ハムも中日も２年連続最下位だったのになんでこんなに差がついたの？ ->画像>1枚

パリーグはソフトバンク以外呪われたとか？

ハムは割り切って若手を育てる2年間
チュニドラはよくわからないまま過ごした2年間

ハムはノンテンダー？かなんかで、ベテラン切りまくったからね

民度の差や

数年前はオリックスとなぜ差がついた？ってやってなかったか？

バカのフリしてるけどそれなりに頭使ってるけど新庄と
本気で自分を賢いと思っている立浪天皇の差

ハムは中途半端なベテランや中堅は放出する方針だからな

新球場かね

新庄は真剣に再建したかった
立浪は道楽

>>8
エスコンは去年開業なんですが

でも去年までは同じくらい叩かれてたんだよな
タッツは4か年計画かもしれんってのに

中日も5位に終わるチームでないから

金満補強とゴミ拾いの差では

元々ハムは若手育てるの上手いだろ
どんどん下から出てくるし。一軍での使い方も知ってる

中日は若手育てるの下手だろ
使ってはいるけどまだまだだろ

てかこの比較をしたがる奴らは三年前から野球をみ始めたんか？

若手を育ててきた歴史が違いすぎるのになぜ比べたがるのか

ホクロ近藤とジャスティス田中って結局どっちのが旨い想いしたん？

フロントがケチ

>>17
ジャスティスやろ
近藤いた所で順位に関係ないし

単純に資金力の差だろ
自前球場開業で収益性が向上し選手に大金突っ込めるようになった日ハムと親会社が潰れかけな中日

一見ミスした選手を擁護しているようで、実際はその選手を起用した立浪の判断を正当化するのに必死なのが中日ファン
もうカルトやね

>>17
そらソフバンよ
田中連続セーブ失敗しとるし

中日に入った野手は能力落ちていくからな
育成どころか壊していくのが中日

ベテランは放出するって言うけど腐りきってたベテランだから一掃したんだよ
あの頃の主力は相手が監督だろうが先輩後輩誰だろうがやりたい放題だった
新庄は選手のヤル気を引き出して舐めきってるヤツは許さない

新庄どうこう言ってるやついるけど元々ハムは若手育てるの激ウマやろ

近藤に逃げられたゴミ球団じゃん

育成が上手いのもあるんだろうけど編成やスカウトの目利きもリーグ全体で上の方だと思うわハム

>>25
てかハムクジ当てすぎちがうか？
一部は入団拒否とかあったけど

球団←優勝する気ない
監督←バカ
ファン←バカ

この三重苦で選手も腐っていくのが中日

立浪は監督は向いてないわ
本人の実力抜きにして根尾のポジションコロコロは擁護できん

>>25
そこまで上手くないな
今年だけ見たらそう見えるだけで普通や

ハム
オワコン北海道
ファンが少数精鋭キチガイ
寒くてまともに住めない
選手モブしかいない
経済発展しない
誰が行きたいんだよこんなとこ

でもせっかく強い年なのにソフトバンクが強すぎてかわいそうだよね
最近少しずつ縮まってきてるけど

ノンテンダーとか卑怯なことして追い出す球団だからね

>>32
や、やめたれ

203高地
死を厭わず突撃させる
それには立浪は適任
PLのOBは、その203高地の時代には
確固たる地位にあるよ
現代の戦争は、全く違う
野球においても同様である

あの選手の切り方は他にはマネできねえよ
特殊な球団だわ

若手続いけた結果

立浪監督様は「個人的には好かない選手でも駒として割り切って使う」みたいな度量が全く無いからね
「追い出して視界から消す」一択

中日は立浪一人の責任にも思えんけど
相変わらずOB連中は派閥争いしてるんやろ

切り方といえばエスコン移転ですべての地方開催を切り捨てたのもエグイよな

立浪はただの勘ピューターやからな
ハムみたいに若手を辛抱強く待つわけでもなく中田やら板山やらで廃品回収し始めてるからな
癇癪で編成決めたせいで下でショートダブつきまくってるし枠もキツキツやし無計画すぎる

>>29
この球団と監督許してるのがファンだからな
中日で1番重症なのがバカなファンなんだよな
中日が弱いのはファンの責任

郡司 試合に出たい、サードやりたい

中日→なんだお前キャッチャー諦めるのか？

日ハム→じゃあやってみようか

勝手だけどこんなイメージ

ちなみに日ハムも中日も応援してます

チュニドラ

>>40
弱かったこと自体は誰も否定してない
近年のどの監督よりも権限を与えられたのに結果出してない事を批判されてるだけ（落合ですら初年度優勝するまでは大して権限なかったのに、立浪は１年目から全権監督）
「誰がやっても弱いから立浪に責任はない」とかいう信者特有の論点ずらしは見飽きたよ

>>44
郡司は中日時代もサードレフトやってるぞ

北海道土人てどうやって生きてるの？w

>>22
まあ今日みたいな使い方できるなら全然ありやけどな

ハムが異常なだけで中日も順位と勝率上げとるからな

中田翔

>>47
知ってるけどなんとなく体質、カラーの違いを言いたかった

厳しさで言えば新庄の方が普通に厳しいよ
立浪は不機嫌オーラ出すだけで選手の事はまるで考えてないから付いてくる選手がいない

レベル3新が1人で暴れるスレかよ

>>42
ハム躍進は
昨年末に編成に入った栗山
それが大きいと、自分は思っている

中日ファンは
強ければ若手なんていらない。老人だらけいいとずっと思ってるような奴らだからな

>>46
全権監督なのか
編成とかは紐ついてるのかと思ってたわ
中日ファンが怒るのも当然か

>>41
（ドラフトの時だけ）「北陸は地元」とか言ってる癖に北陸シリーズ辞めた球団の悪口は

ハムは若手ガンガン使いまくってその結果が出たっていうシンプルな話やん

>>52
どゆこと？

中日がAクラスで終わる可能性はまだまだあるよ
今年はネタにされるほど弱くない

新庄も懲罰的な事もやるし甘くはない
トライアウトで無理矢理ほぼ全ての選手にチャンスや一軍の経験させた事が、モチベーションにつながって、それがチームの空気を変えたのかなと思う
ただトライアウトで試合は負けまくったけど

>>57
どの状態で渡されるかだわな
俺的に与田終わりで中日の野手陣をみて長期暗黒確実だなと思った

ハムちゃんは既にフロントも終わってんだけどね　

中日は正直ちょっと怪しい
ヤクルトが弱すぎてあれだけどちょっと3連覇しそうな感じもする

ハムは若手が楽しそうな感じやったし

>>52
言うて郡司に関しては辛抱強く使えたかどうかってだけやな
六大学三冠王は使ってりゃそれなりに打つわ

タッさんは使った若手干すからね
目をかけるのも見切りつけるのも早いんよ
愚将なんやろな

>>60
ごめん伝わらないよね
うまく説明できなくて
伝統含めて球団の体質とかムードにそんな違いがあるのかもなと思って

中日の昔の強さって選手を育てるというよりかは他所から選手をとって強さを維持してきたことが大きいと思うし

それができなくなっただけかと

岡林とか完全に経験値リセットされたか？
まあ完成しても大島程度だと思うけど

チュニードはチームを強くするってより立浪さん就任依頼「立浪さんの遺産」作りに奔走し続けとる感じがする
もちろんそれで強くなればええんやが強くするための「手段の一つ」が目的化してるやろ

でもなんやかんやタッツはスターやわ
見ててなんか面白い

>>72
てか中日ファン的に落合やめて以降なぜずっと弱かったのかについて特に考えずに立浪ばかりを否定してるから

このチームとファンが終わってんなとしか思えんな

ナゴヤドームでホームラン打てないから弱い
テラス作れ

こればっかいってるんやぞ
ほかにやることたくさんあるやろうに
頭悪いわファンも

>>75
まず打球がゴロばっかりだからホームラン増やすならマウンドの前あたりにフェンス置かないとアカンな😅

日ハムは若返りしたし中日も若返り計ればええんやで
トレードで中堅ベテラン放出して若手取ればええやん

そもそもナゴヤドームのマウンドがよすぎて投手有利になりすぎてるからここで打ちまくること自体ラビットにしない限り無理

どうにかしたいならマウンド投手不利にしたらどうかね

中日はもっと強くなると思うな

中日はもう派閥ないんじゃないの？
このあと森繁とか落合とかの線ないだろ

ハムちゃんはパ・リーグの他球団が弱体化してるから
西武も楽天も上がり目ないしオリも微妙よな

あんだけ龍空使ってたのマジで意味不明やったな

>>82
それしか選択肢がなかったからじゃね

>>55
イエスマンはよほど有能やないとなれんからな
周りに優秀なブレーン置かないとダメや
その点井端に逃げられたのは痛かったわね

自らベテラン集めてるからな中日

>>85
いうほど使われてない

>>83
まあ龍空以外の選択肢ほぼ消してたからな
溝脇はショボいし田中村松取ったけどルーキーに任せるなんて無謀すぎるしカリステなんて使ってたらもってのほか
そこで焦って今年ショート乱獲したけどほぼ無駄だし結局下で使ってるのはロドリゲスというね

>>81
ハムが捨てた西川やポチョをありがたく入団させてるような楽天は弱くなって当然では

ハムは選手周りに金かけれるようになったんやろな

>>87
単に二遊間をその前に切りまくったのでとっただけかと

そもそも京田がずっとレギュラーだったのにそれより上の選手が多いこと自体狂ってたけどな

>>82
名前で完全にスターだったよ

清宮はどうなったの？

>>81
セリーグも今永バウアーいなくなってゴミ投手陣になった横浜とか
西川いなくなった広島とか戦力ダウンしてる球団多いのに
阪神も去年と比べたら弱いし

根尾を潰した中日、清宮を潰したハム

>>12
6位で終わるからな

>>94
根尾はどの球団も無理だろ
結局外野守備以外取り柄ないやん

>>92
交流戦終わったらセにトレードやろ

中日は年俸上げたくないから強くなりたくない
弱くても商売が成り立つ方法ばかり探してる
優勝を収益に変えるのが下手なんだわ

そもそも大阪桐蔭の選手がなぜ卒業後伸び悩むのかについて語るべきじゃないかと

>>96
ハムに行って外野守備学んだらええやん
新庄と合わなそうやけど

でも中日には細川や村松みたいな希望があるやん
セパ最弱決定戦で無残なサヨナラ負けした西武見てみろ夢も希望もどこにもないぞ
これから何年最下位続けるかわからんぞ、外から人補強できないし

ハムが一年目を相当割り切ったお陰でチュニより一年早く良くなってる印象
立浪のとこは来年やな

>>99
今中浅村おかわり西岡
十分やん

>>103
性格悪そなのばかりｗ

>>103
性格悪そなのばかりｗ

>>101
西武が大砲でてこなくなったのはなんなんやろうか
ドラフトで全然とってないのもあるんだろうけど

新球場に慣れた

根尾が希望通りハム行ってれば今頃レギュラーだったな
もちろん野手で

大阪桐蔭て高校時代は素材は化け物クラスみたいなひとだらけやん

なのに卒業後は全然活躍してないと
これはなんなんだろうな

中島取ったの草

>>108
彼はショート希望だけどな

>>106
打つだけやんみたいな事言われ続けてドラフト投手偏重になったからやろ
森山川連続脱走もわかってたやろうけど大砲は外人で補おうって考えやろうな

岡林今年不調だからセンター根尾でよかったやんとか言い出すのは草だわ

元々西武が野手は三位以下で行けますよ感出してたのがな

ドラフト一位二位投手だらけだもんな

あれだけ言われてた矢澤も壊れただろ

そもそも
二刀流をさせる必要がないんだよね

普通のチームって選手それぞれに負担が行かないようなチーム作りするし
1人が離脱してフォローできないチームってまず弱いからな

>>109
金属バットってやっぱアテならんのかもな
規格変わったらしいが

>>111
ハムの野手なんて本来は半分が捕手希望だぞ
希望なんか聞いてもらえるわけが無いやん

>>118
捕手を育てるの上手いなと思ってたけど捕手ばかりをとっているのか

打撃重視の外野取って外すなら
打撃重視の捕手をとって捕手ダメなら外野の方が
よさそうにみえるわ

>>119
祖父とバンクで撃ちまくってる近藤だってハム入団時は捕手だからな

>>99
別に伸び悩んでないやろ
高校時代の成績に比例してるし実力通りや
藤原根尾より池田松尾の方が公式戦打撃成績良かったしそのままプロ二軍成績もいい

吉田はいなくなったけど
根尾世代覚醒させて勝ってるようなもんやから凄いわ

>>120
高校野球とかのアマチュアチームで一番才能があるやつは投手
次が捕手で3番目にセンスあるやつがショートなんやから
イチローみたいな投手や小笠原みたいな捕手取りまくってコンバート
させればええんよ

>>106
複数の条件が重なった結果とみる
・投手主体ドラフトを続けたため野手を見る目を失った
・打撃コーチが無能に変わった
・２軍施設を新しくしたことでハングリー精神がなくなり２軍から本当の意味で抜けようとするやつが減った

捕手でキル頭もってたらP以外ならどこでもある程度は守れるだろうしな

>>90
まあその辺は編成ミスもある
そもそも京田阿部三ツ俣切るならルーキー以外に代わり2人は取らんと割に合わん

糸井はピッチャーだったっけ

>>128
糸井も岡も大卒投手

ナゴヤドーム背負いながらあの程度の成績のチュニドラ投手陣がようやっとる扱いされてるの見るとなんとも言えん気持ちになる
補正とかかけたらヤクルト並みやろ絶対

D専で１日４，５回はIP変えてたガイジ久々に観たな
どうせ未だに毎日３桁レスしてるんだろうけど、どんぐりシステムに変わったから永久に警備員[Lv.4][新]から動かないのが容易に想像できる

>>115
矢澤とか言う左の中継ぎ防御率0点台だけど？

>>127
結局石垣土田以外は全員入れ替わったわけで
これがしたかったんでしょう

てか根尾中心に動きすぎてたわな中日2軍がそれまで
それを捨てただけかと

中島(今年42)
中田(今年35)
涌井(今年38)

ハムはこういう選手を拾わないだろう

>>134
金子千尋は拾ったぞ

>>134
中日の主力やん

>>130
中日野手陣が神宮で野球やれるならと思ってるファンはめちゃ多いんちゃうかな
神宮専用みたいな打者もいるからな

>>133
言うて与田時代には根尾ショート諦めてたし実際立浪も使う気はなかったからな
数年かけて入れ替えればいいものをバックアップ含めて放り出すもんだから去年は惨状としか言えんかったわ

>>138
いいんちゃうかな別に

中日というチームは昔から二遊間を無駄にとるチームだからいんじゃね
何年間騙されてきたことか

>>139
いやーワイは未だにクソだと思ってるわ
京田切るのは1年早いし砂田なんてクソの役にも立たんしバックアップで溝脇残して何がしたかったのか
そのおかげで龍空があんなんになるしなんの意味もない1年やったわ

ショート固定されすぎてドラフトでとった二遊間がいつの間にかクビになってるを
何年やってきたことか

福永使い始めたのは良い傾向やな。
盗塁も出来るし出塁率も高い。
後は福永をセンターにコンバート出来る英断してくれ。
3割打ってOPS.700あるか微妙な現在打率１割台の岡林はもう結構。
福永をセンターにする事でサードは高橋周平、石川、カリステから調子の良い奴使える

むしろよかったんじゃないかな土田にとっては

あんだけ打席もらえて
あれで自分がダメなものを解らないならそれまでだろ

いうて中日もそこそこようやってるやろ
去年の今頃なんてもう消化試合やったやん

>>140
おれはもう5ちゃんの壮絶な京田たたきにほんとうんざりしてたので
トレード決まった後の5ちゃんの変わりようにブチギレでしたわ

>>142
少なくとも今年は福永センターは無理やろ
ファーストのアレどかせば福永とそいつら併用できるぞ

ノーテンダーでベテラン損切りする日ハムと
そのベテラン取る中日の差

>>145
未だに京田になら何言ってもいいって思ってる奴は一定数おるわね特にヤフコメ
弱点は他にもあったのに京田が諸悪の根源みたいに言うてたからな
今頃は木下も叩いてるやろうね

この二人ほんまようやっとる
郡司裕也(26) .272 (180-49) 5 24 OPS.629
アリエル(28) .250 (188-47) 6 27 OPS.774

中日の分析をしたいのにひたすら京田の話になるんで、放出は歓喜だったわ。

>>149
ハムは自前の成長だけでなくこの二人やFAの山崎福といった補強がうまく働いてるのもある
エスコンになっていろいろ動けるようになったのが本当に大きい

なんでその２人中日やと活躍できんかったんや？

>>135
ピッチャーは出場枠を奪わないから自由契約やCランクならコケてもノーダメ
野手は貴重な打席数や1軍枠食うからコケたらダメージあるんだよ
あと涌井はトレードだし

ハムは裏方というか指導面がめちゃ上手いんやろうな
当然他所から来た選手の指導も上手いんだろう

糸井の古田の方程式での話も察するところあったわ

>>152
その2人と被る選手が多すぎる

>>147
涌井はギリ分かる
中田は分からんどう頑張ってもビシエドに毛が生えるかどうかなのに

そもそもビシエドがいらんねん

中日もそんなに弱くないやん
パリーグの3チームが酷すぎる

中日は中途半端な位置にいるのが不幸やな
いっそ最下位に落ちて育成に切り替えられた方がええ

今の西武楽天オリックスに負けるチームがやばすぎるんだよ

>>159
育成に切り替えるような選手などいない

>>152
捕手登録だから捕手として使わなきゃという固定観念

いうて去年までも6タテしてたやん
元々実力差あるやろ

とりあいずバンテリンにテラスでもつけろ

ハムは海外スカウトが中抜きしたいがために獲得したとしか思えない外国人野手
高い打てない役に立たないの三拍子なのどうにかしないのは何故だ
北海道移転から元オリックスのセギノールと業務提携先からもらったスレッジと寿司大好きしか成功者いないのも異常
セギノールも業務提携してたヤンキースからもらっただけだし
自前は0

アホなファンにありがちなのがレギュラー1人いればそれで安泰と思う所やね
高校野球じゃねーんだぞと

日ハムって12球団で2番目に強くね？
セリーグなら優勝やろ

>>22
とはいってもそれまで安定してたからこそ1点差ゲームを勝ちまくれてたわけで

一貫性なくて気分屋で物事をすぐ忘れる監督はどこのチームの監督やってもしんどいのでは？

>>32,34,35

郡司アリエルで50打点ぐらいいってるか
ここに田宮と水野が加わってる
他の選手もチャンスもらえてるからなんか生き生きしてるよな

>>48もだな
自演バレバレよ

>>165
中期的に見てあたりが少ないのは同意だけど、最近はNPB全体で外国人しょぼいから仕方ない
円安で昔呼べてたレベルの選手が呼べなくなってるんだろうな

中日もハムも選手は入れ替わったけど中日のほうが弱いってだけやん

ハムはそもそも
「優勝目指さない」とか言って育成に振り切ってたやん
その芽がちらほら出始めたじゃないの？

>>165
そら東京ならわかるけど好き好んで北海道行きたいやつなんて当時いないからな

ハムは今後ずっと強いやろなあ

>>168
言うほど勝ちまくったか？
去年もぼろぼろだったろ

>>178
今年の話やで

>>179
言うほど勝ちまくってるか？
セーブまだ10じゃん

>>175
去年一昨年に我慢して使った今川、水野、五十幡、加藤、江越とかで今活躍してるやつおらんねん
無理して実力無い奴を一軍で使っても育成にはなんの意味もないってむしろ実証したような形

>>181
水野大活躍やん

中日はヤクルトがいるから最下位にもなれずに
他から見ると暗黒感が無駄に薄まる

>>183
去年最終盤に最下位脱出と思ったら最後の最後で最下位転落は逆に暗黒感強まったような

>>181
五十幡でホルホルするしか出来なかったのが正解だな

VSハム　交流戦

阪神　田宮と水谷と水野に打たれまくる
横浜　田宮と水谷と水野に打たれまくる
広島　田宮と水谷と水野に打たれまくる　←今ココ

ハムはフロントが再度やる気出したんやろ
2004－06の頃を思い出してみ
当時は新庄、セギノール、稲葉、岡島とハムでは考えられないくらい豪快な補強したんや
最近も当時には及ばんまでも山崎福也やマルティネスはじめかなりの補強やっとるやろ

>>17
流石に近藤今の田中は凡Pや

ハムは電通とタッグ組んでエスコンを運営しとるのデカいわ
マーケティングのプロ集団が本気だしたらきつねダンスみたいなブーム作れるし新庄らメディア受け抜群で選手も揃ってきたとか隙ねえやろ

中日は投打の柱がいないやんか
投手なんか涌井が引っ張ってるし
大野は引っ張る気ないし

>>189
エスコンとかいう名古屋の地元企業が中日ではなく北海道の
スポンサードをするのが悪いわ

使えるお金が増えてＦＡでも補強できるんやし主力の年齢的にもこれから
オールスターの投票とか凄いし来年以降もこんな感じやと思う
中日のほうは…

流石に選手時代も新庄の方が人気か？

結局は親会社の力が違いすぎるってことやない？
身も蓋もない話やけど中日は大企業に身売りすれば強くなるんよな

新庄ってちゃんと頭使って考えてるからな

>>190
大野はあんだけ男気見せて首脳陣批判と捉えられかねない事まで言ってチームの事考えてるのに結果がこれやからな
そりゃ心折れるんやないかな

>>17
年間防御率0.00のクローザーだとしても近藤以上に貢献する事不可能やろ

>>193
メジャー挑戦前ならいい勝負だったと思うけど
帰国後のハムにから時の人とはいえNPBの顔になった新庄と
ローカルヒーローの立浪ではな

>>197
でも近藤っていつ腰の持病が爆発するか分からないじゃん

チュニドラはまともに選手評価出来てない
打てる選手必要なら郡司もマルティネスも必須だろ
これ以外にも弱い理由が沢山あるから一つずつ解決していっても向こう10年以上はかかると思う

フロントのやる気より若さが無いな
保守的通り越して日課みたいな運営してる

>>191
そらあんなうんこドームより新球場選ぶやろ

>>199
近藤て去年と今年の1年ちょいで既にもう1流リリーフの7年分くらいのWARは積み上げたやろ

>>194
いうて金は中日の方が使ってない？
ビシエドが3年11億で中田が2年6億やろ

>>204
日ハムもバーヘイゲンに3.5億、ガントに2.4億とかやってるぞ
大枚叩いて取ってきた外国人達が一軍で全然試合出ないから印象無いやろうけど

>>205
どこが使ってんだよもっと使えよ
自称大企業ならよ

>>192
お客さんは全然来ないけどな…

やっぱ北海道の僻地だと場所が悪すぎるんやないか？？人気ねーもん

チュニドラまた支配下登録して残り1枠のみになったけど今年は外国人補強やトレードもう諦めたんかね
シーズン支配下登録4人目って多すぎちゃうか
松木平支配下する可能性はもうトレード期限あたりしかないやん

>>204
フロント力が足らんのはあるやろな

>>199
それなら田中の方が…

オワハムってシャウエッセンしか商品ねーじゃん？

・本拠地の改修移転、身売りによる改革の有無

・親会社の資金力、ボールパーク化や自治体、イベント活用などへの理解と柔軟性

・大した実績もないOB、大した影響力もない地元財界を無駄に大事にして発言力を与えすぎる

ハムとの差はこの辺やろ
特に身売りが無いから10年以内に潰れそうな楽天よりヤバい
不動産含めても常に12球団最低クラスの資本力やし落ち目の地方新聞社の大島一族がムキになってつぶれるまで手放さないから絶望的

>>212
たし🦀

>>212
世界的にもデカくなっとるし加工食品や外食とか日本ハムだらけよ

>>204
テラスに数十億使いたくないけどマネーゲームに勝てないし目玉助っ人は取れないけど7000～1.5億くらいのゴミ助っ人を数人取って誤魔化すってのを10年くらい繰り返しとるな
今年もテラス、山川その他FA選手は取れないけど中田なら取れるって微妙に高い金出してる

まとまった金使いたくない貧乏人がずっと割高な粗悪品買い続けて5年10年単位で見たら損してるのが今のチュニドラ

年間プラン5000円(テラス)を高いと思う癖に月額600円(ハズレ助っ人、戦力外ゴミ拾い、中田)を続けてる頭悪い貧乏人や

中日からすればハムに親近感覚えるのかも知れんけどハムと電通の大企業タッグって言うほど近くねえからな
そこは勘違いしたらあかんやろ

>>215
売り上げは上がっとるみたいやな
ただコスト掛かってて薄利多売だからそこまで儲かってないね

能力のある若手にチャンスを与えまくる新庄は理想の上司やな

中日の方が首位とのゲーム差小さいやん

>>217
おいおい大企業タッグなのに北海道にお客さん呼べないんか？

ハムは北海道いってからずっとスターがいたから「まずスターを作る」っていう重要性をわかってると思う

観客動員だけでみたら日ハムってヤクルトとほぼ同じやで？電通仕事してないん？

どんな成績だろうが中部を支配してるからお客途切れないんやもん
そら真面目にやる気なくすで

日ハム上げれば上げるほど惨めになっちゃうロジックやめーや

>>223
立地も周辺人口も違うのに単純に並べるのはナンセンス
自前で安い土地に建ててた時点で観客動員が減るのは計算されてたし
その分採算分岐点が大幅に下がってるからそれで十分なんだよ

>>223
ようやっとるやろ
新駅の完成も控えとるしポジティブでしかない
人口や立地に恵まれとる球団は楽に儲かって強くなるんやろなあ

新庄に負けたのを認める訳にはいかないジジイが
なんGにもまだ何人か残っとるなw

近藤は札幌ドームが合わんかったんとちゃうのか？

近藤は「うちの選手はただワーワーやってるだけ」なんて言ってたしハムの雰囲気が嫌いだったんじゃね？
実際移籍してSBベンチでニタニタしてる方が合ってて成績も残せてるから移籍成功だろう

中日のその「うちは動員があるから」ってまんまフロントと同じ発想やな

去年一昨年の弱いハムに交流戦で全敗の中日が今年の強いハムに勝てる気せーへん

同じリーグに楽天西武がいるいないか

近藤は家族が～とかダサい事言わないで、素直に1番評価の高かったソフトバンク行きますって言えば良かったのに
プロなんやから1番評価してくれる所に行くのは当たり前や

>>230
お遊びでやってたやもん新庄
そら1年苦しかったやろ

正義執行ほんと嫌いベイスに破壊されて気持ちよかった

>>235
まあ本当にお遊びなら今のハムはなかったけどな

近藤はFA即移籍ではなかったからな
新庄以外なら残った可能性は普通にあったし

>>237
近藤に監督やらせたりしてたのは本当に遊びだったけどな

>>238
無いやろ
7年50億やぞ

2022年は新庄が盛り上げなきゃ日ハムはファンに完全に見放されてたし

ヤクルトもオリックスもズンドコだったのに突然連続優勝したりしたから
まあそういうもんなんだろうな組織って

>>238
お前ピュアすぎるだろ

プレーオフ出るだけでも盛り上がりそうやな
新庄監督にしてよかったな
しらんけど

>>241
ドーム最終やっけ
新球場のために金使いたかったって人が多数だったみたいやな

>>25
うまくないから停滞してたやろ

一年目で徹底的に選手を見極めたのが活きてるな
外野は相当五月蝿かったろうに

>>138
与田は引き継ぎで最後５試合ショート根尾１軍起用
立浪がショート根尾を出来るようにアシストしてた

ところが立浪は根尾をショートのスタメンに１度もしないで投手転向

与田伊東阿波野は根尾は野手だと思っていたはず。

日ハムが強くなったのは
単純にアリエル郡司を渡したからだよ
この際、一緒に根尾も渡してやればいい

監督の差やね

>>248
たった5試合でアシストとか頭立浪頭肩幅いかのガイジで草

>>249
ほんま根尾をどう扱うか見てみたいな

見落とされがちやけど「育成するにもある程度の戦力が必要」って可能性はもっと意識されるべきなんちゃうか
暗黒になると育成に切り替えろって声がよく上がるが
戦力がカスすぎると期待の若手に負担が集中するし目標もないからモチベも上がらんし
結局補強あってこその育成なんやろ

>>234
ファンは気軽に「はっきり言えばいいのに」っていうけど結局はっきり言ったら叩かれるからな
たまに金のためと公言した落合や福留は叩かれなかったという歴史改竄も行われるが

少しでも現役続けたいベテランには天国やね→チュニドラ

>>39
やり口が暴力団そのものやんけ

ドラフトの差でしょ
ちゃんと将来有望な高卒を集めてるハムと地元ドラフトでゴミ高卒しか集めない中日の差だろ

>>44
伊集院光かな？

日本のプロ野球において、北海道日本ハムファイターズ（ハム）と中日ドラゴンズ（中日）が2年連続最下位だったにもかかわらず、その後の成績に大きな差がついた理由にはいくつかの要因が考えられます。以下に、その要因を詳しく説明します。

### 1. 球団の戦略とマネジメント
**日本ハム**
- **育成とスカウティング**: 日本ハムは若手選手の育成と優れたスカウティングに力を入れています。大谷翔平や清宮幸太郎のようなスター選手を輩出しており、若手の成長が早いです。
- **フロントの戦略**: 球団経営陣が長期的な視点でチームを構築し、選手補強やトレードも積極的に行っています。特に、ドラフトでの成功がチームの再建に大きく寄与しています。

**中日**
- **戦力補強の遅れ**: 中日は戦力補強に積極的ではない時期が続きました。特に外国人選手の獲得やトレードでの補強が他球団に比べて劣っていたと指摘されています。
- **選手育成の課題**: 若手選手の育成が他球団に比べてうまくいっていないという問題もあります。これにより、世代交代がスムーズに進んでいないという状況があります。

### 2. 監督とコーチ陣
**日本ハム**
- **指導力の高さ**: 日本ハムの監督やコーチ陣は、若手選手の育成とモチベーションの管理に長けていると評価されています。新庄剛志監督のようなカリスマ的なリーダーシップもチームに良い影響を与えています。

**中日**
- **監督の変遷**: 中日は監督が頻繁に交代する時期があり、チームの一貫した方針が見えづらい状況が続きました。監督の交代は選手にも影響を与え、安定した成績を残すのが難しい場合があります。

### 3. チームの内外の環境
**日本ハム**
- **新球場建設**: 北海道ボールパークFビレッジの建設など、球団全体として新しい時代を迎えようとする動きがあります。新しい施設や環境がチームに新しい活力をもたらしています。

**中日**
- **名古屋という地域の特性**: 名古屋は保守的な地域であり、変化に対して慎重な傾向があります。この特性が球団の運営にも影響している可能性があります。

### パリーグの呪い？
- **競争の激しさ**: パ・リーグはソフトバンクホークスをはじめ、強豪球団が多く、競争が非常に激しいです。これにより、他の球団が成績を上げるのが難しい状況があります。
- **他球団の再建中**: ソフトバンク以外の球団も、戦力補強や若手育成に力を入れており、チームの再建を目指しています。しかし、すぐに結果が出るわけではないため、一時的に低迷することもあります。

### まとめ
北海道日本ハムファイターズと中日ドラゴンズの差がついた理由は、球団の戦略、監督とコーチ陣の指導力、チームの内外の環境など、多岐にわたる要因が絡んでいます。パ・リーグにおける競争の激しさも影響しているため、一概に「呪われている」とは言えませんが、ソフトバンクホークスが突出していることも一因と言えるでしょう。

中日ハムのトレードもメインは宇佐見と山本で齋藤と郡司はオマケだった
でもお互いオマケの方が活躍してるという現実