんだろうね
>>955 実際はそうかもしれんけど、そう報道させてウクライナを切り捨てることはありうるな。
公式発表じゃなくて独自報道だから欧米政府は関知しないわけだし。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061400681 フランス「ロシアが偽情報」 ウクライナ支援に揺さぶり
2023年06月14日14時23分
【パリ時事】フランスの国防・安全保障当局は１２日、ロシアがウクライナ侵攻の一環で、
仏メディアのサイトなどを装って欧州市民向けに偽情報を発信していると発表した。
ロシアに有利なニュースを流すことで、西側諸国のウクライナ支援に揺さぶりをかけるのが狙いとみられる。
ウクライナ政権幹部を中傷したり、ウクライナ軍は残虐だなどと情報操作を行ったりしているという。
コロナ仏外相は声明で「国連安保理常任理事国に値しない策謀」と非難。
パートナー国と緊密に連携し、「ロシアの（軍事的・非軍事的手段を駆使した）ハイブリッド戦争を失敗させる」と強調した。
>>958 イランというかペルシャ人がその辺優秀で
ロシアはそれを利用して遅れている部分をカバーしてる
組み合わせで足りない部分を補う柔軟な発想と可変性がある
西側はライセンスでガチガチに縛られていて
そのあたりが劣っているように見える
>>958 >電子技術が遅れた
実際は、実戦を知らない電子技術・新兵器開発だったわけだね(仕様策定する軍側も戦訓を自分勝手に無視)
イランがGPS妨害して米無人機を捕獲したのは既に大昔なのに、
その対策をしているのはロシア軍だけで・・ウ軍は一方的にやられている
日本は、準天頂衛星だけ使い、下方と水平線方向の妨害電波を抑止するアンテナを使えば、ロシア軍のGPS妨害戦術に対して防衛できるでしょう
これ夜場始まったらどーせ高値更新してんだろ？
黙って買えや無能
日本の報道はロシアからの報道は一切扱うなってスタンスだから
そりゃウクライナの大本営発表通りになるよね
自衛隊の元将軍なんてアメリカさまに逆らえないんだから
ロシアが優勢なんて口が裂けても言えないよね
ロシア義勇軍（ウクライナ軍）はスペツナズに撃退されたけどな
>>962 アメがLPG増産して欧州に格安でガンガン輸出していれば
いちいちこのような報道なんかする必要などないだろうに
何故そうしないのか
犬の飯
@iunomesu
・
1時間
あとヘルソン市内は避難民に向けて露軍が砲撃で滅多撃ちしてますね
なお反露感情が増幅してる模様
>>969 自称エリートのスペツナズと義勇兵比べてどーすんの？www
>>967 日本も独自で情報収集しないとね
あとはメディアは基本的に政府の意向には逆らわないね
日本人は自分で判断するということに慣れてないから真実伝えると軽いパニックになってしまう
あとは間違いに厳しいので簡単に政府が倒れちゃうね
自衛隊も将軍クラスはシビリアンコントロールに従順な政府向きな人がなるし
>>975 ロシア政府の作文を貼ってもいいなら犬の飯の作文も貼ってもいいのではないか。
今の自衛隊にシビリアンコントロールなんて要らんやろw
多くは食い扶持目的で日本国のためになんて従順なヤツなんてほとんどおらんよ
有事になったら逃げ出す物が大半じゃね？
>>978 お前もロシア政府の発表を個人的に見て喜んどけよ
>>977 俺Z世代の連中と戦争の話したことがあって
戦争になったら逃げるって意見があったわ
彼らは学校の人権教育のお蔭で集団のために
個人の人権が侵害されることに反感を隠そうともしないし
総じて平和主義者だね
彼らを変えたければ教育を変えないと
>>977 個人はともかく組織としては必要ってのが政府の方針だね
下っ端はほとんど関係ない
世界的にみても自衛隊ほどシビリアンコントロール効いた組織はないのよ
旧軍が負けて以降の名残だね
アレルギー反応なので仕方なし
政治が絡む報道メディアに関しては日本も中国のこと言えないくらい酷いな
>>981 ウクライナも徴兵逃れで国外逃亡した奴たくさんいるし
国境で捕まって連れ戻された奴もいる
今の日本で何のために戦うのかって話だわな
統一教会の傀儡みたいな総理大臣の政府のために戦うとか無駄死にも良いとこ
>>981 誰も死にたくないしね
自分の為なら真っ昼間に見物人がいようがお構いなしに
強盗働くヤツが居るとか日本終わってる
露助贔屓するやつにそういうのが多いと思うよ(オレ調べ)
>>970 >アメがLPG増産して欧州に格安でガンガン輸出していれば
LPG化できたら良いのだけど。LNGをLPG化って大変なんだよ。巨大な化学コンビナートを新設することになる
LNGでそのまま輸入すると、ロシア天然ガスパイプラインの7倍のコストになるんだよ。LNG化の費用、LNGタンカーの費用を、米国が全額負担しないと意味がない、直ぐに100兆円ぐらいかかる。
LPGなら、LNGほどの苦労(極低温)せずに簡単に運べるので、もしコスト的に可能なら絶対にそうしている (== コスト的に不可能なのでしょう)
>>981 彼らの愚かなところはいざとなったら紙一枚で戦場に連れてかれると知らないところだね
日本という国に住む上でどうしようもないことだとよく理解しなくてはいけない
国があってのワガママだからね
>>985 その下っ端(入隊したて)が起こした事件で
コントロールしてるはずの大臣が会見する破目になっとるけどね
>>991 大臣の責任になるくらい
シビリアンコントロールが効いてるってことだよ
>>990 いきなり厳しい現実に放り込まれると
どうしていいか分からなくなって
今日の事件みたいになるんですよ多分
国は方針を変えるのなら教育も変えないと悲劇だよ
Z世代の安倍政権の支持率85％って何かで見たけどなｗ
戦争で死んでも自業自得やろ
>>979 ロシア政府の作文のほうが犬の糞の幼稚園児レベルの妄想垂れ流しオナニー作文よりは1億倍有意義だな
昭和の元自衛官が嘯いてたのは下っ端の士が付く階級でも
一般日本人が徴兵されたら曹に直ぐ格上げされるとか
酔っ払って話してたな
>>996 それはない
自衛隊は元々曹の数が多い
WW1後のドイツ軍の真似だろう
定員足りてないからあり得る話ではある
まずは予備（元自）からだろうけどね
❗FAB-500M62滑空爆弾がUkr陣地に落下した。 爆弾自体は地中に埋まったが、修正モジュールは綺麗に飛んでいった
見慣れた翼と制御装置のようなもの。
グライドモジュールの適切な写真はまだリリースされていません
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1668862267646160897?t=tSuhRMOZ8KlZyb2QADmyxQ&s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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