渡辺明棋王９連覇「上３人の方と比較してもしょうがない」〜会見ノーカット〜【第46期棋王戦】＝村上耕司撮影
@YouTubeより いきなり後手番で勝ったときは可能性を感じたのだが・・・・終わってみればそこから3タテ
ダニーではナベの牙城を崩すことはできなかった
ナベは永瀬戦、糸谷戦、内容完璧だったな
やっぱすげーわ
さいたろうが通用するかどうかだな
ナベは藤井以外の若手には強いから
初戦だけ勝ってあとはボコボコって竜王戦の時と一緒やん
ナベ
竜王戦９連覇
棋王戦９連覇中
王将戦３連覇中
防衛能力が凄すぎる
>>9
ホントに竜王戦の時と同じ流れだったな
竜王戦第1局は後手番の糸谷が熱戦の末勝利
第2局以降は序盤から糸谷が変な手を指して
ナベが的確に咎めて4連勝で終了
銀の移動に9手くらいかけるわ
玉頭歩突いたちょんまげ美濃やるわ
持ち時間余らせるわでかなり酷い番勝負だった まさに防衛大魔王。
名人も藤井が挑戦してくるまで難なく防衛しそうだ。
棋王戦は挑戦者が変なの来やすいから10連覇も見えたな
藤井がシードになったから時間の問題でもあるだろうけど
渡辺にとっては藤井が挑戦前にコケた時点で貰ったって気持ちなんだろう。
9連覇してるのに
未だに渡辺棋王があんまりしっくりこない
羽生棋聖とかと一緒で単冠がないから呼ばれないというのが主因なんだろうけど
まだ渡辺王将の方が印象がある
いや全然
俺は棋王と言えばナベ、ナベと言えば竜王か棋王の印象
タイトルイベントとキャラクター的には王将はずっとナベが持ってもらって相応しい感じだけど
王将戦は毎年確実に強敵が挑戦してくるから難しいかな
俺もナベといえば渡辺竜王がしっくりくる
言いやすいから返り咲きはよ
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豊島がたくさん持ってたからタイトル奪おうとすると当たるのは仕方ない
ナベのタイトルに豊島が全然出てこない方が逆におかしい
ぼくの考えたさいきょうの挑戦者たち
王将 vs.藤井
棋王vs.広瀬
名人 vs.豊島
ナベの防衛三連戦ってぶっちゃけボーナスステージだよな
鴨にしてる相手多いし
本来ならナベのライバルは10代の聡太じゃなくて
豊島ぐらいがいいんだけど、豊島があんまり勝てないからな
強いのにいまいちなのが豊島
2012年度 郷田真隆
2013年度 三浦弘行
2014年度 羽生善治
2015年度 佐藤天彦
2016年度 千田翔太
2017年度 永瀬拓矢
2018年度 広瀬章人
2019年度 本田奎
2020年度 糸谷哲郎
カド番に追い込んだのは千田と永瀬の2回
あとは3連勝か1敗のみ。まさに魔王
誰も今日の対局に言及してなくて草
安用寺オメ、今泉乙
>>7
強かったなあ
最近勝つとこしか見てない気もする
やはり渡辺藤井戦が見たいな >>13
17〜46期（30年分）の挑戦者 （＊は奪取）
南 谷川 南 森下 高橋 森下 郷田 佐藤康 森内 久保
佐藤康 ＊丸山 ＊谷川 ＊羽生 ＊森内 ＊佐藤康 羽生 ＊久保 佐藤康 渡辺
＊郷田 ＊渡辺 三浦 羽生 佐藤天 千田 永瀬 広瀬 本田 糸谷
＞棋王戦は挑戦者が変なの来やすい
去年の本田のイメージがあるからかもしれないが・・・
変な挑戦者はめったにない。むしろ強豪ばかりだぞ。 ナベが獲ってから郷田 三浦 羽生 佐藤天 千田 永瀬 広瀬 本田 糸谷か
そりゃ挑戦者なんだからハッキリ弱いのは来ないが、平凡強豪ばっかで時系列最強クラスが全然来てない
羽生天彦永瀬広瀬は当時レーティング1位2位で当時の最強クラスの挑戦者だったけど
今泉健司五段vs安用寺孝功七段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
96手 三間飛車 後手勝ち
初手から
☗今泉一致率31%(15/48) 悪手2 疑問手1
☖安用一致率73%(35/48) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗今泉一致率39%(11/28) 悪手2 疑問手0
☖安用一致率93%(26/28) 悪手0 疑問手0
安用寺七段の快勝譜
評価値グラフ
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王位も比較的微妙なイメージがある
同じく2012年以降として
藤井猛
行方
木村
広瀬
木村
菅井
豊島
木村
藤井聡
木村がやたら多いけど基本的には5番手以下だし行方藤井猛が来るあたり棋王戦とはまた違う感じではあるが
王位は渡辺と久保が全然来ない
王将棋王が多い二人だから王位リーグやるのが相当厳しいのはわかるけど
ナベは挑戦者決定戦で藤井猛九段に大逆転食らったんだっけ？
>>37
んなことねーよ。
広瀬は当時現役竜王
天彦は直後に名人奪取
羽生は当時現役名人
永瀬、天彦、羽生はレーティングトップクラスだったし、千田もめちゃくちゃ勢いのあったころ。
郷田も前年に棋王を久保から奪取したばかり。
本田ｋが場違いなだけだわ。 場違い感ありまくりっていうと、90年代末〜00年代初頭あたりの竜王戦なんかもなかなかだと思う
挑戦
谷川←←真田
↑奪取
藤井猛←←大介
↑奪取
羽生←←阿部隆
まあ確かになかなか
自虐的すぎ 渡辺の竜王9連覇も内訳が
森内木村佐藤佐藤羽生森内羽生丸山丸山
だからな
最初の森内は竜王名人だし木村は当時勝率トップクラスで会長は棋聖戦連覇の真っ最中
丸山が格落ち扱いされる時点で相当の部類
ナベは当時のトップ中のトップ相手に防衛しまくりだから本当に防衛だとギアを上げるタイプなんだろう。
豊島と永瀬相手にタイトル戦で勝利したのもナベにしてみたら当然という心境かもな。それだけに藤井に負けた時もショックはでかかったかもしれない。
負ける直前の「まじかよ」のつぶやきが生々しかった。
谷川超えでもう目標ないって言ってたな
ここから燃え尽き症候群あるよ
この形は塚田スペシャルもどきに見えてしょうがないw
塚田スペシャルの方がもどきなんだろうけどw
次世代おしゃれマスター大橋さん、本日のコーディネイト(棋譜コメとアプリの中継ブログより)
・上下真っ赤のスーツ(上にベージュのコートを羽織って対局室に現れた)
・靴下も赤
・自らデザインしたオレンジのトートバッグ
・散髪した
>>44
というか
中盤で藤井リード
→例のごとく終盤でコケて互角に
→秒読みでグダグダになりつつ逃げ切り
みたいな感じ 大橋のスーツは対局の時だけと思ってたがあれで電車に乗ってるらしいな
あれ、そうなんだ
どこかで会館で着替えてると言ってた気がしたが
>>58
関西で対局の時はもしかしたら
自転車か徒歩で来てるのかもな
(自転車はインタビューの時に関西移籍後の話で出てきた) >>61
売ってたことあるけど最近イベントないしなあ >>62
有り難う早くイベントや大盤解説やって欲しい
offのチョコ買うぐらいしかない
海外旅行しないから全然お金使わないし、かといって寄付や募金をバンバンするほど人間出来てないし〜
将棋会館寄付受付してるのかな ここまで増田が敗退した話題ゼロってどういうことだよ
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>>69
どうやらソフトで見たところ
先手有利から後手寄り互角になった後に
終盤手前で後手が受け間違えた様で…
詰将棋強い人が将棋強いんじゃないのか…？
って感じてしまったわ あつしくんはあんなに詰将棋凄いのになんでプロ棋戦で結果でないんだろう
>>72
詰将棋：必ず答えがある
本将棋：答えがわからない >>73
確かに
詰将棋：必ず詰む
本将棋：相手が詰む詰まずが不明、また自分が・・・
で難しさが無限に違いそうですよね
(時間無制限か、頭の回転が事実上無限大に早くないと・・) 詰め将棋は解く方だけでなく問題作るのが得意なら終盤に生かせそうだが、解くだけが得意だと終盤力になって無いよね。
ナベの藤井評で
駒の配置がこうで、相手の持ち駒に何があれば詰む、みたいなのを読まずに瞬時に把握してると
それは詰将棋を解く速さとか詰将棋作家としての能力というより
詰将棋を解いてきた量、経験値が豊富ということなのでは
>>76
ルービックキューブとか数独とかを見た瞬間に答えがわかるみたいな感覚なのかもね。 藤井くんは詰将棋選手権でも正確なのはもちろん、めちゃくちゃ解くのが速いよね
あの速く解く能力が活かされていそう
>>76
寄せのパターンは〇百通りみたいな感じの羽生の迷言は本当だったのかな…… >>75
係長はどっちも出来るからＢ２なのでは…？
それでも終盤手前で捌き方を間違えるとああなるのか… 詰め将棋が得意でも中盤からその○手詰めの局面に誘導していかないと本将棋では勝てないからな。
なんなら序盤から誘導する必要が有るし某二冠は本当に序盤から誘導してそうなんだよ。
詰め将棋全くやってない増田が強いんだから関係ないよ
順位戦の窪田戦で銀冠のなりそこないみたいな謎の陣形が
異様に硬くて最後まで全然崩せなかっただろ
あれなんか見ると序盤からなのかどうかはわからんがかなり早い段階から
終盤の形を見据えた手を指しているのは間違いない
>>84
順位戦の中村太地戦でも自陣に桂馬2枚と金銀を組み合わせた見たことのない一見スカスカの陣形なのに隙がなかった 彼ぐらいになると、念のため、とか怖いから、とか後で利くかも、とかが無いんだろうねえ
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>>89
梶浦も大介も気合い入ってるかな
どっちも頑張れ 昼食まで同じか。
鈴木梶浦 後手有利-704 △７６飛車
あらら、カジー困ったか。
思った以上に攻めにくくなったかな。
鈴木梶浦 互角65 ▲54歩
先手も盛り返してきました。
大介だめそう
さっさと端行かないから
3歩も4歩もかわらんだろうに
ひえええ、カジー凄い手順だ。
鈴木梶浦 後手優勢-1032
持ち時間が1時間と3時間のハンディキャップマッチだから順当
粘る気はあったんだろう。
36角で47の地点を受けようとしてるし、
それ以上に46香車打ちが厳しかった。
うっかりかもしれんが、指されれば困るよ。
てか昼休み後に56歩で後手も困ってた気がするのにどうしてこうなった
>>105
44角と出たのをカジーにうまく咎められた。
さらに、45桂馬と逃げたのもまずく、
のちに、46飛車を誘発させる結果に。
これがさせなければ、まだまだだった。
その後のカジーの攻めは、切れ味鋭く、
大介が受け一方、▲36角打ちで受けミス。 3歩持ったんだから端行けよなあと
むしろ端は積極的に行くタイプかと
穴熊にアヤなしじゃ粘っても意味ない
カジー恩返しおめ
昼食も同じものだったけどカジー聞こえててマネしたのかなｗ
鈴木大介九段vs梶浦宏孝六段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
100手 四間飛車 後手勝ち
初手から
☗鈴木一致率46%(23/50) 悪手2 疑問手1
☖梶浦一致率72%(36/50) 悪手1 疑問手1
41手目以降
☗鈴木一致率57%(17/30) 悪手2 疑問手1
☖梶浦一致率80%(24/30) 悪手1 疑問手1
先手有利の局面はなかった
評価値グラフ
ついこの前タイトル戦で戦った両雄が一緒に負けてしまうとは
青野おめ、及川おつ。
青野先生快勝譜。及川の馬の引き場所から、
そこから青野先生の流れ。終盤も崩れることなく、
快勝。流石です。本当に強い。
青野さん若々しい将棋で良かったな
最近解説とかのコメントは弱気だったけど
51手目62飛車かっこよすぎ！！おめでとうございます！
>>123
確かに、あそこは痺れた。
61手目の
24歩からの15銀の流れもう仰け反りました。 青野照市九段vs及川拓馬六段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
93手 相掛かり 先手勝ち
初手から
☗青野一致率72%(34/47) 悪手0 疑問手2
☖及川一致率57%(26/46) 悪手4 疑問手1
41手目以降
☗青野一致率85%(23/27) 悪手0 疑問手2
☖及川一致率46%(12/26) 悪手4 疑問手1
一瞬後手有利の局面はあったが全体的には先手青野九段の圧勝
評価値グラフ
鬼嫁怖い
いやこうして見るまでもなく普通の若い夫婦だよw ネタに乗っかるのはいいけどマジで受け止めるな
>>146
30手目が好手で、大橋の本にものってる。
自分の対局にも出てきた筋だったと。 >>147
まあ自分が去年のJT杯で三浦にボコられた戦法だからなぁ…
ちなみにWikiによると
最初に指したは青野だそうだ
多分大橋はエルモ囲いの時みたいに
元祖があるのを知らずに書いた可能性アリ
ただし棋書◯シュ◯ンによると
青野流の弱点を一部克服してるのが
耀龍ひねり飛車らしいよ >>148
あ、すまない
三浦がひねり飛車で豊島をボコったの一昨年だったわ マジか、青野。残り3年じゃなくてプラスもう1〜2年出来るかもな
2020年度成績は8勝18敗
しかしこれでもレーティングは微増ってのが笑える
大物食いと言えるような大物は食ってないと思う
今期勝ったのは
木下、日浦、中座、島、室岡、先崎、門倉、及川
それで18敗もしてレート増えることあるんだ
元が低すぎたから？
>>156
そうなるかな
大きなマイナスが少ないんだよね
負けた相手で最大の下り幅は岡崎の-7なので レートってそういうもんよな
底辺に近くなるほど下がりづらくなるし、一回の勝利で大きく上がる
ただ、青野の場合はレートが大きく上の棋士ばかり相手にしてた。
C級1組なんだから当然といえば当然だけど。
高見、三枚堂、及川など300以上離れてるので。
棋王戦は本戦と予選しかないから
去年の挑戦者が一次予選からか
他棋戦だと二次予選からになることを考えると辛いな
本田vs戸辺30手目水匠3改/YO6.02深さ30/40
385 ☗2六飛
340 ☗2四歩
232 ☗4七銀
35手目水匠3改/YO6.02深さ30/39
117 ☖7六飛
442 ☖5四飛
518 ☖5一飛
互角に戻った
39手目水匠3改/YO6.02深さ30/47
128 ☖5七歩
131 ☖3六歩
192 ☖5五銀
先手好調に見えたが評価値はまだ互角範囲
48手目水匠3改/YO6.02深さ30/47
-86 ☗同桂
-401 ☗同角
後手勝ち(詰み4手) ☗7九玉
評価値わずかに逆転
54手目水匠3改/YO6.02深さ30/55
-150 ☗8六銀
-181 ☗8八銀
-297 ☗6六銀
戸辺の攻めが刺さるか
72手目水匠3改/YO6.02深さ30/57
123 ☗4一桂成
86 ☗6一桂成
-1 ☗4三と
本田おめ戸辺乙
凄の凄は面倒くさいから次もがんばれ
本田奎五段vs戸辺誠七段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
133手 ゴキゲン中飛車 先手勝ち
初手から
☗本田一致率69%(46/67) 悪手0 疑問手0
☖戸辺一致率59%(39/66) 悪手3 疑問手2
41手目以降
☗本田一致率83%(39/47) 悪手0 疑問手0
☖戸辺一致率65%(30/46) 悪手3 疑問手2
本田が寄せをもたついたように見えたが
終わってみれば後手有利の局面は一瞬(2手)しかなかった
評価値グラフ
石田vs勇気56手目水匠3改/YO6.02深さ30/54
521 ☗2五桂
101 ☗3二歩
48 ☗7四歩
勇気やっちまった感
50手目☖4一飛は☖4三飛なら互角だった
65手目水匠3改/YO6.02深さ30/51
880 ☖3七桂
1176 ☖2八歩
1791 ☖5三角
66手目水匠3改/YO6.02深さ30/52
1006 ☗2七飛
510 ☗2八飛
440 ☗3九飛
先手も飛車の逃げ場所は大事
今日負けたら３連敗だぞ、勇気
会長はまだしも、Ｂ１、１組が古賀、石田と格下に負けたらダメだろ
棋王戦予選
７４手目 ▲石田、△勇気
先手勝勢 １７０１ Suisho3
時間差があるからうまく焦らせれば勇気にも勝機がありそうな感じもするが
勇気逆転
まあ秒読みで勝ちきれる状況じゃなかったな
石田は84角の王手を先に決めなかったのが紛れた要因だな
純粋に損した
>>210
いや最善以外アウトで流れ的にも指しにくかったし 最近の勇気はいつも相手がコケて勝ちにしてるね
そこまで耐えられるんだから強いんだけど強い相手はコケてくれないからな
石田投了
勝利は目の前まで来ていたが地力の差が悲しすぎる
>>214
相手がこけないでどう勝つんだ？
最近は逆転より研究勝ちが明らかに多い >>226
石田は年にこういうの何度もあるからまあ
同じ佐々木の大地にも似たような負け方見た 今戻ったら、グラフが急にがけ崩れになっとる
何があったん
>>218
え？順位戦とか相手がコケて勝ったの続いてたハズだけど >>222
何もなかったらプロ同士だもん、そんなに簡単にはコケないだろ
そこでコケさせて勝てるようになってきたってことじゃないの？ >>221
勇気に間違ったら許さないよってプレッシャーかけられて寄せ間違った >>222
勇気のB2(藤井戦より後)
(水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果による)
○野月 相手有利局面なし
○谷川 相手有利局面なし
○飯塚 相手有利は1手のみ(評価値565)
○中村修 相手有利は4手のみ(評価値最大352)
○畠山成 相手優勢から逆転(評価値最大1128)
○横山 相手有利から逆転(評価値最大701)
○大石 相手有利局面なし
○慈明 相手有利局面なし
逆転勝ちもあるが特別に多い訳じゃないな
2年間順位戦で相手有利局面が一度もないあの人の中継ばかり見て感覚がおかしくなっていないか？ 石田直裕五段vs佐々木勇気七段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
94手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗石田一致率55%(26/47) 悪手3 疑問手1
☖勇気一致率66%(31/47) 悪手3 疑問手1
41手目以降
☗石田一致率56%(15/27) 悪手3 疑問手1
☖勇気一致率70%(19/27) 悪手3 疑問手1
石田五段は勝勢まで行ったが決め切れず逆転負け
評価値グラフ
勇気ってあんなキャラなのに
わかりにくい将棋指すよね
>>230
そこに、こだわり過ぎな気もする
自分らしい将棋に 呪術回戦のCMとかやりやがるから
途中でチャンネル変えられそうなんだが
えっまじか
冨田も不安視されてたけど一発入れられたか
冨田だってプロ入り後パッとしないが三段リーグ6期連続で
勝ち越したこともある実力者だから
最近のプロ入り組はみんな強いな。
スタート微妙でも慣れれば力発揮してくる。
豊島チームのTwitterパタッと静かになったなw
熊坂藤倉島本辺りが上がってきてた時代とは大分違うな
王座戦でそこそこ勝ち上がって予選番長卒業かと思いきや
まだまだこういうの多いな大橋は
八代vs伊藤匠44手目水匠3改/YO6.02深さ30/53
-607 ☗2三歩成
-772 ☗同歩
-1088 ☗9五歩
八代vs伊藤匠48手目水匠3改/YO6.02深さ30/55
-491 ☗2八飛
-797 ☗2五飛
-1003 ☗2四飛
八代は何か誤算があったのかな？
森内欲張りな組み方したな
78金や99玉で45歩は平気だったんだろうか
今矢倉が一番強いの八代だからな
その八代を矢倉で粉砕したら価値がある
強すぎて矢倉をやらせて貰えない藤井の方が矢倉強いと思うから竜王戦で矢倉勝負見れないかな
>>238
さすがに冨田も往復ビンタは嫌だろうし
あとナルゴンと西山に連敗して
おしりに火がついたんだろう 冨田は同時昇段した伊藤古賀がアベトナ出場だしな
新年度になって期するものはあるだろう
八代vs伊藤匠51手目水匠3改/YO6.02深さ38/61
-824 ☖5七銀成
-676 ☖2七歩
-92 ☖4四角
深く読ませると後手優勢
八代vs伊藤匠67手目水匠3改/YO6.02深さ36/58
-1031 後手優勢 ☖4九飛
伊藤匠は中盤からここまでほぼ最善か次善しか指してないな
八代vs伊藤匠74手目水匠3改/YO6.02深さ30/55
-1662 ☗同銀
-2377 ☗6三銀成
-2421 ☗6三銀不成
相変わらず青嶋は速度計算があかんな
自分の理想の攻めに目が眩んでる
八代vs伊藤匠77手目水匠3改/YO6.02深さ30/48
-1880 ☖5四桂
-178 ☖5四銀
+詰14 ☖7三玉
☖5七馬には驚いたが次善手で勝勢なので無問題
八代vs伊藤匠87手目水匠3改/YO6.02深さ29/52
-3535 ☖2九馬
-2617 ☖5七馬
-2571 ☖6七馬
決まったか
面倒見がいいはずの八代が珍しく暴発まくりだったな
57馬は指した瞬間は評価値下がったがソフトが反省した
八代投了
マジで伊藤は振り飛車以外にはめっちゃ強いのか
伊藤匠おめ八代おつ
棋譜コメ「これはまた終盤力に絶対の自信を持つ若手が現れただろうか。」
イトタクおめ、八代乙
これもうイトタクにはファミレスの鰻ぶつけるに限るな
対振り弱いと順位戦とか大変なんだけど最終的に慣れるし上に行くにつれ減るので有望だな
イトタク見てると普通の有望な若手の初年度ってこういう感じだよなって感じになる
強めの20代とかに勝ちつつそうでもないのに負けて本戦出るか出られないかみたいなの
初陣からあんなぶっ飛ばしてたFがおかしいだけで
まあ匠はやるとおもってたよ これくらいは
まだまだこれからだけどね
匠快勝おめ
匠は受け将棋と言いつつ三段の頃の将棋もけっこう攻め倒す勢いでグイグイ攻めるのが多くて面白い
>>283
ほんこれ
5chは感覚麻痺してるのが多すぎる
実際はデビューしたてでなかなか本領発揮出来ないなんてザラなんだよなあ 八代に勝つだけでも凄いが勝ち方がいいな
才能を見せつけた
いやー今日の伊藤の勝ちっぷりは良かったね
今の八代も強いのに労せず粉砕した
八代弥七段vs伊藤匠四段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
96手 その他の戦型 後手勝ち
初手から
☗八代一致率48%(23/48) 悪手2 疑問手1
☖伊藤一致率79%(38/48) 悪手0 疑問手0
41手目以降
☗八代一致率61%(17/28) 悪手2 疑問手1
☖伊藤一致率93%(26/28) 悪手0 疑問手0
文句なくかっこいい寄せ方で後手の快勝
評価値グラフ
イトタクの実力がようやく発揮された感じだなぁ
対振りみたいな苦手な戦型は全然だけど、この将棋みたいにハマるとめっちゃ強いのな
良い時と悪い時でレート200くらい違いそう
ウティじわじわ復調してるの見てると理事ってマジで大変だったんだなと思う
>>295
攻めまくりのかっこいい勝ち方と思ってたら
これはすごい >>300
成績低迷は理事じゃなくてその前からでは
B1に落ちたときにもう強くなれる気がしないとフリクラ宣言した
その後AI勉強法をうまく取り入れられて自分に合ってると分かってから
復調してきた 伊藤匠、フィッシャー強いと聞いてたけど、このバリバリの攻め将棋でフィッシャー強いって相当なもんではないのかな。
森内が復調してきたのってこの半年くらいでしょ
それまでボロボロだったし、フリクラ行かずに指してたら今頃はB2ぐらいまで落ちてたと思われ
関係ないけどウティとイトタクって誕生日一緒らしいな
2人とも10月10日だから第２の森内にって言われてたよ
>>295
これ見ると八代先手での初手からこの一致率は酷くね？ >>312
敗局で41手目以降の一致率6割超えはむしろ高い方だよ
中盤で一気に評価値が傾かなかったことを意味している >>314
初手から40手目までの20手では30%(6/20)しかないが
これも問題ない
序盤は最善と次善以下の評価値の差が小さく最善と一致しなくても評価値を落とさければ作戦負けにはならないから
この例だと40手目までの一致率は30％:60%と大差があるが評価値グラフは40手目付近までずっと水平(互角)を維持している 森内俊之九段vs青嶋未来六段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
141手 四間飛車 先手勝ち
初手から
☗森内一致率70%(50/71) 悪手1 疑問手2
☖青嶋一致率56%(39/70) 悪手3 疑問手4
41手目以降
☗森内一致率78%(40/51) 悪手1 疑問手2
☖青嶋一致率54%(27/50) 悪手3 疑問手4
手数は伸びたが終始評価値が後手に振れることはなかった
評価値グラフ
森内が完全復活したのか、
それとも青嶋の衰えが加速してるのか
>>322
衰えじゃないか？叡王戦の解説、
会長森下の時、わからない連発だったし、
構想力やセンスが問われる場面になると、
崩れやすいんじゃないかな。 復活まで行くと最低タイトル挑戦はしなきゃだから、ある程度復調したという表現が正しい気がするな
ハタチン勝ちそうなんだけど
寄せがおぼつかなくて、不安が凄い
藤井に勝った船江がハタチンに負けるとは！将棋は何があるかわからんね。
>>329
お遊びフィッシャーと公式戦を同列で語るバカ 中継ブログのハタチン嬉しそう
ふなえもんに勝つんだもんなさすが元B1番人だ
藤井アンチは船江が藤井に勝ったのがよっぽど嬉しかったらしくてあちこちでアピっててワロタ
藤井が負けた何カ月ぶり？ そりゃお遊びだろうと何だろうと嬉しいだろう
今日やってるのに誰も触れないな
黒田と池永が勝つと思うが
関西若手四天王って池永出口黒田服部であってるかな、ずいぶん年齢差あるけど
>>337
初めて聞いた
関西若手四天王って最初は豊島天彦糸谷稲葉だったのを天彦が関東移籍したから無理矢理村田アッキー入れてそう呼んでたはず
池永と服部の歳が違い過ぎて一括りにするのは疑問手かな
池永はサイタローと同じ歳だからね年齢だけなら１つ上の菅井大橋と一括りにする年齢 杉本棋譜コメでもわかるぐらいはっきりリードの序盤だったのに
時間使ってリード守れなかったな
地力の差が違うか
ここで85桂のただ捨てが最善らしいが人間には中々指せない順だな
序盤で大量リードもらってこのぼろぼろっぷりはあかんな杉本
そこでひよるなら65桂をそもそも取らせたのがおかしいんだよね
このタイミングどうなん
後手も歩が欲しいところではあるけど
受けが効かなくなってきたから苦し紛れの方針転換に見える
これアスト的にはどうしてこうなったって感じなんかな
棋王戦予選ついこの間始まったばかりなのに、もう予選決勝組み合わせが決まるくらいのところまできたのか
まあ本戦シードが24人もいて、早めに進行しやすいのはわかるけど
王将戦とかリーグ戦から参加の棋士と2次予選から参加の棋士合わせても13人しかいないからな………
本田も間違えられてるぞ
9手目棋譜コメ「第45期では挑戦権を獲得した。その渡辺明棋王との五番勝負は１勝４敗のスコアで敗れている。」
飯島ここで28馬が効かないのうっかりしたかな
ソフトでもすぐには読めない手順だった
最近の本田そんなに凄くなかったから自慢にはならないかな
飯島は歩を誤ったのが敗着かな事実上
28馬が悪いって中々見えにくいから仕方ないね
棋王戦って性質上B1さえキープしていればずっと本戦に出られる代物だから、単純な連続本戦出場はあまり価値ないけど、デビューからの連続記録がずっと伸びるなら価値あると思う。というわけで本田奎ファイト〜
谷合と勇気同学年だけどデビュー約10年も差があると300勝くらい違ってるね
>>397
学年は谷合がひとつ上だよ
さいたろうや三枚堂、高見あたりと同学年
谷合→94年1月生まれ
勇気→94年8月生まれ
谷合はた白鴎中を受験したが不合格だったという >>398
すまん、途中で送信した
谷合は白鴎中を受験したが、不合格(同じ年に受けた三枚堂は合格）
勇気は翌年合格 ヒロシやナベカズも出身校で白鴎中ってよくみるけど受験するのに将棋で有利になったりする制度あり？
谷合は普通に受けて不合格だけど他の棋士は普通に受けて合格なの？
和俊も渋谷幕張高校は将棋の推薦入学ってニコ生で解説してた時に言ってたな
>>400
谷合が受験した年から囲碁将棋で特筆すべき成績とか条件が出来て、香川も谷合も受けたけど不合格。
実際に森内と将棋を指す試験があったと、香川と谷合がYouTubeで言っていた。
だから谷合も将棋で受けている。
三枚堂はその時すでに奨励会員だったから、他の二人より強かったのかも。
勇気は渡辺和史と同学年だな。 自分で調べてみたけど白鴎中は将棋での推薦合格があるらしいね谷合は普通に受験して不合格なんだろう
>>399 はわざわざ谷合が不合格で勇気や三枚堂が合格したってどういう意図で書き込みしてるのか知らんが人の不合格をふれまわるのは醜い行為だね >>401
私の誤解もあるようでキツイ言い方になってしまったのは申し訳ありません
だが今日対局してる棋士の過去の不合格を棋戦スレにわざわざ書き込む必要があるのか？なとは思う 奨励会員なら推薦枠ある学校みたいだけど谷合が奨励会員になったの2006年9月だから中学入ってからじゃないかな
谷合が将棋枠で受験して不合格だったのは、本人が香川のYouTubeチャンネルで話していることだよ
逆にこの不合格から頑張って東大にも入りプロにもなったのはすごいことでは？
ちなみに奨励会員なら白鴎に受かるわけではないからね
落ちている人も実際にいるので
>>402
あなたも谷合を応援しているなら彼のインタビューなどをきちんと見なよ
白鴎に落ちたことはあちらこちらで本人が話しているよ
本人にはそれが今に繋がるバネになったからこそ話すんだろうと俺は思っているけどね >>407
そういう事なら初めからそう書いてくれ
谷合は落ちたのに勇気は合格したってマウント取るバカと誤解してしまいましたすみません
因みに私はどちらのファンでもなくただの振り飛車党です 谷合vs勇気59手目水匠3改/YO6.02深さ30/61
-138 ☖4六香
253 ☖2二玉
334 ☖3七角
良い勝負
いきなり評価値飛んだな
谷合が角捨て出来りゃ決まるか？
互角から一手ばったりか
2時間もあれば読みきれそう
61手目☖2四歩で評価値が先手に振れた
ここが分岐点になるか
62手目水匠3改/YO6.02深さ30/61
536 ☗3三角
-2385 ☗2五銀
-2490 ☗4六銀
一目で33角打ちそうなもんだが時間使ってるね
自玉が怖いんかな
33角が一目でほんとかよ
一目なら棋譜コメが触れると思うけど
駒渡して自玉が詰まないってのは当然読み切らないといけないし
えだってそれ以外攻め続きそうにないし負けてもそう指すところでしょ
水匠3改/YO6.02で手動で☗3三角以降指し進めてから
戻って読み直させると先手の評価値が2000を超える
☗3三角を指すかどうかで勝敗が決まりそう
いや攻め切れちゃ将棋になんないでしょ
少し考えて簡単な詰みがなきゃ俺は指しちゃうね
勇気はノータイムか
詰みがありそうと思ってるのか
仕方なくやってるのか
>>423
それを考えるところからで
ただでも受けも難しいのに角捨てる手が一目ってのは普通はないと思うぞ >>425
意味がわからん
相手の物量多くてこっちの攻めはキレかけで
わかりやすいつめろがかかってるわけではない
これで受け考えるやつなんておらんて >>425
ソフト見りゃなんとでも言える罠
これだけ駒あってさらに渡すのは普通は危ないと考えるし
攻めが切れそうなら粘る手から考えるだろ そもそもわかりやすい詰めろじゃないって
俺は二桁手数の詰めろもそんなすぐ読めるわけないから
判断つかないわ一目なんて
ここで止まったのは、足りると思ったら足りなかったとか？
変な言い争いしてないで谷合が正しく指せたことを褒めようや
しかしまあ見事なばったり
佐々木は33角をうっかりしたんか
深く考えず詰むだろうと勘違いしたのか
24歩を後悔する時間はたっぷりあっただろうな
>>428
どう思おうと勝手だけど俺は一目３３角で勝ちなんじゃないかと思ってからスレを見にきて評価値あってやっぱりって思ったわ
>>429
だからわかりやすいつめろじゃないんだから下駄を預けるっつってんの 勇気って順位戦以外はいまいちだよな
叡王戦以外は予選敗退しまくってる印象だわ
一目って一目で見えるって意味だけどわかってないのかな
まあここで受けを考えるようなよくわからん大局観のやつにどう思われてもいいや
ノータイムだから33角で詰まないのを見落としじゃないかな
まあ際どい終盤だと互角でも間違えた方がいきなり死ぬのは普通
チキンレースみたいなものだ
ちな谷合が中学受験して入学した獨協はMARCH行く人が多ければええなあってレベルの中堅校でしかないから、あそこから東大ってだけで相当異質だと思う
自分で一目で打ちそうって書いてたか
ちょっと暑くなっちゃったし消えるわ
>>436
一目で打ちそうなものって自分で書いてるじゃんｗ まあ大体確認して読み切るのにプロは30分って言われてるから
45分使ったあたり長考の速い内には33角が本線ではあったのかなあとは思うね
不毛な言い争いが鬱陶しいなw
一目かどうか知らんが、勇気は才能あるのにこういう軽率さが無くならないと聡太のライバルには到底なれない。残念だ。
対振りもかなり強かったはずだけど
最近は暗記便り感があるから
居飛車には強いけど対振りの精度が下がってる印象はある
>>442
だよなあ
まずは本戦で挑戦者争いに絡むところまで行かないと 勇気うっかりかこれ
また谷合に負けるんか……いや谷合なかなか強いけどさ……
丸裸にされたというより組む前に急襲された感じだな
耀龍四間飛車はこういうこともできるってことだね
うっかりというには難しい形だけど
確認は大事という例だな
まあ互角で勇気の方が大分時間少なかったから
時間使って最善指せても勝てたかは微妙ではあったけど
谷合は、ダブル佐々木キラー！先日は奨励会三段に負けたけど。
佐々木大地に２勝１敗（●○○）
佐々木勇気に２勝１敗（●○○）
ますます聡太が楽になる展開だわ。
谷合おめ勇気おつ
うっかりと言うと表現が悪いか……でもちょっと勿体無いなあ……
>>452
そもそもあの時点で互角だから、最善指しても難しいところではあったんだよな >>455
まあ互角ながら研究で踏み込んで
相手が受けにくい形にして最後時間少なくなった相手がミスして勝ちって
最近勇気が澤田やジメイ等にやった居飛車で勝ってる将棋まんまではある 勇気も今季の順位戦は結構苦労するかもな
意外とベテラン棋士苦手っぽいし
勇気ェ.....
結局残ったのは竜王戦と叡王戦だけか
勇気はこの前古賀にも負けてたし…
おじいちゃんだけでなく後輩までなめプするから
>>459
勇気は棋聖、王位、王座、棋王、王将は敗退済み
６月くらいにはもう順位戦と一般棋戦くらいしか残ってなさそう・・ ナメプではないだろ
研究から外れた途端間違えてひっくり返されただけ
研究はかなり深かった
谷合廣記四段vs佐々木勇気七段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
77手 四間飛車 先手勝ち
初手から
☗谷合一致率67%(26/39) 悪手0 疑問手0
☖勇気一致率53%(20/38) 悪手1 疑問手1
各ラスト20手
☗谷合一致率95%(19/20) 悪手0 疑問手0
☖勇気一致率50%(10/20) 悪手1 疑問手1
駒がぶつかったのは33手目なのでそれ以降を見ると
☗谷合一致率91%(21/23) 悪手0 疑問手0
☖勇気一致率55%(12/22) 悪手1 疑問手1
58手目☖1九飛成 227→596 先手有利 最善☖2四歩
ここで先手に振れた
62手目☖2四歩 608→2636 先手勝勢 最善☖3七角
これが敗着
評価値グラフ
こういう負け方は引きずりそうでいやだね
勇気はなかなか勝ち上がれない
>>461
棋聖や王位なんてむしろこれから予選が始まるところなのにまるでもう今年度の対局がないみたいな書き方は悪意があるな 谷合の一致率と消費時間が完全に研究だな
まあ澤田とかも勇気にこういう負け方したけど引きずってないし大丈夫だろ
AI研究してる奴が将棋は振り飛車ってのはある意味面白い
なんか東大でまだ研究しています、っていうアピールをしている相手に負けるのは悔しい感じがするんだよなあ
勇気って妙に期待されてるけど実際は本戦ほとんどおらんよね
>>475
そりゃあプロ入り年齢がナベと2ヶ月しか違わないんだから、期待されるだろ 勇気は藤井との順位戦でも｢ここまで読んだら十分この後は一直線だろう｣って思って読みを打ち切った先に妙手があって藤井に負けたのに反省してなさそうね
勇気は阿久津松尾橋本の後継者だよ
山崎は実績が割とある
山崎→王座挑戦(28歳)叡王戦優勝(34歳)NHK杯優勝2回(24歳37歳)JT杯優勝(36歳)新人王戦優勝2回(19歳23歳)最強戦優勝(28歳)早指し新鋭戦優勝(21歳)【B1昇級27歳】【A級昇級40歳】
阿久津→朝日杯優勝(26歳)銀河戦優勝(26歳)A級2期【B1昇級28歳】【A級昇級31歳】
松尾→新人王戦優勝(21歳)【B1昇級28歳】
橋本→A級1期【B1昇級28歳】【A級昇級29歳】
飯島栄治@eijijima
昨日の将棋は序盤から相手にうまく対応されて厳しい将棋でした。46手目の６三香を６四に打つとか、48手目の２二歩では打ちにくいですがまだ２八飛でした。
読みで54手目２八馬ができると勘違いしていて、代わりに５五馬も８六角で７七角をみせられてはっきりダメです。気を取り直して次頑張ります。
>>482
やっぱり28馬出来ると思ってたんだな
ソフトですら長く読まないと後手に振れてたから仕方ない 勇気はなんだかんだで人気あるな
勝っても負けても話題になる
1年目の成績としては悪くないのでは谷合
まあ年齢高いけど
将棋一本で生きていないのに頑張っていてこれはこれで凄い
将棋一本でない人に負けたらより悔しいだろうね
でも昨日の研究っぷりは半端なかったぞ
大学の研究やりながら勇気をあそこまで振り飛車で研究に嵌めるとか
尋常じゃない
将棋の才能も格もレートも勇気の方が上だけど
将棋への努力は谷合が上って可能性もある
二足のわらじで勝つ谷合はようやってるし、それに負ける勇気は悔しいだろ
ただそれだけかと
26歳まで
山崎隆之 301勝130敗 勝率.698
佐々木勇 302勝149敗 勝率.670
>>470
別にそんな弱くは無いでしょ
新人としては「並」くらいだと思う >>492
山崎はタイトル挑戦が何回かあり棋戦優勝も多いし、やはり勇気よりは上だね 勇気は勝率があんまりだな
永瀬菅井豊島あたりはB1昇級を決めた時点で7割を優に超えていたから
>>491
余談だが、谷合ってガチガチの理系で見た目がアレだから根暗キャラと思ってたんけど、しゃべらせるとノリが良くてトークが凄く面白いよね
その意味ではナベと似たタイプ 谷合から根暗なイメージは受けたことないな
自分に自信があってどや顔してんなってのが第一印象だったわ
>>497
谷合は声質が聞きやすく話が面白いので解説とかやって欲しいが、そんな暇ないだろうな >>497
谷合の経歴で自信ない方が心配になるわ
自信持って当然や 谷合はいわゆる陽キャの東大生のイメージ
就職してたから奨励会ギリギリでもプレッシャーが無かったのが面白い
ヨビノリの動画に出てたの見ると
少なくとも態度に自信は表れてる感じ
自信は大事やね
ナベとか渡辺くん読んでると根は確実に陰キャなのに
将棋では絶対的な自信があるから将棋界では陽キャのように振る舞える
高校生の時から陽キャで学校エンジョイ勢やろ渡辺って
>>503
オタクなのは間違いないが、オタク系でも陽キャはいるからな
まあ、谷合が陽キャとは思わんが >>504
自信と言うか、元からコミュ力は高いタイプでしょ 陰キャとか陽キャって学生用語なんだろうけど、どういう意味？
渡辺の学生時代のルックスで陽キャってちょっと想像できないんだけどな
昨日の対局で振り飛車も研究が大事なのが分かったのは面白い
天彦が振り飛車は深く研究しなくてもいいみたいに取れる発言をしていたのが個人的には疑問だったから
>>509
明確な定義は無いが、イメージとしては
陽キャ
・明るくノリが良い
・女性経験が豊富で、友人も多い
・アウトドア派
・集団で騒ぐのとか好き
・文系やDQN系に多い
・一般的に世渡りは上手い
陰キャ
・根暗でノリが悪い
・女性経験が乏しく、友人は少ない
・インドア派
・１人でいるのが好き
・理系やオタク系に多い
・研究者などには向いてる >>513
この定義だと｢陽キャの棋士｣はあり得ない気がするね >>509
キャラクターが明るいか暗いか
昔でいう
根か暗い人→ネクラ
根が明るい人→ネアカ
一概にどちらにも当てはめにくい人もいるのにな >>514
定義と言うかイメージじゃ？
実際は人それぞれ性質は複雑で、陰陽どちらの要素も混在してるケースがほとんどだと思う 一昔前の言葉だとDQNとリア充の中間が陽キャってイメージ
>>482 △２八馬は▲３三香成△同金▲４五桂△３二金としてから
馬取られて▲３三角打で後手敗勢でダメ
局後△５五馬かと思ったがソフトみて人間指せない▲８六角でこれもダメと安心した模様 勇気を見事破った谷合の話かと思いきや、陽キャ陰キャの話になってる
陰キャか陽キャかは知らんがナベは普通にリア充人生を送ってると思うの
藤井聡太が棋王戦本戦未勝利であることはあまり知られていない
四段の多くは序盤で多くの工夫をするからはまればそう勝てないだろ
豊島と聡太が棋王戦で苦戦してるいる限り、渡辺棋王の地位は安泰だろうな
陽キャ陰キャの定義付けとか如何にも陰キャが好きそうなテーマで盛り上がってて笑う
>>527
本物の陽キャはそんなもん絶対気にしないな 4/26 窪田義行七段 vs 梶浦宏孝六段 第47期棋王戦 予選 4回戦
>>397
しかし谷合は勇気キラーとなりつつある。大地キラーでもあるが。 スーツケースじゃないかな
窪田グッズをまとめて入れるようにしたとか
デカい
>>530
勇気も大地も谷合がキラーって言うほどすごい棋士か？
キラーはタイトルホルダーとかA級棋士相手に勝つC級棋士に使わんとね >>536
そう
佐々木キラー
まこつとはまだ対戦ないみたいだけど カジーは対抗形3連戦(レオ→大介→窪田)の最後で力尽きたか
初戦で大夢に狩られたまっすーと比べたら大分がんばったけど
>>536
勇気と大地が対抗形あかんから谷合が刺さるんだよね 今日の窪田は切れ味鋭い。
梶浦が勝つのは難しかったはず。
うまく受けきった窪田の快勝譜。
窪田先生は、棋王戦とは相性がいいので、このまま本戦まで進んでほしいな。
桂ポンいくかと思ったけど自重したね
じっくりいく方針か、確かに桂ポンみたいなのは棋風じゃないもんな
38手目水匠3改/YO6.02深さ30/18
-1 ☗6六歩
-1 ☗2四歩
-52 ☗6七金右
>>563
女流棋戦で試験的に映像垂れ流しやってるね
本格導入待ち >>571
犬HK杯を見る限りでは超攻め将棋
羽生の再来か 高野の長考はチャンスと捉えての長考なのか苦しみ悩んでる長考なのか
評価値は互角(千日手)から後手寄り
高野困ってる？
>>571
でも自分じゃ受け将棋だって
ギリギリでかわすとこを見て欲しいって デビュー時の「ギリギリでしのぐ受け将棋を見て欲しい」と言っていたのは相手を撹乱させるためか？
ここ数局は完全に攻め将棋だな。
しかも八代戦も完璧だったし強くなっている。
新人の18歳は強い相手との対戦を経験し急速に伸びるな。
43手目水匠3改/YO6.02深さ30/41
-33 ☖8六飛
300 ☖6二飛
366 ☖同桂不成
たっくんミスった！？
▲65桂以降攻めが防がれそう。
44手目水匠3改/YO6.02深さ30/57
298 ☗6五桂
122 ☗4七銀
84 ☗2四歩
-1 ☗8三角
-46 ☗5八玉
-64 ☗6三歩
46手目水匠3改/YO6.02深さ30/52
66 ☗2四歩
-1 ☗5八銀
-153 ☗5八玉
また互角
48手目水匠3改/YO6.02深さ30/55
154 ☗2四歩
84 ☗8三角
-152 ☗6四歩
高野は時間ヤバイね
互角だけど伊藤のほうが全然余裕ある
最善なら受け切れるけど相対的に短い持ち時間で受け切るのは難しそう
55手目水匠3改/YO6.02深さ30/51
-291 ☖5六銀
280 ☖2二歩
347 ☖2三歩
たっくん痺れたか？
61手目水匠3改/YO6.02深さ30/55
290 ☖6七金
591 ☖同歩
1265 ☖6七歩成
深く読ませても王手角取りは受からないようだ
61手目水匠3改/YO6.02深さ33/60
570 ☖同歩
625 ☖6七金
1011 ☖6七桂成
本局入れて先手2回、後手11回か
0.95%引いてる
両取りがらみでこういうのよくやってる気がするけどその辺読むのに苦手なんかな
たっくんはABEMAトーナメントでも中盤の読み合いではうっかりが多い印象
無理な攻めでも通ってしまうと迫力があるが
☗4四桂を指せなければ後手良しだったけど
見逃さないよね
初戦の長谷部の時も思ってたんだが伊藤かなりのうっかりさんだな？
たっくんやっちまったか
もう少しスキのない将棋を指さないと上のクラスに行けないでよ
75手目水匠3改/YO6.02深さ27/41
3326 ☖3七角成
3425 ☖6七歩成
3544 ☖8五桂
持ち時間少ないNHK杯でもやらかしてたじゃないですか
たくさん見てるわけじゃないが、見られる範囲の中だとやっぱり受けに難ありだよな、よくウッカリがある
そして若手らしく時間の使い方ヘタ
まー、まだ18歳だしそんな焦らなくてもいいんじゃね
なんか18歳で二冠の奴もいるけど気にする必要ないさ
男高野、新人にお遊びフィッシャーと公式戦の違いを見せつける
>>619
棋譜中継のある時はだいたい見てたが
終盤の寄せは鋭いから逆転多いけど
中盤での読み合いではだいたい負けてる
まだ若いから今後の課題だな 高野「ガキが…舐めてると潰すぞ」
二年目の18歳なんてやらかしながら慣れていくのを見守ってればいいんだよな、藤井は異物すぎる
中継適当に見てきた印象としては勝つときは序盤から作戦勝ちしてそのままって感じ
ほんけー路線かな
>>629
ほんけーと明日斗の弟弟子で得意も同じだからな >>622
良く言うと勢いがある
悪く言うと雑
まぁこれからだわな、ただ順位戦はちょっと時間かかるかも >>622
これが一般的な強い若手。
どっかの人はちょっとおかしい 三浦が伊藤に対して序盤の研究で知らないのはないってアベトナで言ってたな
>>625
逆転勝ちというほどじゃなかったかも
無理攻めで一瞬評価値が相手に振れるが
相手が受け間違えて勝ってしまうという感じ
631の言うように雑なんだな
顔と違って若さ溢れてる >>636
どの対局？まさかフィッシャーの高野戦だけで語ってないよね さすがにフィッシャーを含めるのは
棋戦スレだし公式戦だけで語ろうや
>>639
フィッシャーで一局時間なくて頓死したのを凄い終盤みたいに言われても
公式戦は見てないのかい
基本はほんけーや明日斗みたいにに研究で押し切る将棋だよ 王座戦の木村澤田戦が夕休になって、そこに合わせたように44桂が決まって一気に動いたからタイミングがあったな
悪い時にどう粘るかで棋士の才能や個性が出る
たっくんはどう頑張るかな、ここであっさり土俵を割るようじゃ期待値が下がる
34飛成が受からないし粘りようがないからラッシュするしかないような
>>642
イトタクの大局で逆転勝ちしたのなら非公式のしか知らないから単にピックアップしただけだぞ 76手目勝負手か
水匠3改/YO6.02深さ27/48
3938 ☗8七玉
2603 ☗同銀
-1425 ☗同玉
-詰22 ☗同金
76手目水匠3改/YO6.02深さ30/50
4243 ☗8七玉
2653 ☗同銀
-詰22 ☗同金
-詰20 ☗同玉
わいは同銀で勝ってるか全く分からずお祈りコースだった同金や同玉はいかにも怪しい形だから指さない
どっちかっていうと作戦勝ちから押し切るイメージの方が強い
八代戦も寄せが鮮やかだったが序盤も作戦勝ちしてたように見えた
>>622
まあ、若手あるあるだな。
レベルは違うが同年代の二冠も最初の頃は
トップ棋士相手には中盤での読み負け多かった。
この辺は、強い相手と当たり続けて経験値を貯めるのが必要なのだろう。 たくみは順位戦でどうなるか
これで負け越しとかなったらさすがにがっかりだが
対振り弱いと順位戦相当きついと思うがどれくらい振り飛車と当たるんかな
ひふみん「たくみんがやられたか・・・」
となりん「」
こもりん「」
木村 19時25分勝利
高野 19時27分勝利
師匠が貫禄を見せた
たっくんは18歳プロ昇段だから期待できるはずなんだけどなあ
>>669
今のところフィッシャーだけじゃねむしろ 順位戦と竜王戦以外はいっぱい負けて強くなればいいさ
まだ寝て起きたら強くなってる年齢なんだし
高野おめ伊藤おつ
伊藤の今後は未知数だけど割と調子に乗りやすい性格なのかなって思ってる
イトタクの順位戦の当たり前半きついなー
池永、長谷部、黒沢、冨田、高野やんか！
さっそく洗礼を受けそうだ
イトタクはデビューから可もなく不可もなくといった感じでこれからだね
>>678
同意
調子に乗りやすいし先輩を舐めてる感じがする若いから仕方ないのかもしれないけど >>669
でもまあ、高野も普通に強いからなあ
この辺りと勝ち負けは当たり前かと >>677
＞まだ寝て起きたら強くなってる年齢なんだし
例のあの人も同じ年齢なんだよな… >>659
昇級は無理だろ
この内容じゃ勝ち越せれば上出来 一年目から当たり前のように本選にいたあの人と比べてはいけない
むしろ勇気と愉快な仲間達の事は舐めてすっぽかすくらいでいいような
まあ藤井も棋王戦に限っては本戦未勝利
2年連続予選落ちだけどね
イトタクは静かに見守ろう
同期の冨田なんて何も話題にあがらんのに
イトタクはこれで進行中の棋戦すべて敗退か
あの人に当たるのも大変や
高田くんの方が有望なんじゃないかな
詰将棋解答選手権で４位になったこともあるし
小３から将棋を始めて短期間で強くなってるからね
>>700
いやNHKで松尾相手に横歩で負けたばかりですがな >>704
そうやってすぐ見切りつけるの良くないぞ
デビュー直後はあんだけ持ち上げてたくせに
どうせすぐ高田にも見切りつけるんだろ >>707
でも今の時代の研究ってAIじゃねえのｗ？
ＶＳは多くやったほうがいいだろうが >>711
増田ですらそんなこと今は言ってないぞ
豊島もVS再開予定言ってたし >>712
VSは多くやったほうがいいと書いただろうが >>712
豊島は竜王防衛した後の将棋世界のインタビューで
タイトル戦3つ指して1人でやりたい研究が出来たって言ってた 高野智史五段vs伊藤匠四段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
95手 角換わりその他 先手勝ち
初手から
☗高野一致率63%(30/48) 悪手0 疑問手1
☖伊藤一致率64%(30/47) 悪手1 疑問手3
41手目以降
☗高野一致率82%(23/28) 悪手0 疑問手1
☖伊藤一致率63%(17/27) 悪手1 疑問手3
各ラスト20手
☗高野一致率100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖伊藤一致率65%(13/20) 悪手1 疑問手2
三分割した場合の中終盤
33〜64手目
☗高野一致率56%(9/16) 悪手0 疑問手1
☖伊藤一致率56%(9/16) 悪手1 疑問手3
65〜95手目
☗高野一致率100%(16/16) 悪手0 疑問手0
☖伊藤一致率73%(11/15) 悪手0 疑問手0
中盤までは互角だったがうっかりで終わってしまった
評価値グラフ
豊島は稲葉とネットVS始めて将棋世界のインタビューだと「一人でやってみたい研究が見つかった」とかで結局やめたみたいだよ
>>716
身近で元々仲いい奴がプロなるんだし
普通にメリットだと思うが
永瀬は関東だしね うっかりではないと思うが
単に対応困っただけじゃね
実戦感覚は大事だからVSで人間で指すのは意味あるけど
今のAI時代だと人と研究する時代でもない気もするな
特に豊島とかナベとか見てると
>>708
その師匠が心配するくらいモリノブらしいぞ >>721
永瀬とならともかく実力の無い新4段とVSなんかやる時間もメリットも無いだろ
それならソフト研究した方がマシ >>722
☗4四桂からの王手角取りの筋を見落としたのはうっかりじゃね？ >>695
冨田は同時昇段ではあるが同期ではないな >>719
月1程度のvsやめる理由にはならんだろw
稲葉とやっても得るものが無かったということだな >>727
永瀬はほんけーと早くからやってるけどね 一年目から上手く持ち時間使えるのは選ばれし棋士だし…
順位戦でロートルに痛い目に合うのも新四段のお約束ということで
豊島はひきこもって研究するスタイルで三冠、竜王名人まで行ったんだから無理にVSやる必要ないもんな
基本的に対局過多なんだから実戦勘が鈍ることもなさそうだし
ナベとかどうなんだろうな
嫁漫画によるとやってるみたいなコマ割もあった気もするが、今現在もやってるのかは分からんな
奨励会員からベテランまで手当たり次第にVSやってる永瀬と秘密主義で孤独に研究を進めてる豊島が4強なんだから面白いね
>>738
豊島と藤井が弱いから、渡辺が余裕で防衛続けてるイメージ
どっちか今度こそ勝ち上がって欲しい >>739
そうなったら嬉しいけど
とにかく栃木で将棋祭りと毎年コラボでやっているので
開催さえ無事にしてくれたらそれだけで大満足よ
今年は棋王戦も王将戦もいけずがっかり
売店やサイン会楽しみにしてたのに >>735
豊島は「自分の研究スタイルは今の対局数を維持することが絶対条件」と言ってた
実践ではこう指したけど他の指し手だったらどうかとか調べていくのだろうね
これだとソフトあれば人は必要ないし 藤井も自分の対局は精査するみたいなこと書かれてたな
藤井も永瀬とのVSは続けてるけど、他との研究会は聞いたことないな。
たまに一門の研究会あっても義理で顔出す程度みたいだし。
高校やめたんだし、さいたろうあたりからは誘われないんだろうか。
藤井はPCやコンピューター将棋関係で千田とかとは繋がってそう
中々自分にプラスになって相手にもプラスになる研究相手って難しいんだろうな、永瀬とか豊島とか渡辺は特に。同じくらいの熱量で研究してる棋士って思い浮かばねえもん
永瀬と豊島でvsやればいい
さすがにすぐ当たるからダメか
高野おめイトタクおつ
今日のはイトタクがやらかしたとかどうこういうよりずっと主導権握られ攻められっぱなしで時間使わされっぱなしのところからじっくり読んで逆転して勝ちきった高野を褒めるべき
耐えて受け続けても諦めずいざとなったら怒涛の攻めで勝つ
最初から優勢で勝つより高野将棋の良さが堪能出来る対局だった
アベトナ実況解説でも高野将棋について熱く語ってたてっちゃんがますます高野将棋ファンになってそう
負けはしたけどイトタクの攻めもよかった
イトタク将棋は若さ爆発してて攻めっぷりがいい
期待されて色々言われてるがこういう将棋はデビューしたての若手あるあるなので結果はおいおいついてくる
伊藤匠は早くも勝率6割になってしまったか
高田の方が藤井のライバルに期待できそう
高野の将棋ってめっちゃ共感できるっつか棋風が振り飛車っぽいねなんか
まぁワイは攻め潰されて終わるけどさ
一瞬の鋭さがかっけー
高野基本受けだけど突然牙向いて猛攻してくんだよな
面白い棋風だわ
高田は糸谷タイプの超早指しってだけで将来性が不安になる
勢いでタイトル１期くらいは取るかもだが、長く活躍するビジョンが見えない
Abemaトーナメントで注目されるタイミングでたまたま
NHK杯の予選3勝で7割乗っただけだったから
>>753
色んな意味でダニー路線を歩むんだろ
露出というか広報的な意味でもね
その点では藤井と関わりが深いことがプラスに働くと思う
実績も仮にダニークラスなら十分では
実績面では逆に藤井のせいでタイトル獲得が危ぶまれるけども 高田はコミュ力ありそうだし藤井とも仲良いし将来の会長候補だあね
伊藤はもう少し考えたほうがいいな
若いし読みも深いからガンガン前に出る将棋で
決まれば見てて気持ちいいんだけど
この調子だと順位戦苦戦しそうな気がするわ
でも今日の高野がキレキレ過ぎたのもあるだろうな
相手の棋士を軽んじるのは自信とは言わない過信だな
本田と似たような物を感じる…攻めてる時はいいけど受けにまわるとボロが出るとかな
三段リーグの気分で指してたらいつまでも時間有効に使えなさそう
>>757
いや伊藤の読みはかなり浅いぞ
時間あるのに悪手指すし >>750
高田も全く期待出来ないぞ
伊藤のライバルにはなれると思うが 橋本が今になって渡辺をライバル視すべきだったと言い出した事を
羽生世代は羽生を見てたからああなったんだと思う
後進が早く気づけばいいのだが…
正直ハッシー程度じゃライバル視したとこでどうにかなる問題じゃない気がするんだが…
>>767
元A級元竜王戦1組高校生プロデビューのトップ棋士だぞ >>767
俺はやらなかっただけでやれば出来たんだぞー！って足掻いてるようにしか見えない >>771
この時代に新聞社のスポンサー増やすってすごいな
連盟はようやってる すげー！でもまた出雲あたりで対局しなきゃだから大変だな。里見はﾆｯｺﾘ
故郷の河北新報と今いる宇都宮の下野新聞しか知らないけどどっちも地元じゃ独占してる
後子供大会や中学生大会の棋譜を載せてきちんと記事にして共催とかしてる
後は藤井二冠がちゃんと勝ち上がることだなw
棋王戦本戦勝ったことないからなあ
>>777
本戦で負けたの豊島と菅井か、３年前の実力だとまあしかたない。
一昨年は調子悪いときに都成に予選決勝でまけ。
昨年は出口に完璧に近い将棋を指されて負けだっけ。
まあ、棋王には縁が薄いね。 >>778
本戦シード(タイトルホルダーだから1回戦はないはず)なので、3連勝すれば1敗許される状況だから頑張ってほしい 組み合わせも大事だな
まあ糸谷広瀬永瀬久保ならどこ入っても勝てそうだけど
久保も今年で４６歳だから年齢的な不安は出てくる頃合いでもあるけどな
>>783
むしろ棋王戦は1敗許される分、王座戦や叡王戦よりチャンス大きいのでは？ まいどーはアベトナ落選後から無傷の連勝中なんだっけ？
三枚堂は前回のabemaトーナメントでメンタル鍛えたからな
C1から本戦入り４つってすごいよな
しかも王座ではすでに豊島破ってるし
一つくらい挑決にいけ・・いやそれは厳しいか
>>795
こういう勢いがあるときって行っちゃうかもね まいどーおめ太地おつ
アベトナ出場棋士絶対倒すマンになっとる
太一クラスに作戦負けしてたのにそっから崩れずまくったのは実力ついてる勝ち方だな
太地クラスと言えるほど太地がもう強くない気はするが三枚堂は最近強いね
三の字はこれで10連勝か
>>800
1/04 ドラフト会議
2/07 エントリートーナメント関西(関東A・Bも多分2月中)
2/** ●＿ 戸辺 ※例年なら中旬
3/07 エントリートーナメント準決勝・決勝
3/19 ◯先 高見
3/25 ◯先 郷田
4/01 ◯先 高見
4/22 ◯後 都成
4/30 ◯後 豊島
5/06 ◯後 中村太
確かにエントリー準決勝で哲に負けてから対出場者無敗 >>802
弱くはないだろ
トップ棋士にこれが出来たらタイトル狙えるレベルだし >>804
その前から勝ってるんだから
無理に紐付けないでも お遊びフィッシャーで怒るわけはないが
前期前半は不調だったが後半から勝ちまくりだなあ
来週は叡王戦、棋王就位式、王座戦とナベは忙しいですな。
冨田が本戦入り
本田、石川に続いて今期も初参加の新四段が抜けた
藤井二冠に宇都宮に来てほしい
無理なら王将戦の大田原でもいいし
5月7日
●安用寺孝功 - ○冨田誠也
※冨田: 挑戦者決定トーナメント進出
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 三枚堂 - 瀬川
2組 谷合 - 窪田
3組 森内 - [青野-長谷部_5/10]
4組 長岡 - 高野智
5組 斎藤明 - 本田
6組 冨田
7組 池永 - 黒田_5/14
8組 阿部隆 - 畠山鎮
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 渡辺明、糸谷、広瀬、永瀬、久保のうち第46期優勝者を除く4名
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【対局予定】
5月10日
3組 青野照市 - 長谷部浩平 携帯中継
5月14日
7組 池永天志 - 黒田堯之 関西将棋会館 携帯中継
新しいものに対しても貪欲でいいね
話すときは謙遜してること多いけど
耀龍公式戦で全然見ないけどなんでなんだろ
大橋ですら指してるの見たことない
耀龍ひねり飛車とか昔飯野がやってたやつとなにが違うんだ？
>>824
どうだろう
坊主美濃の先手が雁木の後手に石田流みたいに仕掛けていったけど
先手は傷多いし迎え撃って後手が悪いってことはないように思う 素人目には青野が好調そうにも見えるが、意外と速い攻めが無さそうだから長谷部も十分か
桂持たれると痛い
と金攻めがあってこの歩が手抜けないのもつらい
5月10日
3組 ●青野照市 - ○長谷部浩平
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 三枚堂 - 瀬川
2組 谷合 - 窪田
3組 森内 - 長谷部
4組 長岡 - 高野智
5組 斎藤明 - 本田
6組 冨田
7組 池永 - 黒田_5/14
8組 阿部隆 - 畠山鎮
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 渡辺明、糸谷、広瀬、永瀬、久保のうち第46期優勝者を除く4名
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【対局予定】
5月14日 >>819 とるいちコラム読む度に若干イラっとするくらいには好きじゃないけど将棋は嫌いじゃない
今日の対局中継はどれも楽しい将棋だった
青野さんの意欲的な差し回しはいいね
若々しい将棋だった
>>820
これって青野が創設したんでしょ？
これを使って、前及川を倒したんじゃなかった？ 老人の方が我慢できないから積極的になるぞ
素直に指せば互角以上の局面でつんのめり過ぎた
第46期 棋王就位式 14:00〜
もうちょっと >>835
棋書紹介のサイトで見たことがあるが
確か「青野流ひねり飛車」で80年代の棋書に紹介されてたそうだ
(青野本人もそんなに指してなかったらしいが…)
Wikiのひねり飛車の所にも
「7八銀型（耀龍ひねり飛車）」と書かれてたわ 昨年取ったタイトルの就位式を今頃やってるのって遅くない？
例年こんなもんなの？
それかコロナで遅くなった？
>>842
すみません。完全に勘違いしていました。
ありがとうございます。 5月14日
7組 池永天志 - 黒田堯之 関西将棋会館 携帯中継
5月14日
7組 ●黒田堯之 - ○池永天志
※池永: 挑戦者決定トーナメント進出
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 三枚堂 - 瀬川
2組 谷合 - 窪田_5/20
3組 森内 - 長谷部
4組 長岡 - 高野智
5組 斎藤明 - 本田
6組 冨田
7組 池永
8組 阿部隆 - 畠山鎮_5/19
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 糸谷、広瀬、永瀬、久保
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【対局予定】
5月19日
8組 阿部隆 - 畠山鎮 関西将棋会館 携帯中継
5月20日
2組 窪田義行 - 谷合廣紀 携帯中継
池永は石川のトーナメントベスト8に並べるでしょうかね
5月19日
8組 阿部隆 - 畠山鎮 関西将棋会館 携帯中継
あれ？棋王戦の携帯中継なくなったのか？
今日は名人戦、棋王戦、王将戦だと思っていたけど、棋王戦ではなく竜王戦になってる？
5月19日（水）に予定しておりました棋王戦（阿部隆九段−畠山鎮八段戦）は、阿部九段より発熱の症状があるとの申し出があり、特例措置で本対局を一旦、延期といたしました。
延期の日程は阿部九段の体調を確認して決定する予定です。
観戦記で確か京都の南の方に住んでるってあったような
竜王戦福崎中村戦の棋譜コメント20手目に陰性だったと書いてあるね
アベリューに鶴
変異株はもっと若い人でも生命に関わるから
50代は尚の事注意しないとな
5月20日
2組 窪田義行 - 谷合廣紀 携帯中継
5月19日
8組 阿部隆 - 畠山鎮 ※延期
（リリース: https://www.shogi.or.jp/news/2021/05/519.html）
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 三枚堂 - 瀬川
2組 谷合 - 窪田_5/20
3組 森内 - 長谷部
4組 長岡 - 高野智
5組 斎藤明 - 本田
6組 冨田
7組 池永
8組 阿部隆 - 畠山鎮
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 糸谷、広瀬、永瀬、久保
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
お大事に 5月20日
2組 ●窪田義行 - ○谷合廣紀
※谷合: 挑戦者決定トーナメント進出
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 三枚堂 - 瀬川
2組 谷合
3組 森内 - 長谷部
4組 長岡 - 高野智
5組 斎藤明 - 本田
6組 冨田
7組 池永
8組 阿部隆 - 畠山鎮
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 糸谷、広瀬、永瀬、久保
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
>>864
勝ち上がりにB2少ないと思ったら
C1はもっと少なかった >>864
5月28日
5組 本田奎 - 斎藤明日斗 携帯中継
宮田門下の兄弟対決入りました もう 明日斗 有利か
これ勝ったら 2021年 15勝2敗で 木村、増田、本田相手に３連勝
これは 本物かもね
まだ 500くらいだから逆転される可能性もあるが 勝ってほしいな
直近15戦が14勝1敗なのはF2と明日斗の2人だけ
12勝3敗がナベとイシケン
11勝4敗は永瀬、誠也、澤田、イトタク、飯島など11名
してるね
一気に寄せたいけど寄りがないから困ってるんだろう
ソフトは69桂で互角とか言ってるし
77角から51玉まで上手い手順だ
本田苦しくなった
明日斗おめ、本田けー乙
明日斗も棋王戦挑戦で昇段したりして
△乙
明日斗2期連続本戦進出おめ
前期より平均年齢下がりそう？
47期
明日斗(22)冨田(25)谷合(27)池永(28)
46期
明日斗(21)石川優(25)勇気(25)
牧野(32)上村(33)金井(34)横山(39)
飯島(40)
5月28日
5組 ●本田奎 - ○斎藤明日斗
※斎藤: 挑戦者決定トーナメント進出
【第47期棋王戦（持時間各4時間）】
1組 三枚堂 - 瀬川_6/2
2組 谷合
3組 森内 - 長谷部_6/3
4組 長岡 - 高野智_6/1
5組 斎藤明
6組 冨田
7組 池永
8組 阿部隆 - 畠山鎮_6/1
-----
挑決トーナメント・シード
前期挑決ベスト4: 糸谷、広瀬、永瀬、久保
タイトル保持者: 豊島、藤井聡
順位戦A級（抽選時）: 佐藤康、佐藤天、羽生、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎
順位戦B級1組（同上）: 木村、行方、深浦、千田、郷田、屋敷、松尾、阿久津、
山崎、丸山、近藤誠
【対局予定】
6月01日
4組 長岡裕也 - 高野智史 携帯中継
8組 阿部隆 - 畠山鎮 関西将棋会館 .携帯中継
6月02日
1組 三枚堂達也 - 瀬川晶司 .携帯中継
6月03日
3組 森内俊之 - 長谷部浩平 携帯中継
やっぱり若くしてプロになった奴は一味違うんだな
Abemaトーナメント落選して将棋により力を注ぐようになったのだろうか
イシケンに三枚堂に明日斗
アベトーで捨てられたことは相当悔しいのか
豊島も藤井も棋王戦はサッパリなのに本戦シードなのは納得いかないよなあ？
藤井は4回予選から出て2回は本戦まで行ってるからそこまでサッパリって感じでもないし
豊島はシード貰ってから随分経つから今更だし
>>893
F2の棋王戦さっぱり感は本戦未勝利もあるでしょ 
