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※1行が最低、この行がないとIP表示その他が機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは
>>900 が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう）
ウクライナ情勢 1028
http://2chb.net/r/army/1686648346/ ウクライナ情勢 1028 （実質1029）
http://2chb.net/r/army/1686648565/ ウクライナ情勢 1029 （実質1030）
http://2chb.net/r/army/1686722618/ ウクライナ情勢 1031
http://2chb.net/r/army/1686728916/ ウクライナ情勢 1032
http://2chb.net/r/army/1686809359/ ウクライナ情勢 1033
http://2chb.net/r/army/1686844653/ ウクライナ情勢 1034
http://2chb.net/r/army/1686898418/ ウクライナ情勢 1036
http://2chb.net/r/army/1686990439/ ウクライナ情勢 1037
http://2chb.net/r/army/1687025394/ ウクライナ情勢 1038
http://2chb.net/r/army/1687066619/ ウクライナ情勢 1038 （実質1039）
http://2chb.net/r/army/1687068354/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
終戦の落とし所はウのナト加盟、
プーアノンの仮想敵、ネオコンとは！？
.
NATO拡大に関し、「欧米はゴルバチョフに拡大しないと約束した」というのも神話だ。ゴルバチョフ自身が2014年10月16日に、「当時はNATO拡大の問題そのものが提起されなかった。それは私が責任をもって確言できる」とRussia Beyond the Headlines（露の英語メディア）で述べている。
https://www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/?fbclid=IwAR2Z8IIzaA06-acPI2U3AA-gBYb9KMvsws3S13bAUWULR3giKdXl1PFJ7ZU NATOの東方不拡大の「約束」はなかった ー最新の外交史研究の成果から｜細谷雄一｜国際政治学者｜note
https://note.com/yuichihosoya/n/n778caf033b27 .
7 名無し三等兵 2022/11/30(水) 23:59:58 ID:xhP8WeAB0
今更の基礎知識
1. ミンクス協定1を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もドネツク空港を侵攻しているロシア側
2. ミンクス協定2を破ったのはウクライナではなく、条約発効後もデバルツェボを侵攻しているロシア側
3. ウクライナは昨年、ドローンを使って反乱軍の砲兵陣地を攻撃したが、これは2019年改定版の停戦合意に基づく合法的な行為。ウクライナは継続的な攻撃の報告と攻撃後の報告書の提出という条約上の手続きを踏んでいる。
146 名無し三等兵 2022/12/01(木) 07:09:57 ID:E1nmE5xdM
4. 実はミンスク合意だ
945 名無し三等兵 2023/02/28(火) 21:59:49 ID:VhitLzL3p
ウクライナ軍、トルコ製無人機を東部で初めて使用 露占領軍の火砲を破壊
更新27.10.2021 12:06
https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3339943-ukuraina-juntoruko-zhi-wu-ren-jiwo-dong-bude-chumete-shi-yonglu-zhan-ling-junno-huo-paowo-po-huai.html >参謀本部は、同使用に先立ち、ロシア占領軍からの攻撃があったと伝えている。具体的には、
>同日１４時２５分から１５時１５分にかけて、ロシア占領軍が１２２ミリ口径榴弾砲Ｄ－３０により
>フラニトネのウクライナ統一部隊配置地点に対して砲撃、これによりウクライナ軍軍人２名が負傷、
>内１名が死亡したと報告された。その際、ウクライナ側は、敵の砲撃開始時に
>欧州安全保障協力機構（ＯＳＣＥ）ウクライナ特別監視団（ＳＭＭ）を通じて停戦要求を出し、
>さらに外交チャンネルを通じて口上書を送付したが、ロシア占領軍は対応しなかったという。
>これを受け、ウクライナ参謀本部は、「敵を強制的に攻撃停止させるため、ウクライナ軍総司令官の命令に従い、
>『バイラクタル』が使用された。同無人機は、衝突ラインを越えず、誘導弾により、
>ロシア占領軍保有の火砲１点を破壊した」と伝えた。その後、敵のウクライナ側への砲撃は止まったという。
>>1 乙
オッス！おら元コマンドーの軍事サイヤ人だ！
プーアノンさんはマリウポリの復興をアピールしたい！
716 名無し三等兵[] 2023/06/18(日) 00:07:20.82 ID:BovZe7UV
再建中のドラマ劇場周辺のドライブ…
https://twitter.com/johnnyjmils/status/1670073791156744192?s=46&t=sBWEeBCmNqGYiqnHlEy78A 舗装道路は100%復旧してる
722 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 00:11:20.20 ID:An9ep/SN
アピールのポイントが舗装て…
729 名無し三等兵[] 2023/06/18(日) 00:15:59.48 ID:4ERM1SNJ
都市以外に舗装道路がない国向けのプロパガンダだから…
731 名無し三等兵[sage] 2023/06/18(日) 00:18:11.15 ID:T7KjTXn/
親露派「復興すごい！道がアスファルト舗装されてるだけですごい！」
ウクライナ情勢192 IPなし
http://2chb.net/r/army/1686900100/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>1 乙
しかし何故か過去スレで1035が抜けとるね
ｱｳｱｳｳｰ Sa23-aBEQは突っかかるレスばかりして反応を楽しむ異常者だよ
俺は元コマンドーのミリブロガーだ
>>1 z
(´･ω･`)
水没した街の動物救助隊の人達
猫に引っ掻かれたらしいｗ
ロシアソースのrybarが、テレグラムにて
何スレか前だが、戦争は「面取り」合戦。にも笑った。
>>21 ピラミッドは命令階梯のことかな
一般兵は待機中は武器没収とはなぁ
ウクライナの軍事状況地図（毎日更新）
https://ria.ru/20220622/spetsoperatsiya-1795199102.html ウクライナオンライン空襲警報（随時更新）
https://map.ukrainealarm.com/ ※軍事状況地図
・地域タブを選ぶと選んだ地域にズームし結果のまとめが表示される
・地図上のシンボルを選ぶと内容が表示される
・最新の更新日が表示されるが、みたい日付を選べばその日の結果が表示される
・黄色の航空機のシンボルはウクライナ軍機が撃墜されたもの
※空襲警報
ルガンスクやクリミヤなどのエアアラームはウクライナの自作自演
ウクライナ側の砲撃で街は毎日破壊されています
青い爆発シンボル
▫ヘルソン地方のドニエプル川左岸は毎日ウクライナ軍から砲撃されています
がなぜか日本では報道されません
※FIRMS Fire information
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs ;@0.0,0.0,3z
■今週の推奨NGName(～6/23 24:00)
>>26 プーチンの顔も面取りしすぎて真ん丸になってるな
>>25 たまにうつ
たまがないのが
たまにきず
なんでしょ。塹壕の動員兵は
丸腰の人間を撃ちやがって
これまでの攻勢で進んだ距離が数キロそこらなのにヘリを狩るために歩兵が同じくらいの距離浸透するのは現実的な案ではないだろ
弾薬が120発しか支給されてないだけなのでは？
武器が足りないのか、武器を持たせると上官を撃っちゃうのか
>>34 銃なんか持たせたら上官撃って逃げるかも知れんからな、兵士に持たせたら危ない。
>>21 そうしないと寝てる指揮官を撃ち殺して脱走する奴が耐えないんだろうな…
朝「ロシアは士気低くない！」とか何故か自爆テロを引き合いに主張してた珍露派いたけど実態これじゃねえw
昨日、クリミアのシンフェロポリで、ロシアが任命したザポリージャ地域の副首相補佐官ウラジーミル・エピファノフ氏を乗せた車が爆発した。
そのうちTwitterで詳しく解説してくれるかも
クリミアはさておきドネツク市って戦線のすぐ近くであれだけパルチザン動いてるのによくロシア軍戦闘継続できてるよな
>>44 民主主義社会では暗殺は効果が薄いが、権威主義社会だとよく効くねぇ。
>>8 「お前は最後に５６すと約束したな・・・あれは嘘だ」
「特別軍事作戦」 地域別戦没者・人口比 (zona.media)
極東・辺境地域では人口100万人当たり1000人近い死亡者を出させながら、
言うまでもなく
モスクワ市では人口100万人当たり15人（全地域最小）
>>21 確かに角待ちされて撃たれたやつ以外は銃携行してないように見えるな…
>>46 そんなに金あるのか、そんなに作る能力あるのか謎だな
にしてもIFV機関砲の大口径化が止まらんね40mmか
日本も火力戦闘車の40mmケースレス弾頑張って実用化しようよ、そんでもって簡易対空攻撃、ドローン落とし出来るように仰角つけてレーダー装備してさ
>>47 単純に街面積が広いので、延々市街戦しなきゃならなくなる。
大阪を市街戦で制圧するような困難さ。
弾薬120は4マガジンだと思えば理解はできる
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>21 ＞多くの検査官が苦情を受けると、同情的にうなずいて、
＞ノートにメモをして、その場をやり過ごす。そして、まったく何も変わらない。
これ
>>42 > そうしないと寝てる指揮官を撃ち殺して脱走する
答えはそれだ！！
>>56 なら包囲するつもりかね
いざ攻める側に回ると倫理観や効率観念が邪魔になるな…まあしゃあない
>>59 戦闘なしで電撃制圧したからね
平和ボケしてる相手に対しては最初だけは成功するけど、支援があろうとなかろうと2回目が通るわけがない
なぜロシアはいろいろ非人間的な行動をしまくってるのに、カホフカダム爆破だけはウクライナがやったことにしたいのだろう
>>52 致死率はコロナ以下の0.1%、ではない
働き盛りの男性が集中的かつ継続的に死んでいる
その数倍が負傷者から障がい者となる
結論、ロシアオワタ
>>68 さすがに無機物がナチとは言えないからね…
>>64 東は露の本領だし包囲も無理だな。
というかウクライナあの地域まで奪還するとは言ってないからな、取り戻すなら政治的な手法しかない。
>>68 現地部隊の先走りの可能性が高いんじゃね？反攻に対する破壊準備まではしてたけど、条件伝達ミスしてたとか
>>52 戦争だっちゅーのに、極東・辺境地域ですら、コロナパンデミック時のアメリカとかの100万人当たり死者数の1/3以下とかなんやな
こりゃまだまだ続くで・・・
>>72 ウクライナ領だし奪還するんで心配いらないです
>>69 たかが戦傷10万くらいなら、日本の1/8ぐらいの傷しか負ってないな、日本はニート80万いるからな。
>>68 基本的にウクライナあるいは西側の責任っていつも言ってない？
最近の小泉悠のTwitterはウクライナ側の被害ばかり取り上げてるな
>>82 そういう情報だと思ってみれば意味がある
ロシアがそれを上回る戦果を主張したときに嘘だとわかるだろ?
>>78 ポクロンスカヤさんはプーチンに批判的なこと言って閑職に追いやられてたんじゃなかったか
>>81 ヤツら何なら出来るんだ…肉壁すら出来ないだろうし、もう火をつけて敵陣に突っ込ませるしかないのでは。
>>69 言うてロシアの場合、その働き盛りの男性の職業は戦うのが仕事の軍人が主体で、あとは捕まるような仕事してた囚人とかやろ？
20～40歳くらいまでの人口が2000万人以上居るし、その0.1%だか0.2%だかが死んだだけで経済に影響あるかいね？
>>65 新任少尉殿の下手くそな采配で小隊が全滅するのを避けるために隊長が軍刀振るって「突撃！」と叫んだ瞬間に背後から撃つのが古参軍曹の重要な役目だったんだろ
ＣＶ９０なら納期早く揃うのかもな。
国防省のテレグラムチャンネルに掲載されたビデオによると、ロシア軍はウクライナ軍のフランスAMX-10RC車輪付き戦車を鹵獲した。
当該の車両は他の50以上のユニットと一緒にノボドネツクの郊外に位置しています。
動画
t.me/mod_russia/27572
無傷の西側戦車は買い取り価格10万ドル以上の為、そこらじゅうに落とし穴掘ってるらしい
>>68 非人道的な戦争犯罪でなにか一つでも認めてるものある？
>>82 東野篤子を試してるいつまで着いてこれるかｗ
あとロシアは何で民間人の救助を拒否したんだ？
攻撃ヘリもなんらかの方法で撃墜してるのであればそのうちには片付くだろ
>>98 >>52 のデータなら、戦死者ザックリ25000やろ？
昔MGCのトンプソン持ったらめちゃくちゃ重くて動けなかった木ストだし
この攻勢の戦訓で工兵車両は無人(リモート)化と重装甲化が進む気がする
>>99 プーチンの頭の中もそんな感じなんだろうなあ
>>73 その可能性も高いとは思う
ただロシア軍に一つだけ言いたいのは、色々セフティがあるのだろうが、核ミサイルでそれをやらないで欲しいということだけだ
いくら塹壕掃討したって、機械化歩兵が進撃できないとトクマクまでたどり着けるまで年単位架かるぞ
なんつーか性能と練度では勝ってるけど数で負けてるから射程ギリギリのとこでちまちま削りながら優勢をすこしずつ拡大していくウォーSLGみたいだな
>>99 >>52 のデータは「確実な確認の取れた分」だけの戦没者数だぞ
死亡が認定されていない、行方不明、死体が誰のものだか認定できないect..はそもそも集計外だ
あくまでも、確認取れた死亡者から「地域別の死亡者比率を算出してみた」表であるにすぎない。総数のソースにせず、比率だけを見ろ
国際政治学者が軍事的なことにもコメントしてるのをよく見るけど専門なの？
>>101 どうなんだろうな、昔から障害物除去は戦場の必須科目だったけど、未だに人間様が身体張ってやってるからな。
あまりにも複雑な判断や作業が多すぎて、そうそう進化しないんじゃね。
物量自体はちゃんとあるけど一定の成果が見通せない限り全ツッパはできないというだけの話
>>96 あと15機は最低いるからなぁ
都市の防衛線にすらいけてないのに
海だと機雷除去は無人化が進んでるよな
>>12 その点を修正して早めに立ててみました
ウクライナ情勢 1041
http://2chb.net/r/army/1687166482/ >>900 周辺の方、周知お願いします
まさか皆ウクライナ発表の20万という数字がロシア軍の死者だと思ってるのか？
>>103 その可能性は無いな。爆破後に戦力移動してるので露軍の計画に従ったもの。
また、現場がどうであれ全く罪は軽減されない。軍隊というのは結果責任だからな。
しっかし、今まで統制されてきたのもあって、今日になって小出しにされた宇軍系情報だけでだいぶ戦況分析が変わった感
>>108 障害物除去というより無理矢理圧倒的な物理量で道を作るという方向になるんじゃないかな
ロシアは人肉と血で舗装してるけど、血と人肉の代わりに鉄と化学エネルギーで
アメリカが燃料気化爆弾で地雷原処理するような調子だな
>>110 犠牲は出るだろうな
まあ攻撃側が不利なのは仕方ない
犠牲を出しても攻撃ヘリを片付けてくしかない
>>73 んで、いざカホフカダム爆破したら、タガが外れて他のダムも壊しまくるようになった…
>>97 ほれ 国連人道問題調整事務所
The UN cannot help the people on the left bank of the Kherson region after the Kakhovka HPP was blown up, because Russia again rejected the request for access to the territories occupied by it.
"The government of the Russian Federation has so far rejected our request for access to areas currently under its temporary military control."
https://twitter.com/NOELreports/status/1670703112737136641 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>111 うん。ペルシャ湾の掃海に行って、有人でやってた日本はたいそう恥かいたからね。
無人化はよいことだ。
>>107 言うて小泉や高杉も軍隊経験もなければ軍事学部出身でもないし
東野の旦那は戦争学部らしいが
>>119 次はサポリージャ原発事故だとみんな思ってるよね
やめてほしいけど
ロシアソース
ウクライナ垢から
>>114 ロシアが去年30万人動員した時のウクライナ側発表のロシア軍の損害だが
仮に負傷兵も含めたとして5万4000人程度の被害で30万人も動員する必要があるのかね？
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 834b-okD4 [101.1.154.28])2022/09/18(日) 16:53:55.30ID:bocqhxFB0
9月18日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA 死者54480(＋230)
戦車2210(＋8)
装甲車4718(＋17)
長距離砲1309(＋3)
MLRS312(＋1)
対空ミサイル車両168(＋0)
航空機251(＋0)
ヘリコプター217(＋1)
無人機918(＋7)
巡航ミサイル238(＋2)
輸送車3578(＋7)
艦船15(＋0)
特殊車両122(＋1)
増援部隊が集結してるポイントにストームシャドウ撃ってみようぜ
>>114 露豚は負傷しても治療されず捨てられる
つまり死傷者にありーいこーる死者
督戦で処されたりFFとかも宇側じゃカウント出来ないからな。
カンボジアなんか目じゃないぐらいに地雷巻いてるんだろうなぁ
>>87 ゲームばっかやってるような人らも多そうだから
ドローン操作とかが向いてるんじゃないの
>>133 ロシア国民にはちゃんと地雷除去を手伝わせないとな。
ロシア式の除去方法で。
>>130 国連「被災民を助けたいけどロシア軍が妨害します」
なんで関係ないの？
後方の陣地に行くに連れてスカスカなんじゃないかと思ってる
短距離防空システムを前線にどんどん配置していくしかないな
>>134 倫理や社会性皆無な輩に兵器を握らせる訳にはいかないだろ…能力以前の問題だ。
>>114 英語wikiでは下記のように説明している
https://en.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Russo-Ukrainian_War The Ministry of Defence of Ukraine uses the terms "combat losses" and "liquidated".
According to the BBC, these figures include wounded soldiers,
while others interpret the figures to be referring to only those killed.
ウクライナ軍や政府関係者の声明や会見では戦死者数として言及している感じなので
個人的にはふかしもあるが戦死者数を発表しているのかなと思う
シースパロー搭載魔改造buk
❗Axios によると、イスラエル国防相は、メルカバ戦車の売却拒否についてアメリカ側に伝えたという。
>>137 後方には配置されていない
必要に応じて後退した部隊か予備が入る
>>136 それはロシアが民間人の救助を拒否してることにはならないじゃん？
国連が関われないって国連が言ってるだけでしょ？
メルカバ行けばまたカオスなジオラマが作れると思ったのに
歩兵で塹壕攻撃とかほんと消耗戦ですな
>>145 あ、もういいです
一生プウアノンの世界でたゆたっててください
VDV 、ワグネル等
ロシア人はネット検索単語はプーチンよりもプリゴジンのほうが多いらしいな
>>145 ロシアのせいで関われないって言ってんだろうが
>>155 国連が関わることと救助してないってのは関係ないじゃんw
>>134 敵前の地雷原除去を手作業でやってもらうのが良いだろうね。
>>151 >>152 反論できないガイジなら黙っとけばいいのに
>>154 お前らは世界最強のアメリカ軍が
ソマリアで嫌というほど
惨敗を喫したのを忘れてるよな
都合良い脳みそしてるよ
>>159 出来ると思うよ
出来ない場合は予備、増援が入る
>>160 ところで、ID切り替えてコピペ荒らししなくていいの？
まあプーチンよりプリゴジンのほうが言ってる事はまともだからな
>>100 家が金持ちの友達が持ってて、凄い羨ましかった
>>156 国連特別総会で非難決議っていうが
安保理で決議されてない以上
ロシアは侵略国ではない
なんかあったときアメリカが特別総会で
多数決で侵略国扱いされても認める訳ないから
ロシアも当然同じ
っぱスターストリークよな
>>163 何でコピペ荒らしなんてする必要があるの？
プリゴジンはポジショントークしてるだけだろうからなぁ
>>170 それがお前の習慣だろ
キチガイのやることに意味なんて必要なのか?
プリゴジン自体はどうでもいいけどその発言がロシアで報道されてるのであれば意味はある
ロシアが支援を拒否すると言ってるのは国連だからロシアよりは信用が遥かにあるな
そう言えばロシアはIAEAがザポリージャ原発を査察しようとした時もIAEAが地雷を仕掛ける恐れがあるとか言い出して査察受入れをゴネてたな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f652ad27aefe1ab2858cd02e85d40c41c7c1d24 シルクロードに替わる新しい観光地ことマインスイーパロードが誕生しそうと聞いて
ってか
満州で狼藉を働いたのはウクライナ人だよ？
ソ連軍でもウクライナ出身者はモラル皆無でレイプ犯罪しまくりだったが、規律正しいロシア出身者は違った
日本の女性がウクライナ出身者にレイプされてると日本人が抗議したら、ロシア出身者の憲兵がすぐ駆けつけてサブマシンガンでウクライナ出身者を皆殺しにしてトラックに死体積んで走り去っていき、レイプ被害者ドン引きしたって話もあるし
ナチスのユダヤ人強制収容所でも、ユダヤ人が揃って証言するのは最も残酷で野蛮なのはウクライナ人の看守という共通認識だ
プリゴジンはガス抜き要因じゃねぇかな。
>>182 対策されたね。
というか奇襲でないと通用しないだろ。
ワザと機甲車両出して引きつけたら携行兵器でズドンやで。
メルカバが無理だとM1しかないが
SNSでロシア人が、ウクライナ人が囚人を "パーティーホイル "で覆っていることに怒っていた。
<<「捕虜を新年用のホイルで包むなんて、ウクライナの新しいトレンドか？マジで何なんだ？別にひどいことはないんだけど、よくわからない...。>>
https://twitter.com/UKikaski/status/1670732154349789185 わろたwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>165 ひさびさに調べたらメッチャ欲しなってきた
>>185 アメリカは最初からウクライナに勝たせる気無いよ、1年以上も見てれば分かるでしょ
今日の日経に日本製半導体が第三国経由で流入しているとの事
エマージェンシーシートをアルミホイルと言うか……
まぁ平和になってウズウズしてきたら…即中国さんに戦時の余り物を贈呈しそうな国やしね
>>184 空飛ぶ戦車（自称）もやっすい携帯SAMにやられてかたなしや
ギルキンは言ってることが当たるのとその説明が理屈が通ってる
プリゴジンがロシア大統領になるのって世界で反対のやついないんじゃね？
前に出てくるでもなく防衛と伏撃に徹したヘリをよく狩れるな。
>>180 文句言ってるのは基本的に軍と国防省でプーチンやシロヴィキは批判してないからね
流石に露骨すぎる
本来反攻に使う予定だった部隊までバフムトで溶かしちゃったもんだから
>>191 まだ製造装置規制第一弾も7月からとかだっけ…段々厳しくなるんかね
パーティホイルてドンキで売ってる感あるネーミングだな
ロシアのヘリの生産台数が年３５０として
今新品で入手可能なトンプソンはキングアームズの電動かな。
>>198 移動ルートがある程度バレてて
待ち伏せを待ち伏せされてるのかも
ゼレンスキーがさっさと停戦に応じていればこんなことにはならなかった
>>204 CMCとか懐かしいを通り越してリアルタイムで知らんわ
>>203 機体をそんだけ作れても１日1台ペースで落ちてたらパイロットが間に合わんだろ
>>200 反攻に使う予定だったがバフムトに投入された部隊ってどれだ
>>203 ヘリ自体はまだ全然数残ってる
アウトレンジで殺られない戦術をとるしかない
>>209 2023年6月19日, 16:01
https://sputniknews.jp/20230619/7-16307647.html ウクライナと国境を接するロシア南部ベルゴロド州バルイキ市で、ウクライナ軍による住宅に対する攻撃があり、子どもを含む7人が負傷した。19日、同州のビャチェスラフ・グラスコフ知事が明らかにした。
グラトコフ知事は暫定情報として、次のように述べている。
「負傷者のなかには子ども1人もいて、鎖骨を骨折した。また、男性1瑞lが閉鎖性頭蓋粕]挫傷、女性2人が破片による裂傷、若い女性1人が挫傷を負っている」
5人は病院に搬送され、中程度のけがと診断された。また、ほかにも2人が軽傷を負っている。
この攻撃で集合住宅5棟、民家4棟の窓ガラスや外壁が損傷するなどの被害を受けた。
《以下ソース》
>>186 ボグダンさんが現場で不足していると言っていた貴重な保温アルミブランケットを捕虜どもに分け与えてるのに無知無学なプーチン国民の程度が知れる。
Ka-52の撃墜確認は
>>215 だよな
ウクライナが一切映像を出してこないってことは
まだ1機も撃墜できてないってことなんだよ
>どう考えてもロシアは最強
>>206 そりゃあ全土から撤退すれば停戦するだろ
アリゲーターの調達って10年で150機とかっしょ
去年払底したんじゃないかぐらいに落ちてるしな、アリゲーター。
>>199 エリートたちは自分の息子らを戦場に行かせるべきだって批判してたじゃん
エリートの子供らはスマホで自撮りして遊び呆けてるって
エリート＝シロビキの事だよ
>>220 ロシア式算術によると年間350まで増やせるらしいぞ
出撃させようとするとなぜか調達役が自殺するけど
>>206 その通り。ロシアがこんな醜態を晒すことはなかったのに…
>>218 まだ義勇兵しか来てないのに耐えたつもりになってるとか
どれだけ楽観的なんだか
https://twitter.com/belamova/status/1670736267896659968?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA > ベラルーシは、化学的去勢の使用を含む小児性愛の治療のためのアルゴリズムを承認した。
>また、「性転換、非伝統的な性的関係、子供の自由の宣伝」に対する罰則を導入する計画もある。
あのクソコテも自分が応援する国から犯罪者扱いされてさぞ嬉しいだろうね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>220 輸出用のライン回してるだろうから2～3は作れてるんじゃない？
それでも搭乗員が1機辺り2人の専門職が必要っての考慮したらあんま無駄遣いできないとは思うけど
>>216 開戦時に90機ぐらいしかなかったはずだが
ウクライナは今日も
>>179 すげ～
あれだけ多民族国家でアジア系も抱えるソ連で、悪行を働いたのがウクライナ民族だと断言できる何か歴史的資料があるんだ～
>>100 モデルガンは亜鉛合金だっけ
本物は鋼鉄の削り出しだからもっと
(´･ω･`)
>>127 一年も戦争してりゃある程度交代して休ませるだろうし、そんなもんじゃね？
何スレ前か忘れたけど
>>223 ヘリなんて精密部品の塊だろ？
戦車用の半導体すら不足してるロシアが簡単に調達できるとは思えない
>>235 そもそもロシアには資源以外何もない
中東の産油国と変わらん
Tｰ90Mのサーマル装置を敵であるNATOのフランスに頼っていた国それがプーチン国
>>235 ソ連時代はまあまああった工業力を
ロシアになってから全部投げ棄てた
今はアラブ諸国同様の資源国でしかない
プリゴジンなんて強盗とか色々犯罪してたのに、
ロシアは戦前からサプライチェーンに組み込むには信用がなすぎる
>>235 ロシアはほぼ資源しか輸出できる物がない国
>>235 日本、アメリカ、ドイツは戦時じゃないから勝てない
>>243 買う国がいるんだなこれが
経済制裁って(´･ω･`)
ポーランド国内で数百人のベラルーシ人がルカシェンコ政権を打倒するために訓練を受けてるという。訓練を指導してるのは2020年の抗議活動で解雇された治安機関の元職員らが構成するBYPOLという組織で、この組織はベラルーシの鉄道の破壊やロシア軍のA-50早期警戒機を攻撃したことがあるという。
https://twitter.com/sashaivanov2053/status/1670743864888672256?s=46&t=_SrTOgnjv2haqOglrOn2_g https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアも戦時じゃないだろ
ウクライナ諸州の人口と人種比率
やられたとこは軒並みロシア系が多いな
>>233 トンプソンは本体だけで5kgぐらいあるからね。
これに100連のドラムマガジンなんか付けたら。
いざ撃つ時はコントロールし易いんだろうけど。
>>235 工業生産の産業だけで戦争に勝てるなんて、小学生の理屈だな
社会がスムーズに動くためにはどれも皆必要だし
強い国はどの産業も滞りなく機能している
>>235 冷戦期のソ連でくくるならまだしもロシア単体は資源産業の比率は高いけど工業国ってほど製造業強くないんだよな。
ヨーロッパからの機械類の輸入で賄ってたし。
しかもロシアもすでに3次産業がGDP比率で半分超えるぐらいの産業構造
>>235 そもそもロシアが完全な戦時体制になんぞなってないことが頭Zには理解できない
>>235 サービス業メインかもしれないけれど、そこにはITや企画立案等のソフトの面も含まれる
工業メインというのは途上国等の自国貨幣価値の低い場合が優位なことが多い
比較優位が絶対ではないが(半導体)、経済が成熟するとサービス業が優位になるのは必然
かつての週間空母のようなことは今のアメリカではもう無理ってな
ロシアは資源の罠にハマって重工業全部投げ捨てた国ってことも頭Zは理解できてない
>>186 「いたわり」が伝わってねぇ；；；
（使いたいウクライナ兵さんもいるはずなんですけどねぇ・・・
>>235 ロシアの工業力なんて自動車すらまともに作れんレベルだし……
>>249 トンプソンもPPSHもドラムマガジンは重すぎたり、整備性が悪すぎて嫌われてたそうな
ロシアのパクリマックは売上絶好調らしい
ヘリのローターって特殊素材だからロシアは
ロシアは西側のメディアの偽ドメインたくさん作ってフェイクニュース流してる事がわかった
>>229 2020年に146機ってwikiにあるけど
>>255 全盛期の数百万人動員してたソ連軍からしたら
40万人動員しただけでヒーヒー言ってる今のロシアの方が全然弱いけどな
>>236 その半導体不足って軍用は多分足りてるぞ
アッセンブリだと払底した部品もあるだろうけど
反攻始まってからのキルレシオどんなもんなんだろうね？
水が引いてきたから渡河できるんだ情報が出てきてて、ウクライナが主力を残してることと、ロシアが過信して兵を移したことを考えると本当にやるんじゃないか？
プアーノンはロシアが戦時体制に移行するなんていってるけど
>>201 もう、国内での規制はもう限界ですね。
正直、効果的な規制は難しいと思います。
>>267 宇軍の被害が露軍からの数少ない動画に頼り切っているのと同様、露軍の被害もよくわからんから、わからんとしか言いようがない
>>260 USAの民間ではドラムマガジンのトンプソンが大人気で
地方警察署の倉庫で埃かぶってた骨董品がマシンガンディーラーに
最新式のマシンガンの下取りとして発掘されまくったとか。
交渉なんて弁護士が賠償金額多めに請求するのと同じように
>>274 あんまり吹っ掛けるだけじゃ
お客さんもう二度と来なくていいよ
って相手にされなくなるけどな
>>274 もし交渉するのなら、ウクライナは賠償金以外に、ロシアの領土割譲、黒海艦隊の破棄ぐらいは求めないとな
戦争ってのは和平交渉は早めにやったほうが条件良くなるんだよ
>>270 そういうのちょっと信じられない
現時点で中国どころか欧州や日本製すら三角貿易で入ってる
ロシアが工業大国じゃないのは分かったけど
あとは日中戦争でも中国政府を相手にせずとか日本は言い出して
>>272 バフムートみたいな地獄モードになると1:1になるみたいなので拮抗してれば1:3くらいかなあと
最後まで戦ったベトナムは100%まで回復したけどな
>>273 なぜ民間がドラムマガジンのサブマシンガンを欲しがるんだ？
>>279 トルコはセーブル条約で領土を分割されまくったが
その後、ケマルがギリシャ軍を追い出してローザンヌ条約結んで領土を取り返した
>>283 日本が製造業で持ってるという当たり前の事実を認識できないならまずそこからだぞ
>>282 プーチンも現代兵器が足りないって、嘆いてるのに信じられない？
おまいら
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標
>>285 ただ最近は戦車の上面ブチ抜けるような強力な弾頭を括り付けたドローンも増えてるみたいだ
ロシアが兵器足りてるなんてどっち側の当事者も言ってないのに頭ロシア脳内だけではそうなってるんだよな
>>257 中国から買えばいい
資源で物々交換
(´･ω･`)
>>283 ドイツはロシアからエネルギー買って、自動車のコンポーネントを国内で作って、中国で組み立てて売ることで成り立っている国
このロシアと中国に全面依存したクソ体制はシュレーダーとメルケルで確立した
>>292 本当にどうもならんかったらら言わないよ
>>281 どこの国だよ
バカじゃねーの
(´･ω･`)
>>300 困ってなかったら言わないだろw
アホか
もうロシアオタクはネタが無いから訳の分からん方向いってる。
>>293 歴史的な精算されたらその１０倍は要るんだから安いモンだろ。
>>299 やっぱすドイツはすげーべさ
日本は結構落ちた感じするなぁ
>>296 あいつらは現実すら正しく認識出来てないからな。
一体どんな世界に住んでるのか不思議よな。
>>299 輸出額になるとそんなに下がるのか
生産額だとイタリアより大分上で中米に次いで三位か四位だったはずだけど
各国の長期推移で最新が2019年とかだったけど
>>303 これは…双方にとって僥倖なのか
(´･ω･`)
>>288 ロマン。
ちなみにUSAは州にもよるけど登録されたマシンガンの
売買は禁止されてない。マシンガン保護法が施行された
1986年8月以降の新規登録が禁止されてるだけ。P90や
MP7なんかは無理だけどトンプソンは全然OK。
>>264 その146機ってのは10年前の時点での2020年までに納入予定数だろ。
イギリス国防省によると去年の秋までに90機から開戦後20機ほど喪失したという分析だったよ
>>293 タタールのくびきは250年続いたんだし、50年ぐらいの分割占領なんてたいしたことないやろ
半導体と一括りにするから話が雑になる
失われた30年からようやく脱出できそうなんだから頑張ってくれよと。
やっぱモノ作りって大事なんやね…中国移転時代、アウトソーシング時代を経て
>>293 知財分くらいは請求しますが・・・
基本ウクライナさんと交渉してね！！
（奴隷はともかく100年は固いかなぁ・・・
意図的なダム破壊で逆に渡河しやすくなるなんてオチはないだろ
>>307 Twitterとか漁ったら範囲では、堆積物があまりなくて、ダム建設前からの河原がそのまま残ってるらしく、戦車が普通に当らるらしい。
>>307 調べないと渡れないし、遮蔽物の無い沼地、砂洲なんて姿見せるだけで自殺行為ダロ…。
ドラムマガジンならザクマシンガンだろ
>>323 ドラム缶みたいな薬莢をまき散らす奴だね
早く作って実用化してほしいな
>>283 80年代の集中豪雨的な輸出してないってだけで、日本は今でも屈指の工業国だよ
>>311 確かにロシア軍側の渡河ポイントにもなるが、上流のドニエプルダムはウクライナ側が押さえるるので、ウクライナ渡河時には水門閉じで、ロシア軍渡河時には水門開けるってことができる。
MGCのトンプソンとM-16持ってる
>>293 WW1でドイツを締めすぎてナチスが生まれたって反省はあるけどさ
じゃあゆるゆるにしといたら世界は平和だったのかって誰にもわかんないんだよな
>>313 ウクライナ戦役に投入された分じゃなくて？
日本が暴発したのも
ロシアの総司令官スロヴィキンのがイヤな感じするんだけど失敗しまくってもゲラシモフは降ろされないね
>>303 これWW2の頃の街道や鉄道の跡だろうね
徒歩や自動車なら行けるだろうけど道を作る間に殺られる予感しか無いなｗ
ロシアに賠償請求したって払うわけないし、
>>327 中々興味深い分析ですね
(´･ω･`)
>>324 お前困ったときにはいつも適当に受け流してるよな
そうやって逃げ続けてるから親露になっちゃうほど人生上手く行かないんだぞ
>>330 でもソ連前後からの自らの所業とかきちんと認識してくれないとね
そういうことをきちんとやらないとまた数十年後に起こる
>>340 一応特殊部隊側も投降を促してるんだ。英語字幕で初めてわかった。
>>332 満州鉄道貰って調子ぶっこいたからぢゃね？
(´･ω･`)
>>341 西側の製造業は終わってないという話なんだから
別に自分が出した統計でも日本は上位だし間違ってないだろw
ん？撃たないから投降しろーって騙して撃ってんのか？
>>345 痩せてるな。
この時期に飢えてるとしたらやっぱりねって感じですな。
>>341 しかもその統計古いじゃんw
>このリストは 2019 年の世界の製造業生産高を反映しています。
>>345 ソ連崩壊の余波で食い詰めて軍隊入った層とかなんだろうか
>>347 しばらく完成品作ってないのに旅客機作れるって部品屋もあったな
>>345 年配が多いと判断したのは毛髪の後退具合なので誤りがございましたら謝罪します
>>340 中の人はアレだけど見事な塹壕構築に惚れ惚れするわ
(´･ω･`)
>>342 ナチの拡張を戦争嫌だ。で放置、融和した結果がアレだからな…。そしてロシアの所業を放置して今回。
拡張する馬鹿には初期の段階でキツく叩いて分からせる方が後々の惨禍を防げる。
>>340 こういうのを見ると、いわゆる機関拳銃がWW1で採用された理由がよくわかるな
長大なボルトアクションライフルなんて使っていられないわ
取り回しが悪すぎる
製造業っていっても
>>330 徹底的に〆るか超絶甘やかすかの二択
戦間期ドイツは中途半端
再軍備とライン再武装時点で潰しとけば平和
>>353 優秀な若者は全員戦死するか国外に逃げたから
逃げられない中高年しか残ってないのかもな
>>349 手を挙げて降伏しろと促すが、AKを構えて出てきたので射殺
>>354 マーケティング分析とかめんどくさいんだろうね。
b2bで部品卸すのが一番楽で堅実というか。
というか絶望的に金儲けが下手、というかリスクを嫌う民族だと思う。
>>361 WW1は連合軍がドイツ本土まで占領できないのに講話したから
まだ戦えるのに講話するなという勢力が残ったのもある
西側の～っていう構文自体がな
>>369 で、何が言いたいのキミ？
日本が３位じゃないとボクは嫌だーって？
統計関係は基本世界銀行見とけばいい
>>360 そういう態度だと最低だと思ったところからさらに底抜けするのが世の常。
まだまだロシアは地獄を味わえる。
>>326 これも何スレ前か忘れたけど
今の日本の主要産業は観光と介護で生産能力や技術は残ってない
みたいな書き込みたくさん見たから
でも日本政府が〇〇が足りないから作れ！
>>346 賠償金貰えなかったから
もっとよこせって大陸進出の機運が醸成されて
正当な取り分貰ってないって負の感情があったから
大陸での略奪を正当化してたんじゃないかと思ってる
>>374 うんだから見た回数でものを判断しちゃいけないと今ここで学習してくれ
>>345 国営会社で警備員やってる奴を民間軍事会社て契約させて
そこから戦場に送ってるらしいぞｗ
日本でも警備員やってる人らって定年後の爺さんが多いじゃんｗ
>>371 「君の主観じゃなくて統計を見なよw」
「見てるけど3位じゃん。ほれ」
「何が言いたいの！？日本が3位じゃなきゃイヤだって！？ムキー！」
・・・おかしくね？
>>358 でも当時の拳銃にはタンジェントサイトが付いてる
何百メートル先を狙うのか
謎や(´･ω･`)
老人警備員にスーパーの駐車場の誘導させるのは本当にやめてほしい
>>370 エリトリアとウガンダとニカラグアとキューバ…
わはは。
>>355 人種違うと顔だと判断しにくいからアリだと思うよ
会社の上司見ても、50くらいの部長陣ですらハゲなんてほぼいないから、
異常がない限りは本当に60以上の高齢者連れてきてんのかね
>>366 1ｏｎ1なら活路あり？3on3の先鋒ならDEAD？
（・・・あとは後続に託しますか？
>>368 観戦武官の所感として「独は余力残して講和したから近い将来絶対復讐を企てる。」だったな。
見事そうなってしまった訳だが。
>>375 安倍のマスクだってね
作るのには、製造装置を設計して、工場にライン組んで、それでようやく生産なんだよな
そして、設備が完成した頃にはコロナが落ち着いて、海外から安いマスクが大量に入って来るんだ
バカらしくて真面目に作ってらんないぜ
>>377 貿易赤字で経常黒字だし
金融収入無かったら赤字や
>>376 それもあるな
ロシアとの緩衝地帯としての朝鮮半島
その朝鮮半島の緩衝地帯としての満州
泥沼や(´･ω･`)
>>382 日本の小銃にも対空射撃用のサイトが付いてたしな
>>388 フランスの気持ちは分からなくもないけど、強固に制裁することを主張したのがね
そして更に分離独立推し進めようとした結果・・・
>>381 だから日本はまだまだ西側でも上位だってんで適当に探して
>>299 貼ったんだから
間違ってないじゃん
日本がもっと上位に入ってる統計を貼ってドヤ顔する意味が分からん
>>340 言葉の機械翻訳
入ってください、入ってください。
おお、ファック！Oh, fu
さらに進むんだな
3人撃破したな
いいぞ！いいぞ！
降伏しろ、このクソ野郎ども！
生き残れるぞ、クソッタレども！
降伏すれば、生きられる！
降伏しろこのチンカス野郎
両手を挙げて出てこい、生きろ！
左側には危険なゾーンがあります。
手榴弾を投げてもいいか？
待って
そこに手榴弾を投げる。
待って
歩兵が来る、助けてくれる。
よし、いいぞ、投げろ。
>>292 プーチン曰くキルレ10倍くらいあるから大丈夫なんだろ
>>394 >>395 ドイツはだいぶ覚悟決まってきたな
世界大戦三連敗は流石に回避できそうだな
>>386 エントリーで1人って事は無いけど2メートル以内なら刃物が勝つかもという幻想がありますからね。
まぁ相手から先出ししてるんで死にますね。
上官殺して投降します。
>>380 民間会社に徴兵ノルマ枠があるんで、嫌われ者や問題あったりする輩が選出されるのだ。
>>367 たぶんもうアメリカ以上に個人は一度落ちたら這い上がれない社会になってるから極端にリスクを恐れているんだと思う
>>396 フランスは独力じゃドイツに勝てないくせに欲を出して取りすぎた結果
今度は逆に全土を占領されてしまった
ある意味、自業自得
>>392 ロシアに対する恐怖を煽って
それに対抗することを口実にすれば
何をしても許される、みたいなヒステリックな感情に
日本中が包まれてたんだと思う＞半島、満州
今も大して変わらないけど
>>405 は？降伏しねぇから撃たれるのは当たり前だろ
>>401 目を逸らしてはいけない
>>412 抽象的だな
「今」の「どの部分」が「繰り返し」なのかね？
ウクライナ兵にも
>>Rybar のアップデートでは、AFU による進展は再び示されていません。 よく見ると、プリャティハツキーはまだグレーゾーンにあることがわかります。 私がいつも間違っていると思っている人もいると思いますが…
ウクライナ軍弱過ぎて草草の草🥴🥴🥴
https://twitter.com/squatsons/status/1670749266661486593?s=19 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>398 別にドヤ顔はしとらんけど…
イタリア四位ってのが引っ掛かったから再度調べたら工業生産世界トップ4はどのランキングでも概ね中米日独、せいぜい日独の入れ替わりがあるくらい
イタリアは僅差でもなく大分下がる
確かにイタリアがドイツに並ぶよう工業大国ってイメージはないなって
>>413 皆んなで一丸となってやれば撃墜できそうだな
(´･ω･`)
今の日本の状況で貿易赤字20兆円は本当に激ヤバ案件だからな
>>409 「非ナチ化」に抗うなかで・・・理性を全捨てしてはいけない；；；
（・・・ﾃﾞﾓﾈ「楽」ﾃﾞﾊｱﾙﾝﾃﾞｽ・・・
>>407 WWは自国を戦場にされたからな。どれだけふんだくっても足りないだろうよ。
プ「なぜナチと戦っているというのに誰も話を聞かないのか？ナチより我々のほうが悪とでもいうのか？」
>>415 空気だね
ロシアに肩入れすれば非国民のように扱う
戦時中の日本を繰り返してる
(´･ω･`)
>>422 円安だから仕方なし
貿易赤字は輸出より輸入が多いということなので、相対的に日本の景気が良いということ
>>399 銃持ってない奴ら投降してたんかな？
丸腰で向かってくるメリットないけど
>>424 ヘリコプター相手には効果あるかも
(´･ω･`)
海外債券の配当だけで黒字化余裕だからね。
>>416 情けない人格を直接突かれると淡々と記事を貼りだすな
どこまでも逃げた人間だよお前は
>>361 ドイツ潰してもソ連との殺し合いになるだけだろ
特殊部隊に塹壕掃討させんのって正しい使い方なんかな 市街地戦とかに強い部隊なのか？
>>439 危ない橋渡ってロシアに輸出してるんだから
第３国はたっぷりマージンふんだくらないとな
>>428 はい、ナチスは世界に対して原発脅迫は行いませんでした。
（捻れませんでした；；；
どうすんだろうな？
>>438 今回の事例であれば後方に迂回して奇襲したらしいから、そういう特殊作戦であれば特殊部隊の出番かと
味方と思われてた南アフリカから、子供の連れ去りはやめろと言われて、プーチンはイライラして強く反論したそうだ
ピャティハトクの解放、ウクライナ軍最高司令官からのビデオ
>>443 次はモルドバ、バルト三国、フィンランドやね
(´･ω･`)
>>418 昼間のル・モンドのウソ翻訳の件はダンマリですかな？🥴
>>447 マジか
38式の対空リアサイト
舐めてました
(´･ω･`)
>>443 全滅は考えられないけど、ウクライナにとって負けは国が滅ぶのと同じなので何がなんでも動員して継戦するしかない。
ゼレンスキーが折れて割譲認めても軍は認めないだろうし現地民のパルチザンも続く。
>>445 アフリカはもっとロシアよりかと思ったら
まっとうなことも言ってたね
宗男みたいに即時停戦じゃなくて、ウクライナから撤退しろとか
ブリンケンは中国にロシアを裏切らせるかもね
>>432 上にあるRybarの説明見りゃわかるだろ
武器を取りに戻ってるんだよ
>>449 国家予算が赤字垂れ流す程度には効いてるみたいよ
>>454 取引したら結局中国に負けるってことだけどいいの？
>>389 あの時ってテレビなんかでは「国がマスク工場作れ」とか適当なこと言ってたな
プーチンもアフリカの提案を歓迎するって言ってたしな
航空戦力劣勢です
6月19日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1670663037898964992 死者220450(＋630)
戦車3989(＋5)
装甲車7735(＋6)
長距離砲3865(＋18)
MLRS610(＋0)
対空ミサイル車両370(＋6)
航空機314(＋0)
ヘリコプター305(＋1)Ka-52
無人機3383(＋12)
巡航ミサイル1211(＋0)
輸送車6613(＋42)
艦船18(＋0)
特殊車両526(＋4)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>449 まぁだからといって経済制裁やらない理由にもならんからな
制裁しつつ別の手を探すなり組み立てすらままならないぐらい産業が破壊されるまで続けるしかないだろ
>>282 半導体を密輸入できる、ってのと
需要を必要十分賄えるほどの質と量の半導体を輸入できる、ってのは全く別の話なので
>>408 川村カオリって佐藤優とかあのへんとは接点あったのだろうか？
たしか両親の仲人が杉原千畝だったんだよな
>>457 戦後の経済はウルトラド級インフレで崩壊すんだろうけどね
>>466 いうていつものやつなので特にニュースバリューないやろ
ウクライナが停戦合意するとして、
>>465 その辺は戦後にならないと検証出来ないがな
経済封鎖は出来ていないってことは間違いない
>>462 その時期は戦車送れるかですったもんだしてた時期だぞ…あの時ああしていたら、
なんて後知恵でしかない卑怯者の論法だろ。
ドイツが完全にウクライナ側のついたって事は
川村カオリって亡くなっていたのか
ZaporizhiaのT-0812 Orikhiv-Vasilivkaで、Piartijatkyを解放することに成功した戦いのUKRによって公開された最初の画像。ツイート2。
UKRは、ZaporizhiaのT-0812 Orikhiv-VasilivkaのPiartijatkyでの戦いの最初の画像をリリースします。ツイート2。
さっきの動画、Martin Tuitero 氏がTwitterに上げてくれた。
かなり画質は落ちるけど…
https://twitter.com/TuiteroMartin/status/1670764973730004995 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>321 これ、少数の戦車をこれ見よがしにヘルソン方面に移動させるだけでロシア軍パニック起こすんじゃね？
>>475 オールナイトニッポン聴いてた
(´；ω；`)
>>472 西側の支援の遅れや過度の自制は専門家も非専門家もずーっと言ってる
というか当事者すら分かってるだろ
誰もが分かってるのに政治的事情やらなんやらであるべき状態にならないってジレンマなんだから後だしでも何でもないだろ
マイクロゲイツさんが習先生と握手しながら中国テスラ工場も中国アップル工場もフル稼働なんやろ？(※なお、日本メーカの中国での商売は厳しく監視するものとする
>>438 WWIドイツ軍が用いた浸透戦術の突撃大隊だね。
運用としては正しい。
史実では局所的勝利は収めたが戦略には影響しなかったが。
8月あたりにワグネルが戻ってきたらやるんじゃない？
というかウクライナ軍が第一防御線か第二防御線に達して特殊部隊投入してきたらぶつけるつもりだったのかも？
>>422 日本は他国に貸してる金の利息で貿易赤字なんて相殺できて真っ黒黒なんだわ
貿易赤字なんて気にしなくてもいい
また少し動くか？
犬の飯氏
>>438 前線（塹壕）を突破出来ないのなら出来るやり方を探すしかない
けど特殊部隊を塹壕ですり潰すってのは俺は嫌だな
ISW: ウクライナ軍は戦術を再評価するために反撃作戦を一時的に停止している可能性があります。
戦争研究研究所は、エストニア国防軍情報センター所長マルゴ・グロスベルグ大佐の6月16日の発言を引用し、「今後7日間は（ウクライナによる作戦）攻撃は見られない」と述べた。
https://twitter.com/kyivindependent/status/1670649154601713664?s=46&t=Zv2FzniQmlgCKwflUlZKfw 何やってんだこいつら…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>465 中国から非正規ルートで仕入れた半導体が不良率60%とかって笑っちゃう記事を見かけた気がするぞ
45.75.95.135
防御陣地は強力だが、良く観察して対策してきた攻め手相手には、いつかは抜かれるものだからね。
>>466 中国「１つの中国を支持」
アメリカ「中国の言い分は理解する」
いつもの事
>>493 それは中国産の半導体の話だろ
今の話はアメリカ産を密輸してミサイルにしてる件で全然違う
ギルキンの予想、またしても当たったわ
>>501 じゃあもう負けじゃねぇか、プーチンの戯言が事実なら2週間で戦車200両溶かしたんだろ、誰が責任取るんだよ
🇬🇧⚔🇺🇦 敵はザポリージャ、ヴレメフスキー、ドネツクの戦線に進軍しており、ロシア軍は攻撃を撃退している - 概要
>>501 レオパルトを攻城戦の盾に使うのはもったいないわな
>>451 ベトナム戦争じゃ旧日本軍兵の指導を受けたベトコンが米軍ヘリにかなり打撃を与えている
フォークランド紛争でも英国軍2～3機ほど小銃でアルゼンチン軍の攻撃機を落としているな
対空ミサイルが無い時は基本これよ
攻勢時なんか1日1万発は撃つのに
>>503 予断を許さないって言ってた通りでは。
ウクライナの衝力をロシアはどこまで耐えられるかで、初戦はロシアが堪えたがってとこ。
>>503 ウクライナのスポンサーが長期戦を望んでいるのでまだまだできますわ。
>>466 台湾独立派以外は「ひとつの中国」は容認してんだよ。
日米とかは 中華人民共和国政府が中国唯一の政体かどうかは保留してるだけで
>>504 ル・モンドのウソ翻訳の件はやはりダンマリ？
レスも返せないほど都合悪いのですかな？🥴
恩赦でちゃんと帰れたのか囚人たち
>>489 ロシアソースから判断すると、ウクライナ軍がピャティハトキからТ0812 線沿いに西に向かうことを恐れてる
E105との交差点がある
>>513 保留してないでしょ。台湾捨てて中共を正式な政府と認めてる。
>>508 海上であんな低く飛んだら塩害にやられるな
ちゃんと洗い流してるのか？
>>507 三八式歩兵銃殿申し訳ありません✖♾
(´･ω･`)
上の方で各国の産業の話あったけど
>>376 そうじゃなくて
日露戦争で金貸して恩をうったはずアメになにもやらなかったから
仮想敵になったこれ定説
アメは百年中国大陸に進出しようとして失敗しつづけている
https://twitter.com/jpg2t785/status/1670769701226684416?s=20 ブラッドレーからTOWを発射する動画
Stugnaやコンクールスよりもブレが少ないように見えるのは西側製だからか、あるいは有線だからか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>377 今のGPU誘導ボーイって俺が指摘するとルータ再起動してIP変えれば良いと思っている愛知県民だよ
>>490 良い事だとは思うんだけど今更クリシチウカって感じが否めないかなあ
第３強襲旅団安定していい仕事するよね
>>522 速度が遅いのと、飛翔体がでかいので、
ポーランドのWARMATEか類似の対戦車特攻ドローンじゃないでしょうか？
>>506 状況が見えないところを進むからこそ最高の防御力を持ったレオパルドで何があってもいいようにする判断は間違ってない、人が死ななきゃ後から復帰できるし、レオ自身も回収の手立てがあるなら直せるわけだし
ロシアみたいに人肉の盾で進むほどの余裕はウクライナにはない
>>529 自国で開発・生産するとなるとね
第三次産業で金がジャブジャブあると同盟国から輸入する選択肢もあるけど
>>508 一方では汚い塹壕の中でウクライナのドローン爆弾で死傷したりしている時に、一方ではお気楽にビーチで日光浴をしている奴がいるなんてな
これを見たらとても真面目に戦う気がなくなるぞ
前線からの一次休暇の将兵なら致し方ないが
>>525 単に制御方式の違いかと
旧東のが円を描くのは縦横のバンバン制御みたいな事をやっていると思われ
西側ので言うと初代サイドワインダーがジグザクに飛んで行くのと同じだな
ウクライナ軍が今次攻勢に行き詰まってるのは
今日のガーキンの長文読む気にならん
>>535 かなり酷い扱いだってロシア側のブロガーも文句言い出した人がいるから、依然として使い捨てしてる感じがするけどな
女性だったけど文句いったブロガーは ブロガーっていうか従軍記者みたいなやつ
場所によっては普通に食い物が足りないらしい
兵隊が１名とはいえ反乱を起こして姿をくらましたのも確認されてるし
ロシアは伝統的に野戦築城がしっかりしてるからね
一番のメイン砲弾である155mm砲弾がね
>>537 扱いが極端なんだろう
その辺の報道も切り取りが激しいのではと疑ってる
事実攻勢準備射撃に耐えて持ちこたえ、一部反撃してるからな
スバトボとクレミンナなら奪還できたと思うけどな
>>537 こりゃ砲撃と単発的な夜襲だけで一週間くらいやっといた方がロシアは弱るな。
まあやっぱり長距離砲が重要だよなって・・・改めて思う
ウクライナ軍も動員と欧米で訓練されるような部隊の差が激しいのは確実にあるだろう
ロシアの戦場レポーターの動画を見る限り
戦闘経験のないやつに訓練されるのが強いかね
さすがにプーチンの勝ちは無い雰囲気だが、
>>545 そりゃあるだろ。
上がってた塹壕戦の動画の部隊は明らかに西側の教育受けた部隊やし。
>>541 その理由もあるけど、奪った後に守りにくい点と、アゾフ海までの縦断できた際のクリミア川のロシア軍の兵站を麻痺させられるメリットの点において劣っているルハンシクに対して、
ロシア軍より劣っている貴重な物量を割くのは割に合わない。固いザポリージャに旅団の3割を割いているのが大きな陽動として、今後ヘルソン側から縦断目指すのが主軸なんじゃないかと思ってる
>>541 スバトボはともかく、クレミンナはロシア軍の精鋭部隊がずっと残って撃退し続けたり、反撃したりしててウクライナ軍も手を焼いてるから東部では1番キツイ所
ウクライナ軍にもソ連式の攻め方してる部隊が間違いなく居るでしょ
ブリンケンって習近平に会えたのか
>>551 こいつはプロの…て有料かよ
(´･ω･`)
>>554 行軍中に車両奴らが涼しい顔で通り過ぎると殺したくなるからな。
>>556 無料部分には当たり前のことしか書いてないな
これで食指動く奴は奇特
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>541 ルハンシク北部を奪回しても戦線が無駄に長くなるだけだし、
ロストフ経由の連絡線があるから戦略的にも意味が薄い
塹壕からRPG-7を撃たれるウクライナ軍のT-64
https://twitter.com/saintjavelin/status/1670586787876556800 RPG-7ってこんな感じで飛んでくるのか
2発目は距離が近すぎてブースター加速による弾頭のアーミングがされてなかった？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>549 あいつはもうカダフィみたいになるのが嫌なだけだと思うわ
ロシアとしては米中が何を話したのか凄く気になるだろうね。
>>554 ウクライナ軍も頑強に耐えるロシア軍を抜いてはいるんだよね
>>551 有料レベルの中身ならTVに呼ばれてるやろ。
製造業の弱体化著しい日本だけど比較的優位を保ってる分野はまだまだ沢山にあるんだよな
>>565 明らかになることはないだろうけど
環球時報が重要なポイントでは米中の意見は一致してるって言ってるね
環球時報が言ってるということは少なくとも中国は対話の姿勢はあるんだろう
>>568 ハードウェアは強いけど、ソフトウェアはなんか弱い国。
>>540 まぁ塹壕戦ではWW1の時も地形が変わるほど準備砲撃を行なっても、独仏ともに逃げ出すことなく戦いあったしね。
また新たな効果的な兵器の開発が必要なんじゃない？
炎で焼き尽くしたり、氷ですべてを凍結させたりとかね
>>558 PayPayが使えん
クレジットカードも無い
(´；ω；`)
英国はロシアがウクライナ再建費用を支払うまで制裁を延長する。
納豆はウの四州奪還までは面倒をみるべきだと思うんだが、ネガティブなニュース流すメディアは何なの？
プーアノンでもないのにウを支援するのがけしからんとかほざいてる評論家気取りはマジで何なの？
>>559 あなたもプロか
この戦争の趨勢を聞こう
(´･ω･`)
>>579 報道機関が独自の見解なのは当たり前じゃないか
>>509 なんでお前が管理してるわけでもないのに知ってんだよw
嘘をつくな
ロシア軍はドネツク州マリンカ付近のAFU戦線に6トンのTNTを充填したT-54/55 を送り込んだ。
>>581 水呑をバカにするなよ
網野善彦の本読めよ
>>540 食料が足りてないのは現地義勇兵の談なので一次情報で確実
補給は上手くいっていない可能性が高い
塹壕の動画って、なんでロシア兵が丸腰で向かってくるのかと思ったら、前からウクライナ兵が攻めてきて、パニックで奥に逃げたら奥にもウクライナ兵が居たってことか。
>>57 下士官が見える場所でPK機関銃の銃身の上にまとめて叉銃してるからだろ
脱走や叛乱を恐れてんだよ
夏までの総動員に備えろってさ
>>568 腐っても自動車の技術力では世界一ではあるので…
ついでにいえば内燃機関の技術力でも世界一
ただし安物の量産力では中国に大きく水を開けられてる
>>589 現地集合徴収兵が正規軍から飯貰ってるって話
正規軍には補給がきちんとある査証にもなる
朝鮮戦争の死者は大雑把に５００万人以上で、
>>549 プーチン。ほんと世離れして、なんか精神的に逝っちゃってるよね
あの人、マズいんじゃない？
自分達から侵攻したのも忘れて、南アに苦言さされて怒ったりしてさ
>>595 つーか、一旦止めたら実質ギブアップやんけ
例えば1、2ヶ月再準備したらもう真夏から秋やぞ？
そうしたら豪雪の冬までに攻めきれんようになるから、今年中に動くのはもう無理やろ
>>597 ロシアの選挙終わってからじゃないか？
総動員かけたら選挙に影響するから
まー、ロシアの若者はプーチン嫌いだからな
どうなりますか
>>600 基本的にウクライナ発のウクライナに有利な情報、ロシアに有利なロシア発の情報は信用できないよね
双方の不利な情報を自分で発表したときだけ信用してる
ISMが信用されてるのも、アメリカ側だけどロシアのブロガーが書いた情報から分析してるからだね
>>597 総動員というか先ずは一般市民の資産徴収するんやないか？
それくらい金が無い
>>605 ロシア主力の鉄道輸送では賄い切れない兵員がいるのか
戦い続ければ弾薬不足になる可能性が出てきたな
ギブアップというか、ウクライナ側も奪った陣地に防御網構築して睨み合いながらF16を待つんだろう。
日本のメディアって人口が安全保障に直結するって視点が完全に欠けてると思う
>>593 なにそれ
恐怖だねw
ロシア兵、ざまーだけどw
>>615 それが正解だと思いますね。
F16投入しないと本番は来ない。
補給拠点などをこのまま砲撃しつつ散発的に攻撃して補給不足で崩れてくのを待ってるんだろうかね
>>605 いや、その徴集兵にろくに食料が与えられてないっぽいって話
廃屋で食い物を漁っていたとのこと
正規軍優先で徴集兵には食料を回してないのだろうが、どっちにせよ全体的に足りてないのだと思われる
>>614 その辺はウクライナ軍も同じだと思うよ
飯自腹とかな
補給出来ないなら必ず負けるので行方を見守りましょう
今回ウクライナの猛攻に耐えたロシア軍、前回のように逃げ出さなかった理由は次のどれでしょう
今日、ロシアのプロパガンダの話題を報道番組でしてた
>>620 捕獲されたお爺ちゃん達ガリガリで可哀想やったもん。
>>620 苦しいんだろうな
捨てゴマの部隊と正規軍をハッキリ分ける位には
>>614 実際の輸送力が足りないんじゃなくて社会のシステム的に放置されてるんだよ
以前動員兵部隊のシャベルが不足してるという話があったが
普通に考えて雪国でシャベルが無いなんてあり得ないだろ
ロシアでも店に行けば普通に売ってるはずだし中国から輸入したらいい
それが無いのは誰かが予算をネコババしたか、気にされずに無視されたか
モノが無いわけじゃない
>>621 それがね
ウクライナで傭兵してた日本人が言ってたけど、ウクライナ兵はまわりの住民とかから、差し入れとかあって豪勢なんだと
それに比べてロシア兵は数ヶ月缶詰だけ
>>618 だから、F-16来たところで別にゲームチェンジャーにはならんやろと・・・
>>616 なにがメディアだよ・・・
政治家と官僚 をメディアと書き間違えたのか？そうだよな？ そこまで頭狂ってないよなさすがに
>>608 塹壕の中で冬を越すロシア兵可哀想過ぎ
何人凍死するやろ
教えて君ですまんが最近、ウクライナの反攻ってどんな感じなん？
>>623 ロシアの嘘を垂れ流すなら親ウクライナ派だろ？
プーアノンは親ロシア派でしょ？
やっぱ情報来ないんやね ただの常連さんの雑談スレに墜ちてんじゃんｗ ココ
>>615 そうなると今年の攻勢はもう終わりっていうことになるが…
肉壁の防衛線じゃなく、督戦隊の防衛線にウクライナの攻撃が到達し始めたらどうなるか見たいわ
>>630 それは募金してるんでずっとおってるから見てる
ギャングスタさんだろ
ウクライナ軍の補給の問題も透けて見えるから募金してるわ
>>630 gangsta氏はサラミとかリンゴとかもらったって言ってたな
パン屋が現地兵のためにパンを焼きまくる動画とかようつべに上がってるし
そういえば連中寿司食ってたな、戦地で生魚食えるとかいい身分だ
>>627 総動員するにも金が要るからね。
今のロシアに総動員する力残ってないだろ。
同時に行う可能性も高いと思うよ。
>>635 前線のいくつかの集落を奪還した程度で主要都市はひとつも抜けてない。
というか反攻のために編成した主力旅団はほとんど動いていないから、思ったより敵が固くて早々に作戦変更したって感じがする。
各種の映像見たあくまで印象だけど
>>610 相手を油断させる為に、あえて自軍に不利な情報を捏造して流す可能性は
(´･ω･`)
日本もウクライナ軍にミリメシ送ってやろうず
>>635 はぁ？
ロシアが嘘を垂れ流してるんだよ
それを信じて書き込みしてるのは、プーアノンじゃんw
ロシア、フランスメディア詐称してフェイク記事流布し政府サイトのコピー試みる
https://news.yahoo.co.jp/articles/662011522aeb3ce75178da6a5793734d80acaa7c ウは手厚く支援して貰ってるはずなのになんで苦戦してるんだ？
>>640 違うよ
報道番組に出てた衛兵の人
名前は忘れた
もう日本にいる
>>645 そもそも精鋭部隊しか基本的にアップして無いでしょ。
明らかにしっかり訓練受けた戦闘慣れしてる連中だもん。
>>644 これからでしょ
なんで結論急いでんのよw
>>647 まあそれもあるだろうけど何か目的がないとやらないだろ
おそらく一部だよね
国内向けのアピールの意味もあるから、あたりかまわず不利な情報でっちあげて発表するわけにもいかない
>>222 とかいいつつプリゴジンもエリートの息子を戦場に行かせるサービスを裏でやってたのよね（もちろん見返りを求めてね、金だけじゃなくて色々食い込むためにもね）
エリートにとっては単なる箔付けのためだから絶対安全なところに配属するという保証付きみたいなのでやってたのが、サービスしすぎてもはや戦場に行ったことにして行ってないとかやってて戦場にいないのがバレたりもあったよ
もちプリゴジンだってうわべではいいこと言いながら裏では腐ってんのよ
そんな噂話をどっかで以前見たよ
>>628 輸送能力だろアフガン侵攻の時代と派兵出来る能力が変わらないじゃん
補給が豊富なだけ旧ソ連軍の方がマシなのかも知れん
ソ連のアフガン侵攻ですら地上軍12万人+治安部隊と空軍計3万人が限界だった
>>644 損害が増えても力でゴリ押しし続けた
ロシア軍の脳筋ぶりに比べたらまだまだ柔軟性あるな
>>637 ギルキン
「ウクライナ軍は地図上の集落・ピャチハトニクを占領の模様
グレーゾーン内から少しロシア勢力範囲にはいった場所で、ここをウクライナが制圧したというのはロシア側からも確認がとれた
ネット上にこの集落への長距離砲の砲撃の映像が出始めている
正直にいうと、大きな成果とは言い難く、この地点がウクライナ軍の戦線を広げることに寄与するとも思えない」
まぁはっきりいってあんまりウクライナ軍は進んでいないんだよ
両軍とも様子見に入ってるんじゃないか
>>622 日本兵は逃げなかったけど負けた
ロシア兵は逃げるけど勝ったよ
(´･ω･`)
今の段階でロシアのプロパガンダに付き合うのは、バカ
>>645 なんだそれ
ロシアは兵隊いないの？
防空さえ対処できたら、ヘナチョコじゃん
ロシアが総動員令みたいなの発令して大日本帝国ばりに全力で戦争しはじめる可能性ってあるの？
>>671 可能性あるないで言えばお前が広末涼子と結婚する可能性だってあるんだぞ
日本で治療受けてるウクライナの衛生兵は砲撃食らって両足複雑骨折
>>664 ピャチハトニクは奥に行っても複雑で狭い地形に防衛線が入り組んでどうせ突破出来ないから奪う意味が薄いんだよね
ロシアも分かっててヴェリカノヴォルシカに兵を集めてるし、作戦を見直さないと反攻が暗礁に乗り上げつつある
>>671 NATOが参戦してくるとか、もっとエスカレーションが進めばあり得ると思う
だが現状、どう考えてもまだまだそこまでの状況やない
ロシアは黒海沿岸のスカドフスクでボート艦隊全体を失い、最大20隻の軍用ボートが敵の指揮所とともに焼かれるか沈没した。
そもそも四州侵略された時はなんであっさり占領されたんだ？
>>671 全土制圧なら300万人ロシアは動員必要なんだからやる訳無いだろ
今の所39万人しか動員してない、今の領土守るだけならそれで十分って考えなんだろプーチンは
100万人も動員しねーよって言ってるからな
まぁ普通に考えてロシアで生活してるYouTuberとかあたりが国外に逃げ始めたらもう終わりが近い時やないかな？
>>671 プーチンは出したいが、国内情勢がキツくてリスキー過ぎる。
反プーチン分子が増えてるし。
>>680 所詮は毛沢東にはなれなかったなプーチンは。
人の子や。
>>671 今でさえカツカツなのに総動員した兵を食わせる能力なんて今のロシア軍にはない
完全総動員を宣言しても体制が整うまで数年はかかる、この戦争には間に合わない
ウクライナ軍は基本に忠実で良いな。
今のロシア人の道徳感や人権意識って日本で言うなら人切りや野盗山賊が当たり前にいた鎌倉時代くらい？
>>678 重点を北部戦線に置いて兵力を回したから
南部ではロシアの調略がある程度成功したから
>>686 地域差あるだろ。
僻地＝田舎ってレベルではないから。
文化レベルが変わってくるんだろ。
>>203 >>ロシアのヘリの生産台数が年３５０として
ロシア陸海空軍のヘリ総保有数が１０００機未満なのに年産３５０機って３年で使い捨てとはまた剛毅な
ロシア陸軍の現役戦車総保有数が３０００両未満なのに年産１０００両とか言い出す奴もいたしプーアノンの頭じゃ兵器は３年で買い換えることになってるのかね？
>>671 喰わせるメシも持たせる武器も着せる軍服も無い
着の身着のまま身一つで最前線に送ってもなんにもならん
ロシアガーウクライナガーっていい加減ウンザリなんだが
>>691 戦車月産100両はおかしくはない数字だぞ
戦前で45両だからな
輸出用ラインを国内にふって増産すれば全然あり得る
無理矢理総動員して訓練させずに即前線に送り込んで爆薬背負わせて突撃させるを繰り返したらロシアも勝てるだろうけどね。
>>695 今ロシアの工場で働いてんの中国人、北朝鮮人だからな
イギリス国防省がミサイル枯渇を1年半言い続けてるのに何故ロシアが毎月590発のミサイル（ウクライナ発表）を撃ち続けられるかの答えがそこにある
常識的に考えてヘリ総保有数が１０００機なら年産５０機程度
>>689 モスクワとかでいいよ
底辺求めればそりゃキリないから
日本って江戸時代あたりまでは斬首切腹なんてのあってまあ今の基準だと野蛮だけど
ちゃんと制度や様式として昇華されてたし、乞食相手でも切り捨て御免なんて実質できなかった
その頃ですら日本人はウクライナ人なら虐殺や略奪をしてもいいと考えるロシア人よりは倫理観や人権意識があったのかなあと
>>218 アメリカ相手なら制裁した方が経済崩壊するだろ
>>674 自衛隊中央病院で治療受けてんだろ
あっちの衛生学校や軍病院に行くんじゃないか
後方で教えたりケアする人間も大切だからな
>>696 ウクライナの攻勢十分防げてるし、アメリカの選挙やらなんやらでダラダラ引っ張った方が得そうやしで、現状ロシアがそんな事するメリットは何もないやろ
>>701 YouTubeでモスクワとかでインタビューしてるのいっぱいあるやん。
自分で観て判断しろ。
西側主力レオ２にも圧倒したロシア攻撃ヘリはアフリカから注文が殺到してそう
>>690 昔免税店で働いてたからお客さんとしては対応した事ある
>>700 生産体制を3交代、輸出ライン
休止ラインの再稼働
これはやるだろうね
>>707 インタビュアーの青年はマトモそうだけどインタビュー受けてる市民は頭中世
>>706 金も無いのに？このままいったらジワジワ剥がされるだけやで。
何かしないと逆転はもうないよ。
お通夜やで。
>>700 かえすがえす言うが。戦前の月産数45両な
やっばりね
プーチンは裸の王様
プーチン氏恐れる部下が誤った情報提供か
ウクライナ反攻巡る戦況報告に疑念再燃
ロシアのプーチン大統領がウクライナ軍の大規模な反転攻勢について積極的に発言し、自ら情報戦を主導している。
不正確な情報もあり、軍の最高司令官であるプーチン氏への戦況報告が的確かどうかという疑念が再燃している。
ロシアのウクライナ侵略をめぐっては、プーチン氏の機嫌が悪くなることを恐れる部下が誤った情報を提供していると指摘される。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e58249b27909a1423939f0b39e06457d34e5430 >>709 俺は在米中にロシア系のルームメイトと半年過ごしたり、高校ン時に寮の近くのロシア料理店に行ったりした事がある
ザックリ言って、みんな普通の人や
総動員しても渡す装備がないとか、訓練する人間がいないとか、中国にねだるぐらい糧食がないとか言われてるけどありえるの？
情報戦では西側は圧倒してるな
>>708 撃破するのはT-72やT-55ってオチか
>>695 年産４５両ならともかく月産４５両は絶対ない
月産４５両だと１１年で６０００両になるが、ロシアがこの１１年で現役戦車を全部更新した上でさらに３０００両輸出したなんて話は全くでていない
現有戦車のメンテナンスと混同してるんじゃないの
>>714 ロシアの嘘の情報を流す工作に引っかかってるのは
プーチンとプーアノンw
ロシア人何人も泊まらせたことあるけど普通
>>716 去年末だったかロシアで冬用の軍服が帳簿の６割しかないってニュースになってたなｗ
軍靴が無くてサンダルで来た奴とか
スコップは２人で１本しかないとか
家電から半導体剥がしてミサイルに使ってるとか
飯だけは充分にあるはずと何故思う？
>>711 それがお前の考えで最初から答え出てるんやろ？
でもウクライナもロシアも含めて一般市民は今も生活してるし、今日も両方で子供が産まれて誰かが死んでるんだよ。
戦争というのは異質な状況で本来は1日もはやく終わらなきゃいけない。何故なら死ぬ必要の無い人間が異質な戦争で理不尽な状況下で死んでるから。しかしすぐに終われないとこまでの憎しみを最初に作り上げたのは間違いなくプーチンとその取り巻きだからね。
ここまで来たら死ぬ責任がある奴らが死なないと終わらないと思うよ。
>>525 ロシアのビームライダーミサイルは旋回式の飛翔をしてるから終始グルングルン回る
西側は非旋回式なんで動揺が少ないが飛翔速度がロシア式の六割程度しかなくて遅い
>>723 書き方が悪かった。
ありえるの？は総動員に係ってる
>>203 おまえギャグ言うなよ中国海軍が075型強襲揚陸艦搭載予定に発注した36機のka-52攻撃ヘリはまだ未納だぞ
ロシア国民もロシアを見捨てつつある…
ルーブル安が止まらなくなったプーチン政権の避けられない末路
資金流出で“ルーブル安”が止まらない
2023年の年初から6月12日までの下落率は、約13％に達した
https://news.yahoo.co.jp/articles/041f28261783b8c573bc61c4c336c9ff55177e6d >>712 剥がされて危ないってんなら話は分かるが、今出てる情報で見ると、どう考えても総動員掛けるほど派手に剥がされてるとは思えへん
>>729 それくらいの下落って問題なくね？
日本の円安と変わらん
ロシアとしてはF16投入する前までに停戦。
>>727 それで言うなら「総動員」という名の戒厳令はあるかもしれんね
反乱を恐れて一般人の外出禁止と兵器工場への強制動員とかかな
飢餓輸出させたソ連の亡霊だから素手での出陣も絶対に無いとは言い切れんけどｗ
MT-LBにリモコン機銃を付けたウクライナの謎装甲車
://t.me/war_facts_info/56138?single
>>715 自分語りになるけど
俺が大学生の時バイトや派遣の外国人＝中国人って時代でとにかく中国人だらけだった
大学が数集めで入れた留学生も中国人だらけだった
あまり深い関わりはなくてこれだけいれば良いやつも悪い奴もいるくらいに思ってた
一人だけ本当に仲良くなった中国人がいてお互いの家に泊まりで遊ぶくらい仲良かった
そいつとは学校でもバイト先でもなくネトゲで知り合った
そいつに中国人は心の底では日本人には何してもいいと思ってる奴がかなり多い
中国人同士では日本人がドン引きする会話をしてたりする、だから気をつけろ
俺の事も心の底からは信じなくていい、と言われた
F16が来るまで航空支援がないわけだからそこまでは前哨戦て感じになるわな
>>732 短期的にこれだけ下がったらヤバいと思うよ
>>731 現状総動員無理だからしないというより出来ない。
兵站もたない。
現場は現状出来る事をしてるだけだよ。
西側からしたら捨て駒使ってる様な戦術だけどロシアからしたらそれが1番理に適ってるんやろ。
補給は職業軍人に回すのが精一杯で捨て駒はどーせ死ぬから与えない。
最後は皆飢えて終わる気もするけど。
>>700 そもそもな、冷戦時代のあらゆるソビエト連邦の兵器をな、ウクライナの主にハリコフにある工場が作っていたんだ…
男がどれだけ死んでも女が生き残ればなんとかなるってのはソ連やドイツが証明してるというか
>>744 それ、妾囲うのが当たり前になること前提じゃね？
>>732 年初にはもう1ドル73ルーブル台に落ちてたからその程度だが、
去年12月の原油価格規制が始まる前は1ドルが60ルーブルくらいで
今は84ルーブルまで落ちた。
これだと4割下落
総動員は兵站がっていうけど別に100万人動員したから100万人分の兵站が必要になるわけじゃなくない
オレホフ、ザポリージヤ地方
>>748 その兵士の補充も出来てないのが現状やで。
>>733 F16来るのって来年じゃん？
今回の攻勢で戦果上げられなきゃ、支援しても意味ないんじゃね？ってなりそうだからウクライナ必死になってるって話あったじゃん？
無理に今年中に停戦なんか狙わなくても、ロシアにとっちゃ普通に凌いで攻勢失敗させた方が良くね？
https://meduza.io/news/2023/06/19/navalnyy-ob-yavil-o-zapuske-agitatsionnoy-mashiny-protiv-voyny-i-putina ナワリヌイ氏は戦争とプーチン大統領に反対する「キャンペーンマシン」の立ち上げを発表した。
>アレクセイ・ナワリヌイ氏は、「過激派」事件の最初の法廷審理の日に、
>「戦争と（ウラジミール）プーチンに反対する選挙キャンペーンを実施する」計画のプロジェクトの立ち上げを発表した。
F-16量産の暁にはロシアなんぞ火の海にしてくれる
クラースヌイ、ドネツク人民共和国
ロシア、フランスメディア詐称してフェイク記事流布し政府サイトのコピー試みる
>>753 ロシア軍の兵站は有り余ってるけど、問題は輸送って話やなかったっけ？
だからこそ、ウクライナはしつこく鉄道狙って爆破してるわけで
本当に兵站自体が足りんのやったら、わざわざ輸送路狙うまでもないやろ
>>751 だからそもそもウクライナはここで下手に損耗させる必要性が無い。
防衛線だって現状で補給崩壊してると思われるとこ散見されて剥がされていってるんだからほっときゃ弱るだろ。
そもそもロシアとしても現状の防衛線維持するの無理なの分かってるからお互いに良いとこで膠着するやないかな。
>>742 ロシア軍は5月に計593発ものミサイルをウクライナに撃ち込んだが、6月も5月に劣らないペース（9日時点で119発）でミサイルを撃ち込み続けており、首都以外でミサイル攻撃の被害が目立つようになってきた。
https://grandfleet.info/european-region/unstoppable-russian-missile-attacks-more-than-100-launched-in-june/ ここに詳細が書いてある、つってもウクライナ発表だけど。ロシアは6月には既に280発ミサイル撃ってるよ。
ちなみに部品輸入先はウクライナ調査で
↓
キエフがヤーマック・マクフォール制裁グループの文書を引用し、ロシアのミサイルの大部分が米国の電子機器であると報じた。
米国に次いで2番目に大きなシェアは、スイスで製造された電子部品次がドイツと日本である
https://kyivindependent.com/media-81-of-foreign-components-in-russian-missiles-originate-in-us/ 戦車も香港経由で部品が来てるので月に350両新規生産出来てるがそれでもまだ追っついてないらしい。
マリウポリ等が北朝鮮人が復興してるのはテレグラム見てればいくらでも出てくる、工場で働いてんのも
最終的にはF16とかATACMSとかも供与するだろうけど、2024年かな
>>751 ウクライナに「大祖国戦争」させてロシアをもっと疲弊させるんでしょ
バフムト防衛も反転攻勢も成功しなくていいんだ
ロシアの内部崩壊、最低でもG20以下に弱体化させ次は中国海軍を潰す
>>748 100万人が労働力から消えるだけでもヤバいよ
兵力としての装備や補給を与えなくても、自分で稼いでた人が国のごく潰しになるだけで年に2、3兆円ふっとぶ。
>>751 ロシア自身の継戦能力が、ね…
T-55で戦車特攻してるんだぜ？
>>759 じゃあ、ウクライナが攻勢掛け始めたのがそもそもおかしくね？
10年続くことを考えればF16が来年ったって全体で言えば20%くらいだしな
>>760 ☓月に350両
間違い
○年間350両
>>375 初めて聞いたわ
不織布を輸出禁止したちゃんころのせいで布製を海外から輸入したのがアベノマスクだろ
適当なカスめが
>>754 勝ち馬っぽくなって来たから刑務所での待遇がゴージャス化したりしてるんかな
プーチン「T-14量産の暁にはウクライナなぞ火の海にしてくれるぅぅぅう」
https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/ukraine-krieg-die-aktuelle-lage-im-live-ticker-83726300.bild.html#64906389bd05374505fd45cc ウクライナ、別の村を解放
>政府によると、ウクライナ軍は別の村をロシア軍から奪還した。
>ハンナ・マルジャール国防副大臣は月曜日、同国南部のプジャティチャツキー村がウクライナの手に戻ったとオンラインで発表した。
>今月ウクライナ側の反攻が始まって以来、合計8つの集落が解放され、113平方キロメートルの土地が奪還された。
>>773 ぶっちゃけ、戦車はもうT-72でもT-14でもレオパルドでもエイブラムスでも大して変わらんような気もしてる
https://www.bbc.com/russian/live/news-65849028 ウクライナ軍はドネツク地域に進軍している。BBCが塹壕からレポート
>BBC特派員クエンティン・サマーヴィル氏が最前線を訪れた。
キーウ・インデペンデント
ISW: ウクライナ軍は戦術を再評価するために反撃作戦を一時的に停止している可能性があります。
戦争研究研究所は、エストニア国防軍情報センター所長マルゴ・グロスベルグ大佐の6月16日の発言を引用し、
「今後7日間は（ウクライナによる作戦）攻撃は見られない」と述べた。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1670649154601713664 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
露ソース、20分前
>>768 鉄道輸送能力には限界があるから
戦力の逐次投入になる
アフガン侵攻のゲリラ討伐で旧ソ連軍は30万人の兵員が必要なのは試算してわかっていたが
輸送能力の限界でそれが不可能なのもわかっていた
【北京共同】ブリンケン米国務長官は19日、訪問先の北京での記者会見で、中国がウクライナ侵攻を続けるロシアに武器供与を検討しているとの疑惑に関し「中国から現在も今後も提供することはないとの約束を得た」と述べた。実際に供与の証拠も確認できていないとして中国に謝意を表明した。
共同通信 2023/06/19
https://nordot.app/1043531728366174446 >>775 全部地雷とドローンでぶっ壊されるから
何の戦車でも変わらんよな
極論だけど兵士の命を考え無いなら自動車にATGM積んでカミカゼ突撃するのもあり
ガンダムでも1年戦争だぞってネタでレスしたらアフガンは10年だと言われたので
https://www.bbc.com/russian/live/news-65849028 英国、ロシアがウクライナに賠償金を支払うまで制裁継続へ
>英国政府は、ロシアがウクライナに賠償金を支払うまで対ロシア制裁を継続するという条項を同国の法律に盛り込むと発表した。
>>389 アベノマスク配布が発表された直後に、まだ高いうちに売り抜けようと、中国の業者が先を争って輸出した結果値崩れしたのよね。
つまりアベノマスクが喚び水になったとも言える。
>>765 Ｔ５５だろうとジャベリンを無駄撃ちさせる意味はある
新規生産は大した数じゃないだろうが最低限のレストアなら一年で１０００両ぐらいは可能かもしれない
たとえ砲塔を左右に振れなくても時速２０キロ未満しか出せなくても戦車であるというだけで歩兵にとっては脅威だし
たった一月しか訓練してない動員兵でも前見て撃つぐらいはできるし、ジャベリンで焼け死んでも代わりはいる
そしてジャベリンも有限であって無限じゃない
リーパーとか対戦車ミサイル積んだ無人航空機は供与あかんのかね
>>758 もしかして、兵站がなんなのか分かって無い子？
>>760 殆どイラン製だろ
年350両の戦車も殆ど野原に放置してた奴のレストア品
>>745 妾囲うのが当たり前になる程男は不足しないと思う
そもそも平時では男は余る
戦争で男が不足すると男の価値が上がり元々余ってた男にも女が行き渡ってバランスする
実際に大戦後のソ連で起こったことだし程度の差はあれ日本でも起こった事
もちろん昔みたいな多産社会じゃないから生産年齢の回復には時間がかかるだろうけど
そもそも大戦の時ほどは死なない
長期戦になればロシアは戦争を前提に回るよう社会を変えていくだろうしウクライナも同様だろうけど
問題はウクライナを支援する西側はそうならないって事
だからさっさと支援のギア上げてウクライナを勝たせろと言いたい
>>787 即S300の餌食になるだけ
そろそろ雑魚戦兵器とまともな正規軍に通じる兵器の区別くらいつけようぜ
https://www.bbc.com/russian/articles/cpw66l22450o ウクライナの反撃の行方は？BBC特派員が最前線を訪問
>ロシア人も反撃する。私が塹壕に立っていると、ロシアの砲弾が至近距離で爆発し、土砂が私に飛んできました。
>ゼカという名前の兵士が、ゴーグルを着用し、防弾チョッキを着けずに見守っている。
>別の発射体が非常に近くに着弾したため、私は地面に身を投げました。私は頭を上げます -
> ゼカは彼の足跡に立っていました。彼はロシア人に対して英語で卑猥な言葉を叫び、中指を2本見せている。
>グラードロケットランチャーの一斉射撃がウクライナ陣地に落下する。
特派員体張り過ぎだろ
>>790 先にHARM積んだF16を山ほど供与して防空システムを破壊してからだな
>>788 レストアは新規とは別で、700両くらいあるって話だけど
じゃないとウクライナがロシアの戦車4000両破壊したのに前線に戦車が投入されてる説明が付かない
しっかし、宇軍自身が発表していたよう、弱いとこ見つけるために、てんでバラバラに前進しとるなぁ
>>723 なんとロシア軍のレーション（生産ロットはつい最近の物）がamazonで買えるんだぜ
いったいどこから提供されたものなんですかね
>>787 バイラクタルがなんの役にも立っとらんことを認識せな
結局はF16をまとまった数供与するしかないって感じではあるな
見通し線通信しなきゃならん無人機はSAMや戦闘機の的でしかないからな
>>794 最近やたらウクライナ発の動画が増えたけど情報統制辞めたんかね
犬の飯@iunomesu
>>793 戦車に関しては新規生産分は細りまくっているとしか思えんのだよなぁ
なぜか新規生産が月産数百両というのを信じ込んだのが粘着しとるけど、新規生産した戦車は確認されとんのかよ突っ込まれると発狂するし
一方、レストアしたT-62やT-54/55はあまりにも確認されまくり
航空支援がないと勝てない以上はF16待ちでしかない
じわじわとって感じだね
>>800 先週から西側メディアにも攻勢困難論が多数出てきたから、その対策だと思う
>>789 でも大戦時くらいの小説とか見てても、オッサンが妾囲ってて、嫁もそれを黙認して・・・ってパターンメチャクチャ多くね？
主力戦車だけで領土奪還しきるのどう考えても無理だしな
>>782 アフガニスタンは歴史的にどこが政権握っても何やっても長続きしない国なので
王政にしてもダメ
共和国にしてもダメ
民主化してもダメ
傀儡政権になってもダメ …
の繰り返しの歴史で、まじめに農業やるよりケシ栽培してるほうが儲かるって民度のマフィアと部族社会の国でしょ
せっかく鉱物資源があるのに
地雷がやっかいだろなあ
>>803 んで、F-16の戦力は年明け
新規の西側装甲車両もそんぐらいになるかも
珍露派も気を付けた方がいいよ。
>>802 去年の春ごろだったか部下の戦車に轢き殺された大佐がいたが、そう考えるとむしろ錆付いてろくに左右に曲がれない方がいいかも知れぬ
ろくにレストアされてない錆付いた戦車に動員兵を押し込んでハッチに鎖をかけての片道突撃もありえる
Ｔ１４は督戦隊専用でいいだろう
>>766 それは戦術的な話しだけど
ロシアが主軸な防衛陣地の前に捨て穴陣地を沢山掘って捨て駒兵士を詰めといてあるからやろ。
捨て駒達とウクライナ軍が戦闘始めたら足止めされたウクライナ軍を索敵、砲撃要請しやすくなるからね。
まぁ要は攻撃全般しやすい配置に捨て穴陣地構築してるからそれを剥がしていくのは時間がかかるし、被害も出る。
>>806 当時人口7000万人の日本が600万人以上動員してその内250万人死んだんだからそりゃそうだよ
しかも大半が18～39歳の働き盛りの若い男だよ
今のロシアと比較にらないしこれからやろうっても政治的に不可能でしょ
>>747 これからが本番だろうな。ロシア通貨危機の再来でインフレ100%超えとかまたやらかしそう。
原油も買い叩かれて年末には国庫余剰金尽きて、大統領選挙後くらいには増税と国債増発が見込まれてるんだから闇ルートで資産逃避止められないだろう。
こんな状況で総動員令出そうものなら自殺行為以外の何者でも無い。
いや、逆にソ連時代に回帰という大業を成し遂げるかもしれない。
>>810 まあ少なくとも戦闘機もないようじゃどうしようもないしな
F16供与開始からようやくった感じじゃないかね
ロシア軍の陣地構築は少なくともウクライナ軍の進撃を遅らせる効果はあったということになる
>>805 陸自の人や全裸中年はコメント求められて困りそうな感じだな
>>815 ウクライナ侵攻後、人口1.4億のロシアから100万人以上の成人男子が出国したという話はあるけどな…
部分動員が一息ついてまた戻った連中もかなりおるだろうけど、再動員かければそいつらまた消えるぞ
ロシアを国内から追い出せてもウクライナに残るのは100兆を越える借金とメンタルや体を壊した大量の傷痍軍人と老人女子供
>>820 ロシア人が出稼ぎで減るのは毎年の事だけどな。それらを意図的に混合させて報道されてるだけ
>>811 今日本に残ってるのなんてエセ愛国者か非愛国者しかいないよね
本当に愛国心があるなら国に戻って戦ってるよ
ロシアと敵対する隣国はマジでありがたいだろうな
>>817 F-16の機数が少ないからどうなるもんかというのがあるけど、とりあえずHARMとAMRAAMとJDAMとをそれぞれ載せた飛行隊でミニ米空軍なことやらせて戦果がどうなるのか…
ロシアは終わらないよ。広大な土地や人口に莫大な埋蔵資源は自国の資産のままだからね
>>825 日本も北海道配備の部隊から引き抜きまくりで定数の半分しか存在してない
>>744 ソ連の人口は第二次世界大戦による戦死者の影響、現代でも続いてるぞ
NATOが同盟者でもないウクライナの為に高価な航空機やパイロットを差し出すなんてありえないよ
>>819 まあ、大して前進しとらんことは事実だし、緒戦で攻撃ヘリのATMアタック喰らってレオ2やブラッドレーに損害が出たことも事実
>>830 わざわざF16の訓練開始してるんだから普通に供与するでしょうよ
NATOでウクライナパイロットのF16訓練だけ人も金もかけて完了させて供与しなかったら逆に面白いだろw
>>822 ジョージアに動員逃れのロシア人が集まって、ジョージアが好景気に沸いたというのも事実なんで、出稼ぎなんて普通とかいつものことのようにさらっ流しちゃうのは語弊ありまくり
一時的とはいえ逃げたんだよ、やっぱり
んで、戦時体制に入ろうものならまた逃げるし、それが続く限りは帰ってこない
https://twitter.com/uaweapons/status/1670808597184360455?s=46&t=fAR-VDsY0TWJSrgEkrzmxA アリゲータが損傷した画像がプーチン側から上がる。
この機体はテール部分がMANPADと思われる攻撃を受けたが、基地へ帰還できた。(そもそもテールローターがない為致命的にはならなかった。)
ウクライナ軍が攻撃ヘリにやられるばかりではない事を証明した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>828 まあ全裸中年男性ＯＬ氏曰く樺太の武器庫も在庫がドンドン減ってるそうだし極東軍管区はもう空っぽでしょう
極東軍管区の戦車の稼働台数なんて二桁がいいとこじゃないの
戦術核用のイスカンデルまでキエフに乱射してるけど極東の守りは大丈夫なのか？
>>794 >>832 ウクライナ軍は人間の命をゴミのように突撃させて弱点探ってるからな
>>830 微妙なとこじゃないか
ウクライナが完全に国土回復したとしてもロシアに攻め入る事はできないだろうし講和になる流れは見えない
停戦が関の山だとは思う
そうなると対ロシアの防波堤になるのは目に見えてるから
EUや米国にでかい顔はされるだろうけど、苛烈な取り立てはできないと思う
>>826 正直、砲兵戦力だとロシアの方が強力だし現時点で航空機もあるからNATOがまとまった数の航空機を供与しないとお話にならない感はある
>>821 そう言えばウクライナ難民は女子供と老人主体の筈だが
女はともかく老人と子供は今までの移民の様に働かせるのも難しいよな
しかも子供に教育を受けさせても平和になったら帰っちゃうわけだがどうなってるんだろう
良い点を挙げるとすればウクライナは老人追い出せて少子高齢化が改善するかもしれんが
まぁどっちにしろF16投入する頃には防衛線はかなり削られてるし、そこを境に戦闘も激しくなる。
>>834 つまりNATO所属の軍人が出てって戦うわけではないという事だよね
>>841 ウクライナ寄りの1930でも同じように言われてた事なんだけど……
>>821 日本は日露戦争の戦時公債を
1906年～1986年まで返済し続けた事をゼレンスキーに伝えるしかないね
逆に毎年しっかり返済し国の信用にも繋がった
その中には日英同盟の関係から
キャメロン元首相の高祖父も戦費を日本に融資していた
>>846 それはさすがにウクライナ空軍に戦わせるだろうよ
パイロット訓練してはF16供与するを繰り返す感じになるわ
>>843 まあ少数のHIMARSで砲戦状況が激変した過去もあるし、豪空軍のレガホ供与の話もあるしで、ヲレの妄想では全く役立たずに終わるということはなさげ
>>844 詰んでると思うよ
皮肉な事にウクライナ国民にとって一番マシなシナリオは初手でキエフ陥落からのロシア傀儡政権の誕生だった
>>851 俺もそうなると思うけどそれでウクライナ人は何が得られるんだろうね
さっさと停戦しないと損失が増えるだけだよ
戦術核用のイスカンデルは流石に温存するかと思ったらキエフに乱射したのは驚いたがＰＡＣ３に全部迎撃されてりゃ世話はない
たまに勘違いして資源を拠り所にしてる輩がいるが、資源って産出した国の物じゃなく、掘ったヤツの物だからな。
>>852 レガシーホーネットはどうなるんだろうね
41機全部渡すとなればそこそこな数だが
>>848 1930のコメンテーターはウクライナを応援してるけどウクライナ寄りではないだろ
純軍事的視点からコメントしてるから大抵はウクライナに対して厳しめなコメントが多い
大体のコメントに非常に難しいとか非常に困難ではあるがとかがついてた印象
>>855 領土奪還まで延々と繰り返すだけなんじゃね？
>>850 ウクライナみたいな三流国家と日本は元々のレベルが違う。第二次世界大戦前だって日本はぎりぎり先進国だよ
しかも1億以上の人口と朝鮮戦争バブルと地政学的な好立地まである
ロシアは徴兵制と言いつつ2割くらいしか召集されんから
>>853 そんなの2014年のマイダン革命の時にやれよ
親露政権治安部隊が苦戦しはじめた時に軍事介入すれば良かったろ
右派セクターに参加せず変化を望まない国民もいたろ
全てはプーチンがポンコツなんだ
F-16来ても乗るのが促成訓練されたウクライナ兵ではレオパルドの二の舞になる気がしてならない
>>861 近衛のバカが国民政府を対手とせずとか言い出さずさっさと撤兵して中立を決め込んでいたら、大戦特需で米ソに並ぶ工業大国だったのにねえ
少々F-16来た所で航空優勢取れるとも思えんし、ATACMSの方が効果大きいと思うけどな
>>603 なんですかあなたは。私に話しかけないでください。
そもそもこの戦争始まる1年以上前から某国の教官はウクライナ入りして準備してたしこの攻勢も随分前から決められてるしF16をアメリカ以外から供給されて最後にアメリカが重い腰を上げて供給すると随分前から言われていた事。
>>844 震災の顛末を知っとるんやから分かるやろ？
実は難民はな、帰らんのや・・・
1年かギリギリ2年くらいならまだ帰ってくる可能性もある
でもこれが3年とか5年になるとな、避難先で生活基盤が出来上がってしまう
子供も成長して、学校で友達が出来る。親も職場に馴染んできてる。難民は生活保障受けられるんで、殆ど家賃もなくそこそこのアパートに住めて、しかも立地が地元よりも都会で住みやすかったりする
そうなるとな、いざ元々住んでたところが安全になって戻れるってなっても、わざわざ荒れ果てた土地を一から復興して住もうって人は殆どおらんようになるんや
つまりこの戦争が5年とか続くなら、ウクライナの人口は2000万とか下手したら1000万切って、終戦してもたぶんもう戻らん
ウクライナが勝てなくても良いんだけど限界の限界までは戦ってほしいよね
>>864 Mig-29と実戦経験が一番の高等練習になってるから問題ないでしょ
F-16は運動性能も良くもっと簡単に操縦出来る様になってる
パトリオットや他対空防衛システム完備すればミサイル撃墜率100パーになるもんなのか？
地上戦力でウクライナがロシアの物量を上回るのはさすがに無理だから航空戦力しかないなとは思うところですわ
>>868 んな訳無いだろ。
地上戦のみとなると兵器の性能差も供給量も差がありすぎて如何にもならん。
今よりもっと人の命を軽く扱う事がロシアに出来れば変わるかも知れんが。
>>873 長引けば長引くほどウクライナ内の利権がアメリカに行くようになってるしやれるとこまでやるだろうな
>>878 拮抗したらヘリが自軍陣地上空から対戦車ミサイル飛ばしてくるだけじゃないんですか？
要はロシアは流れ的にもう詰んどる。
ドローンの進化の速さが怖い
>>874 車に乗ったことある？
いや車でなくとも自転車とかでもいいけど
>>872 本当に移住先に同化するなら受け入れ国が子供を税金で教育する意味もあるしウィンウィンじゃね
老人は何も生産せんけど女子供も入って来るから高齢化はプラマイゼロだし
ウクライナは……まあ老人居なくなるだけ良いだろ
F-16にしてもレオパルト2にしても供与が遅すぎる
F-16は飛ぶ事は機体の一番簡単な操作でそこからが難しいとか経験者言ってるんだから時間かかるだろ
>>884 あるよ買い換えてもすぐ乗りこなせだろ
ましてや今の車には様々には安全補助装置がついてる
>>881 携行兵器や対空兵器やられて終わりやろ。
車両デコイにしても供給されちゃう体制が出来てるからロシアはヘリの運用方法も変えていかんと減ってくのみやろ。
>>886 そこの２つに関しては同時供給くらいでええやろ。
>>889 射程外から攻撃してくんのにどうやってやるんだ？
>>888 普通に運転するのなら割とすぐ慣れるしF-16も普通に飛ばすだけなら大丈夫だろうね
しかし飛ばすのは戦時下
普通に車を走らすことは出来てもいきなりレースで走らせる事が出来る人間はいないように
数ヶ月訓練しただけでいきなり実戦で能力を発揮させられるかと言ったら無理だよ
>>891 その前にもう一回コロナ流行させてキンペー鬼の鎖国に入りそうだけどな笑
この泥試合みて参加したいとこぶっちゃけ無いだろ。
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
そのうちドローンがマークした標的に直接飛んでくミサイルだかも出来そう
>>892 じゃあどうやってロシアはヘリ落とされてるん？
アホにアホな質問しちゃうけど。
>>888 お前が言うとんのはな
「トラック運転した事がある人なら、同じミッション車のポルシェも運転出来るでしょ？そしたらいきなりレースに出てもプロのレーサーに勝てるよね？」ってのと同じやw
>>894 三、四ヶ月で最短で教育出来るかもって話し出てたけどあんま現実的に思えないからぶっちゃけとっくに教育始まってたとしか。
>>898 全滅覚悟で射程内まで特攻させれば落とせるんじゃない？
拮抗の意味も知らないアホに答えてあげるけど
>>885 そうとも言えん
ただでさえ西側、今移民排斥運動が盛り上がってるやろ？
この上1000万とか2000万とかのウクライナ難民が来て、やれ税金で保障し、やれ仕事を奪われ・・・
・・・正直、トラブルになる気しかせんで？
ホントにぃ～？？
【北京共同】ブリンケン米国務長官は19日、訪問先の北京での記者会見で、中国がウクライナ侵攻を続けるロシアに武器供与を検討しているとの疑惑に関し「中国から現在も今後も提供することはないとの約束を得た」と述べた。実際に供与の証拠も確認できていないとして中国に謝意を表明した。
https://nordot.app/1043531728366174446 >>899 極論でワロタ
Mig-29とF-16は戦闘機の分類だろ
Mig-29からC-17に機種転換するわけじゃねーんだ白痴
石油売れません、兵器もありません、生産出来ません、金がありません、食料調達出来ません、したがって兵士も補充出来ません。
>>900 空自の機種転換訓練が3ヶ月らしいから普通に飛ばすだけならそれくらいでいけるんだろう
ある程度は損失する前提で見といて数を供与するのなら問題ない話ではある
>>906 歩兵だけ前進させて自殺攻撃してるか単純に嘘ついてんだろ
>>907 カナダの訓練専門の民間企業がイスラエルから中古F-16を開戦直前に買って
輸送はウクライナのアントノフがやってんだよな
>>909 それまで航空戦力ほぼ無しって改めて考えると支援が遅すぎるんだよな
まあ歩兵突撃で攻撃ヘリ落とせるんなら現状ウクライナはそれでいくだろ
>>908 携行兵器は有効だけど死を伴う可能性が非常に高まる。
そもそもウクライナの様な立場からしたら非常に有効。
模擬戦でも携行兵器は死ぬ事を辞さなければ非常に有効だから。
敵が戦車出してこないのなら別に戦闘ヘリを使う必要もないんだよな
バギーやバイクでMANPAD担いだ数人のコマンドが先行潜伏するのかもね。キーウ戦線でAT担いだ特殊部隊の対空版。
>>899 横からすまない。
＞「トラック運転した事がある人なら、同じミッション車のポルシェも運転出来るでしょ？そしたらいきなりレースに出てもプロのレーサーに勝てるよね？」ってのと同じやw
これみたいな人は実在するから、自動車や自動二輪で例えるのは止めた方がいい。
つーか一瞬のコケ脅しで、出す出す言いながら実は「パイロットの訓練が足りないからもう少し待て」っつって延々引っ張る気でいるんじゃね？
>>911 そら、そういう流れだからしょうがない。
今の時期じゃ無い方が有効的に性能を発揮出来るんでしょ。
来年にはロシアは今よりさらに軍事、内政、外交含めて弱ってるからね。
トラック(輸送機)とポルシェ(戦闘機)の例えはちょっとおバカw
>>917 Mig-29の穴埋めなんでそれは無いだろう
航空戦力の欠如で反攻作戦が停滞してるのも確かなんで
供与しなければ支援国はウクライナ領土解放に積極的でない事になってしまう
F-16Vの主翼の増産始まってるから
更新するまで待てって事じゃね
あんなに仲良かった中華も逃げモード入って来たからロシアはどうするんやろね。
計器の見方とか全部違うからそういうの覚える方が大変
>>920 でも反転攻勢夏まで遅れたじゃん？
しかも一時停止してまた遅れそうじゃん？
じゃあ戦闘機も、来年っつってたのが更に1、2年くらい遅れるのは普通にありそうじゃね？
はーい、言ったとおりになりました…
全軍撤退してプーチンが首吊ったらワンチャン許してもらえるかも知れないけどね。
>>924 それは分からん
戦争を継続させるつもりなら遅らせる事はまずない
交渉して停戦なりさせるつもりなら遅らせる事はあるかもしれん
>>837 ホーカムの特性が生きたな
ハボックやハインドならよくて不時着、悪けりゃ爆散だ
勝てば官軍やからね。
小学６年生が高校卒業するぐらいの期間は戦争してそう
>>930 練習しないと飛ばせないの同じだろうから、そんなオンボロ戦闘機本命にする暇があったら普通にF-16飛ばせばよくね？
>>930 FA18は供与されても飛ばせるパイロットがいるのか分からんぞ
>>933 訓練プロがいるらしい
筋書きがありそうな感じだな
アメリカの民間軍事会社、オーストラリア空軍F/A-18を46機購入
配信日：2020/04/27
https://flyteam.jp/news/article/123730 みんな忘れてるけどロシアの目標ってウクライナ併合だよね？
>>937 還暦のF-18乗りの大佐が来るんでしょうw
>>938 クリミア維持してるだけで大赤字だから何もせんわけにもいかんのや
何にせよ航空機供与はウクライナ空軍の補充以上の意味は余り無い
＞アメリカの民間軍事会社、オーストラリア空軍F/A-18を46機購入
西側は明らかにロシアの体制自体を壊そうとしてるからとことんやるでしょ。
>>940 今の半端な防衛線の方が大赤字だろ…
領土奪還の大義があるウクライナ兵と違って
プーチンの面子の為に犠牲になるロシア兵が気の毒でならない
実際、スラブ民族が半永久的に分断される戦争はアメリカ・イギリスにとっては超メシウマだから、
ロシアって自分のやってる悪いことはすべて西側が悪いとかハメられてると洗脳してるから西側先進諸国を敵に回すことで責任を無理やり回避するメリットがあるよな
>>918 ただ、露軍にプレッシャーを与え続けないと話にならんから、航空優勢なにそれ&レオ2少なすぎやろという現状でも、人的損失を抑えつつ攻勢はせなならんかった
>>922 ロシアは戦略的にはもう詰んでるから、どうするもこうするも…
>>943 西側というか米英な
独仏は未だにプーチンに電話会談申し込んだりしててまた別
ウクライナ・ロシアに限界がきて交渉する段階になったら
EUはロシアの権益と引き換えに独自の和平案を提示してもおかしくない
>>936 いや、少数で劇的に変わる可能性はある
砲戦でのHIMARSが劇的だったけど、空軍周りでもMiG-29にHARM積んだとき、一時的に宇空軍が活性化した
MiG-29の機体数があんまりにも少なすぎたせいですぐに息切れしたけど
>>941 > 何にせよ航空機供与はウクライナ空軍の補充以上の意味は余り無い
まあ、それならまだわかるか・・・
要するにウクライナも西側も、流石にそれでロシア空軍とやり合えるとか、ゲームチェンジャーになってロシア軍に圧勝できるとか妄想してるわけではない
単純に、壊滅した以前のウクライナ空軍と同程度の航空戦力さえ補填出来るなら、多少戦術の幅が広がってマシになるというくらいの話でしかない
平たく言えば、「旧式のMiGで貧弱な装備使ってたお前らくらいの戦力水準なら、何ヶ月かF-16弄ったら到達出来るんちゃう？」と・・・
ウクライナ空軍舐めすぎやろwww
BBC
第 73 海軍特殊作戦センターの SSO 部隊は、南部での最近の任務中に敵陣の背後に回り込みました。彼らは塹壕に入り、完全に不意を突かれたロシア人４人を殺害した。これはおそらく私がこれまで見た中で最も素晴らしい塹壕の映像の 1 つです。
https://twitter.com/noelreports/status/1670675546416586755?s=46&t=KugXvXbg0ZvMWQRJ_iIuAA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
高い兵器よりすぐ投降するなってことを教えてやった方がいいな
>>2 プーチンは自身の保身が最優先事項
故に開戦前に不逮捕特権を設定している
来年３月の大統領選も
また不正やって
(野党候補者逮捕・事実上の記名投票)
当選するだろうけど
東条内閣そのまんまで
停戦しようものなら内部から引きずり
降ろされるから停戦なんかしない
良くて一方的停戦アピールして再軍備
バカな上にしつこい
>>903 なんだかんだ言って直接的な武器供与は避けてるし、民生品だって中国から直接というのは避けてる感はある
現時点ではロシアが各方面から半導体等の民生用戦略物品を集めまくっているけど、その国のうちの一つに過ぎない感
イランや北朝鮮とはだいぶ温度差あるよ
>>957 比較的良く構築されている塹壕(補強無しの素掘りだが横穴の棲息部が随所に掘られてる)
ほぼ対面の距離になる近接した銃撃戦闘
いや凄いクオリティ
海軍特殊部隊だからヘルソンのドニプロ東岸地区？
>>960 ・制裁に巻き込まれるのも、ロシアと弱者連合組んで米欧との対立を激化させるのも嫌
・ロシアが負けて弱れば中国に縋るしかない。労せず子分と資源GET
まさかヘリコプターが最後の心の拠り所になる展開は予想出来なかったぬ
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>340 マジでいきなり目の前に敵出てくるんだな、塹壕戦こえー
ここ数日は実質停止中なんじゃね？
報】コナミ、119ページにも渡る調査報告書でウマ娘をパクリだと主張 今後賠償請求は拡大する予定 (355) 未121
報】コナミ、119ページにも渡る調査報告書でウマ娘をパクリだと主張 今後賠償請求は拡大する予定 (355) 未121
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
>>938 それ満州で満足出来なかった大日本帝国と同じ
結局人の欲望に際限は無いという
だんだんノモンハンっぽくなってきた？
威力偵察も兼ねて攻勢して見たら想像以上にロシア側の防御が固くて損害出たから悪化する前に切り上げて作戦練り直してる最中だろうな
>>957 こうやって誇らしく人殺しの映像上げるとこがウクライナを好きになれない理由なんだよね
さっさとロシアに負けて死ねとしか思わん
>>968 たぶんせやね
その代わりといってはアレだけど、戦況動画を小出しにしてきた
侵攻受けてる側にしたら敵が死ぬところは楽しくて仕方ないんだろうよ
>>975 はいはい常習大量虐殺犯ロシアのための工作おつかれw
>>975 旧ユーゴと違ってウクライナでは良くも悪くも厭戦気分が低いままなんだろう。
第二次世界大戦時、ヒトラーによる英空爆や東京大空襲以前の日本の空爆程度では
厭戦気分はあまり上昇しなかったらしいし。
>>963 もうKa-52持ち上げるやつおらんぞ
あくまで緒戦のアンブッシュだけで、以降は装甲車両撃破映像全く出てこん
逆に撃墜報告、被弾報告はどかどか出てきた
中国もロシアと地続きなんだから気が気じゃないだろう。ドアをひと蹴りするだけで倒壊するとか言って、中国に侵攻しかねんだろう
大本営発表しか情報なくそれを愚直に信じるしかなかった時代と今は違う
それじゃ、まるでロシア国民は折れないみたいな感じじゃん
西側が本気で支援しないからウクライナは負けた
負けたんだよ
>>982 つーか、以降はウクライナが装甲車両を出してねーんじゃね？
ウクライナを犠牲にしてロシアを粉微塵にするのはありだよね
この反攻作戦失敗したらウクライナ国民折れるよ
>>990 何が戦勝だ
我々は負けたんだよ、糞ロシアに
権威主義と全体主義の勝利だ
いずれ日本は中国に併合されるだろう
軟弱日本人など絶滅してしまえ
精子の神様】ﾊﾞﾌｪｯﾄ、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝとｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだったw (8ﾚｽ)に会長退任求める圧力、保守団体がゲイツ氏との関係標的
こんなところでグダグダ言ってるヤツは戦時になればなんの役にも立たん。
クリミア併合の時に動くべきだったんだ
目先のことで絶望したり、増長したり、そんなもの耄碌したプーチンと同じだ。
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