転勤や異動は本人の了承取れとかいってるゆとりリーマンみたいなもんか
本人の希望なんか無視で異動通知OKに決まってるやん
人的補償の原因作ったチームのOBが言っても意味ないぞ
拒否した場合はFAを不成立とするってルールなら別にええで
本当に嫌だというなら引退したらええやん広岡さんもそう言ってるぞ
実際今も拒否する権利はあるだろ
むしろ拒否できん方が問題だわ
人的とかマジでいらんやろ
パ・リーグ見てもメジャー見ても移籍活発な方がどう見てもレベル上がる。
いつまでも身内でわちゃわちゃやってる限り成長なんてない
最近の巨人ファン戦力均等化そのものを否定し始めててかなりめんどくさい
ドラフト指名権にしたらいよいよFAなんてどこも取らんだろうな
ドラフト指名権にしたら移籍が活性化しなくなるから反対🙅♀
代わり映えしないのはつまんない🥸
プロテクトリスト作る前に球団がヒアリングして
移籍を希望しない選手をプロテクトすれば解決なのでは？？
こいつの返信欄がほんま怖いわ
なんJで言ったら釣り扱いされるようなガチの虚カスワラワラで
引退したらしたで指名した側のファンに一生粘着されそう
正直これで本人の許可必要な方が揉めるだろ
どっちに転んでも本人が外野に叩かれるやん
虚カス理論なら実績ない奴は発言権ないからこいつの発言も叩くんだよね？
Aランク→ドラ1指名権
Bランク→ドラ2指名権
Cランク→ドラ3指名権
これでええやん
完全ウェーバーしてFa短縮+自動Faでええやろ
弱いチームも強いチームも恩恵がある唯一の方法
ドラフト指名権なんてやったら日本の狭い市場じゃFAに手出すところなくなるで
メジャーみたいに人材豊富なところだから出来ることだしあれは
>>45
雑魚だとそれすればプロテクトリスト余るんやね トレードはええのに人的補償はあかんの？よくわからん
損とか関係ないんだよ！？！
>>55
巨人の控え＞＞その他11球団の有象無象やぞ ほんなら人的補償が拒否する度に1名追加で人的貰えるようにするか
移籍金が倍々で上がるようにしたらええねん
>>22
異動はともかく事前に転勤の話が無いのはブラックか転勤前提の業種やろ 正しくはないけど気持ちはわかる
権力を持ってないOBの一言ならこれくらい許容範囲やろ
>>58
自動FAは選手会が嫌がる
キムショー化しかねないから >>57
同じランクで2人以上取ったらどうなるんや >>39
あれだけ公開処刑されたらな
何が何でも汚名返上しなきゃ思考なんやろ
それでリーグが弱体化して回り回ってなんだがな ドラフト一位指名権譲渡とかいってるやつらのメジャーのことなにもわかってなさそう感
>>58
完全ウェーバーはいらん
日ハムあたりがわざと主力放出して最下位狙い出すからな 朝ドラでカタワになった奴なんか古巣でも相手にせんぞ
>>56
NPB実績が格上の選手従えて栃木で監督してる FAって興業としてくっそつまんねえ制度だよな
ない方がおもろいわ
>>72
選手会が自動FAを許さない限り変えられないわな 戦力均衡、リーグの発展のことは何も考えてないんだな
人的補償で拒否られたら代わりに一人プロテクト外してこうや
>>57
それやるとFAしても誰もとってくれないんじゃない >>39
巨人ファンとか頭おかしいから論じるに値しない 行きたくなかったら引退すればええねん
それほど球団に心酔してるなら本望やろ
トレード拒否条項があるなら
プロテクト条項も契約に織り込めばええだけやな
岩瀬はそれをやらんからやばくなったんやろし
人的のほうが強奪だよな
行きたくない球団に無理やり行かされるし
現行制度でも選手には拒否権あるんだよなぁ
ちな岩瀬
これは正論
サッカーも契約切れそうになったら自由に移籍できる
もちろん補償なし
だから元いたチームは給料上げるとか干すとか対応が様々
>>75
何年も一軍にいるのにのこしたいとを思わせる結果出せない奴が悪いのでは >>87
ドラフト会議は盛り上がるのにFAはたいして盛り上がらんよな FAされるのが損だって言うなら残留の為にカネ出すかシーズン中にプロスペクトとトレードしとけって話だわ
自分たちが選手とられた時はどうせなんも言わんのやろな
そもそも巨人から誰も出ていかないから無敵なんやけど
横浜は何故出荷準備をするフロントを責めずに巨人を責めてしまうのか
番長にあの扱いをする球団にいたいという選手がいると思うのかと聞きたい
ならプロテクトやなくて所属球団に非公開の移籍してもええよ的な届け出を事務局通して相手球団に提出して選んで貰うのはどうや?
>>96
移籍したかったらトレード志願すればええやん
同じランク同士の交換ならつまらなくならんやろ >>82
まあそれが一番問題だわな
優勝無理になったら露骨に負けた方がお得やし >>109
それは契約途中でも違約金払えば移籍できるから可能な事やぞ ていうかプロスポーツ選手は移籍するのも仕事じゃね？
日本では巨人のせいで移籍＝悪みたいになってるけど
ワイはずっと人的補償廃止訴えてるけど
なんJのバカは理解してくれない
そんなに嫌ならNPBから出てって虚リーグでも作ったら？
>>82
それもあるし球団が少なく高校野球を代表にアマチュア野球が盛んでドラフト自体がイベントとして発展してるからな
1位指名のウェーバーだけはもう日本では無理や 指名権譲渡だと取るほうがきついなら、単に取られた側に付与ってのはどうなのかね
巨人の指名権は減らず、DeNAは来年1位指名2回とか
ドラフト 人権侵害
単年契約なのにFAまで移籍できない 人権侵害
人的補償 人権侵害
ほんま頭大日本帝国のジャップらしいスポーツだよな
ってか野球ってこういう系ほんま滅茶苦茶よな
複数年契約してへんのにFAまで選手は勝手に移籍できません
やけど球団側は自由にクビにできますとか
>>57
それの順位をひとつづつ下げればちょうどいいかね トレードはどうなんだよゴミ
マジで馬鹿なんだろうなこいつ
ぶっちゃけ田中も二遊間ガバガバの横浜の方が嬉しいだろ
2017年に巨人へFA移籍した山口俊（現ブルージェイズ）の人的補償でDeNAが獲った平良拳太郎は4年で15勝。今回も若手有望株を狙ってるんじゃないかな。
そんな中、巨人は直江大輔、山下航汰、鍬原拓也、堀田賢慎の4選手をいったん自由契約にして育成選手として再契約した。いずれも故障があり治療に専念させるということらしい。でもなあ。育成選手は人的補償の対象外なんだよ。
育成を隠れみのにしたとは言わないけど、グレーゾーンであるのは確か。こんな動きが出てきた今、FA制度における新しい補償制度を検討するべきじゃないかな。
私は人的補償に悪いイメージしか持てない。宣言して希望球団に行く選手はいいけど、その代償で移籍させられる選手の心中はいかばかりか。去年、巨人から広島に行った長野久義、西武に移籍した内海哲也のようにチームの功労者が出されるのも切ないよ。
そこで提言したい。人的補償は廃止し、代わりに翌年のドラフト指名権を譲渡する。FA市場が動かなくなってしまっても困るから1位指名権ではなく、選手の実績や年俸によって2位、3位の指名権でどうだろう。
もし人的補償を継続するのであれば、対象枠を育成まで広げるべきだね。
とにかくクリーンであることが大事。誰もが納得する制度を考えていこうよ。（本紙評論家・中畑 清）
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/15/kiji/20201214s00001173518000c.html
中畑はドラフト指名権を提案してるぞ 「選手の為の制度」やったら、それでええやろな（現役ドラフトのように）
問題は、「球団の為の制度」やということやねん
こういう意見出るの巨人と関わりある奴しかいなくて笑う
>>131
せやな
ドラフト譲渡でいいわ
まあ尚更ゴミ売りは反対するだろうけどw 移籍活発にしたいなら人的補償での移籍も歓迎すべき事にはならないんか？
>>110
プロ野球って実力社会とか言われる割には戦力を均衡させなければと共産主義みたいなところあるよな…
おててつないで皆でゴールみたいなのはクッソ批判されてたが戦力は均衡させろとなるのも不思議なところある 出てもいいよって事前許可取れたヤツだけで良くね？
0人なら保証金銭上乗せするとかして
人的は糞だと思うけど日本の野球規模的にドラフト譲渡はあり得ないから現状これが最適解
基本単年契約なのに契約切れと同時に移籍できないゴミシステム
変動制複数年を基本にしろよ
どこの球団のせいで野球人気下がってると思ってんだよ。もう巨人が強ければそれでいい時代なんて終わってんだよ今なんて趣味たくさんあるんだから
>>57
くじ2回引いてどっちも外す奴が出てきたら未来永劫叩かれそう そんなに戦力均衡したいならドラフトのクジ引きなくなるけどええんか？
一岡とか巨人を去りたくなくて泣いたらしいからな
ガチで非人道的制度
これがBC栃木首脳陣や
寺内崇幸 監督
飯原誉士 ヘッドコーチ
成瀬善久 投手コーチ
八木健史 バッテリー兼育成コーチ
巽真悟 投手コーチ
金銭のみにしてその金額幅を上げるくらいしか出来んやろ
もしかしてfa移籍自体を無効にするんじゃなくて
fa移籍はしつつ人的補償はするなって言いたいんか
補償選手の了承を取りに、FA選手が行ってこい
ダメなら不調で
>>149
こいつFA推し進めたい気持ち強すぎやろ
横浜からそのうち干されるぞ とりあえず巨人の選手OBが言っても鼻で笑われるだけや
西武のOBが言ったら勇気あるなと思うけど
プロテクトリスト排除して選ばれたら移籍してもええわって選手の中から選ぶほうしきでええやん
巨人式プロテクトはかなり悪質やけど一応ルールの穴をついた逃げ道的なやり方と言えないわけでもないのがな
ルールを無視した岩瀬式のが悪質度合いで言えば上
普通に育成も補償の対象者にするかAランクの選手の場合は人的二人とかでええやん
本当に地域密着出来てたら他所に大正義チームあろうがしっかり応援されるんだよな
ソースは欧州サッカー
ワイは逆指名制度も復活させるべきだと思ってる
実力ある選手が行きたいチームに行く権利くらいは保証されるべき
今も移籍と引退の2択で移籍を選んでるだけ
岩瀬は引退を選んだけど日ハムがびびった
あの記事がほんとならだけど
>>136
出ていって欲しい奴に行使させる球団現れるやろ >>162
事前に通知しなきゃいけないし拒否しても他の企業には勤められるよね >>171
横浜の鶴岡でてく時も泣いてたな
ワイも泣いた そもそも虚カスの考える戦力均衡とは「巨人を強くしてパリーグに対抗しよう」だからな
セリーグ他球団は弱い方が良いに決まってるって考え
>>149
功労者をプロテクトから外したのは原だぞ やっぱ30すぎてちんちんの皮も剥けてない奴ってクソだな
>>149
Aランクは1位からでもいいとも思うけどな
Bランクは2位からで >>158
FAで出ていかれるマイナスはどの球団も抱えてるリスクだし、むしろ人的補償にビビってる球団はFAの選手獲得に入りやすくなるで >>133
なんJに言うんじゃなくてNPBに言えよ… 人的補償っていつから始まったんや？
昔はなかったよな
巨人ファン10月くらいに山本と田中両方を戦力外リストに入れてたやん
何もダメージないやろ
>>191
有望選手が1球団に固まってクッソつまらなくなるだけやん >>168
時代が終わっても巨人が好きな奴が１番多いじゃん というより選手会と巨人は人的補償無くせ派やからな
巨人以外もおるかもしれんけど
人的になりたくないやつはオフに育成契約したらいいんちゃうか
マエケンが寺内にはどうせ打たれねえと思って投げてたらホームラン打たれたこと話してたな
やっぱ一般人のTwitter依存って深刻でロクなのいないわ
岩瀬とか育成落ちのプロテクトとかルールそもそもガバガバすぎやほ
ドラフト指名権ってかなり無茶苦茶言っとるやろ
一年に一回しかない新人とる権利やぞ
普通13番目に指名できる権利とかやろ
つまり12球団全部巻き込む形
補償の移籍でブリブリ言うならトレードもできんくなるやんけアホかこいつ？
オリックスに移籍させられるのはかわいそうやがDeNAやろ？
なにが不満やねん
引っ越す必要もないやろ
>>188
どこが岩瀬のほうが悪質なん
ルールの範囲内やんけ 上司｢お前来年からアフリカな｣
僕｢嫌です｣
上司｢知らんわ嫌ならやめろ｣
別に普通やろ本人の了承取る会社なんてないわ
またソースのない岩瀬のことわめいてるやついるのか…
>>191
セリーグが弱くなったのこれがなくなったせいやしな >>39
最近もクソも昔から戦力均衡なんかいらんと思っとるけど 完全ウェーバーもダメかといって海外資本もダメ中途半端に巨人が好き勝手できるゲームバランスなんだよね
虚カス脳ってほんまにこんな感じなんやろな
くたばれやゴミ売り
ただしどうしてもという場合は引退しても良いものとする
>>111
西武楽天ロッテあたりのTwitterのファンはヤバいやつ多いよな >>225
プロテクト漏れて強奪された選手のことやろ
文盲かよ >>49
虚カスじゃなくて正論だから賛同多いだけだろ
選手の権利ないがしろにしてる前時代的な制度だから改善しないとって話で狂信者扱いとか頭大丈夫？ >>230
毎年同じチームが上位で同じチームが下位のペナントレースが？
クッソつまらんて奴がほとんどやろ ・Bクラス以下の25歳以下全員プロテクト禁止
・支配下→育成契約を締結した日から365日間支配下登録禁止
選手は球団が保有する高額商品なんやぞ
何千万も貰ってるから自由ないんやなあ
>>213
巨人ファン球場見てもおっさんしかいないけど >>171
一岡は後のインタビューで今は心から移籍して良かったと言えるとか言っとるぞ 正直諸々の制度を承知した上で身を置いてるんだから事が起きてからガタガタ言うなよ
嫌ならプロテクトされるような身分を勝ち取るべき
その上で本気でルール変えるつもりあるならこんなしょうもない感情論だけぶん投げたところでなんの議論にもならんからもっと現実的な話をしろよ
まずドラフトでは好きな球団に入れないやつが9割で、そこから8年くらい頑張って結果出てやっと好きな球団に行ったら裏切り者！とか言われて人的相手にも恨まれてほんと選手って可哀想
>>214
選手会「積極的に移籍して金増やしたい」
巨人「積極的に移籍やりたい」
しゃーない そもそも論プロテクトから漏れてる程度の選手やろ。残りたいなら坂本や戸郷バリに活躍すればええ
>>223
なんでFA参戦してない球団が巻き込まれなあかんねん >>231
巨人と横浜じゃ格が天と地の差があるやろ >>195
通知されるだろ
で他の企業（独立リーグや台湾やメジャー）にも行けるだろ つまり寺内は岩瀬式を擁護するってことか？
こいつ下痢味噌だったのかよ
プロ野球は戦力を均衡させろどのチームも勝ったり負けたりするしそれが良いんだよなとか言われるんが
相撲とかゴルフとか水泳になると一部の選手が勝ちまくる方が面白いとなるよな
>>103
NPBの野球協約上どちらも存在出来ない仕組みではあるんだけどなぁ >>223
そもそも他球団の主力選手を取るのがもっとヤバいだろうに >>254
それ2個目選手に不利だよね？
もう少し頭使ってくれる？ >>215
ワイもそう思ってたけど同等かそれ以外やTwitterは プロテクト15人ぐらいにしてそれ以外の選手は人的補償なら移籍してもいいか聞け
巨人ファンは未だに盟主だと思ってるのか何言っても許されるみたいになってるよな
>>49
それが普通の意見でお前の考えが異常なだけや 人的補償として選ばれた時点で田中は寺内よりも格上になったな
>>246
公式から苦言呈されてる楽天が頭3つ抜けてるよ 巨人ってほんとケチ臭いよな今回のプロテクトもそうだけど戦力が有り余ってるから出ていく選手も応援するでってならずに制度を無くせとか
12球団に自分たちの選手を送り込みたいとか言っとるSBと真逆や
そもそも金で選手強奪して1強で優勝して楽しいか？
V9の時代とは違うんやで
彼は、脚を切断したショックで、冷静な判断力を失っているんだ
栃木って選手も首脳陣もBCリーグではずば抜けた実績なのにNPB入り多くないからな
無能なのは間違いない
元巨人の三流がなんかほざいてて笑う
ガチで今日中に事故で死んでほしい
じゃあドラフトを完全ウェイバー制にしろよって言ったら黙るだろうな
虚カスはそっちのが嫌だからな
人的補償があるからどこも松永を獲りに行かないからな
入団はくじ引き、FAは活躍した選手ほど足枷付き
普通に酷いシステムだわw
虚カスが補償やめろと騒いでる
それならドラフト指名権譲渡はもちろん認めるよな？
>>253
球蹴りの海外リーグはそんなのばっかだな >>283
支配下から育成契約になる際の自由契約でチームから離れるかどうかは選手の意思で決められるから損はないぞ 正直これは一理あるわ
だからドラフト指名権譲渡に切り替えるべき
>>303
出ていかれる側が認めてるんだから強奪とは言わない >>282
複数年契約でもないのに契約切れで移籍できない方がヤバい定期 >>111
TwitterもなんJの受け売りみたいなのがゴロゴロおるやん
全部なんJが悪い いくら言ってもオーナー会議で門前払いなんやから
いい加減諦めたら？
毎年毎年よく飽きないね
真面目にドラフト指名権剥奪でよくね？FA選手取るってことは若手育てないってことだし
>>232
外だろ
わざわざハムから選び直させてる分余計タチ悪いわ ワガママが通される岩瀬式
ルールの穴をついた育成式
特に悪いことはしていないが相手チームの被害は甚大な楽天式
>>306
そもそもなんだろうと補償自体が要らない >>253
相撲はハクほうが毎回勝ちまくってても面白いとかなってた気がするし
100m走もウサイン・ボルトが毎回勝ちまくってても面白いとなってたかも
野球でも首位打者争いに目を向けたら毎回イチローが獲得してても面白いとなってたか 選手と球団が契約してる統一契約書にこう書いてあって
その契約書にサインしてるんやから承諾済だぞ
第２１条 （契約の譲渡） 選手は球団が選手契約による球団の権利義務譲渡のため、日本プロフェッシ
ョナル野球協約に従い本契約を参稼期間中および契約保留期間中、日本プロフェッショナル野球組織に
属するいずれかの球団へ譲渡できることを承諾する。
プロテクトされるくらいの実力をつければよいのでは？
朝ドラ出たって言っても写真と突っ立ってるだけでセリフも一つもなかったけどな
虚カスイズム
虚カスって「他球団の選手とればそこのファンが巨人ファンになって戦力も人気も上がる」って考えなんだよな
現実には巨人嫌いが増えるだけなのに
FAの補償はドラフト指名権の譲渡
育成枠に上限規制、支配下との上げ下げに規制
故障者リストの新設
これは早くやった方がええわ
>>303
決められた制度の中でやってることだし
強奪とまでは言えないよ ドラフト権はさすがにやりすぎだけどな
でも戦力均衡のためには人的嫌なら完全ウェイバー飲めや
ドラフト指名権譲渡を巨人フロントが嫌がって人的補償になったんやから起こりえへんやろ
プロテクトリスト作る時って「お前外すからな」って話とかされるんかな
>>233
NPBは入るときが普通の会社と違うからな
てか金使いたくない球団が移籍活発化させたくないだけやろ
そっちの方が害悪やんけ
>>254
プロテクト禁止とかアホすぎるわ
そんなん誰も獲らんわ これ44人しかフォローしてない中に前澤や堀江が含まれてるけど本物なん？
今はわからないけど近鉄ダイエーがあった頃の選手会は金銭廃止の方針だった 本人の了承取れなかったらドラフト指名権譲渡でいいのでは？
ドラフト指名権譲渡の方がFAで移籍する選手も気まずくならんしええやん
ただそれにしても上手いこと調整しないと結局CランクFAに群がることになる
岩瀬は引退する覚悟はあったからな
若い有望株の選手にはそれは無理やろ
>>331
そんなの知らんわ勝手に20年後のことでも考えとけ Twitterで民度悪い奴なんて元々ここの奴らでしょ
向こうで余計にタチ悪く変化遂げてるけど
>>294
いわれてみりゃそうだな
今だってパはソフトバンクが勝ちまくってるけどパの人気は昔よりクッソ高いし
セリーグも人気がクッソあったのはV8時代とかかな まあもう人的補償じゃなくてドラフト指名権の方がいいだろ
あとFAはわざわざ宣言しないで資格をとったら自動的に発動でいいじゃん
>>306
人的補償→選手がかわいそうだからダメ
指名権譲渡→影響がでかくて移籍を活性化させないからダメ
無敵の理論やぞ >>305
まぁそら選手会は巨人側につくわなしかも会長銀やし
他球団ファンがどうしたいかやけど >>223
言うてもドラフトの期待値ってそこまで高くもないやろ
ドラ1でもFA権獲得できるのなんてそこまでの確率ですらないし 拒否して退団してトライアウト受ければいいのと違うか？
これを寺内ごときが言ってるの巨人からしたらありがた迷惑だろ…
自分を大物OBかなんかと勘違いしてそう
>>362
田中だからそこまでだけど若手投手とかだったら荒れまくってたやろうな 全員嫌ですって言えば完璧なプロテクトやね
制度が意味無くなる
>>337
それ言いたい方はFA取られたファンなんだけどサイコパスかな？ まあでも長野とかさすがにかわいそうだと思うわ
あの歳になってたった一人で遠く離れた広島流しだもんな
Aランクとドラ1指名権ってどっちが得だと思う？
ワイはFA取る側のほうが得だと思う
>>364
寺内は巨人以外に行っとらんが誰かと勘違いしてるんか？ 江川事件で国会でまで騒ぎになったけど
NPBという組織の問題だと却下されているからなあ ＞職業選択の自由
>>350
せやね、でもファンは選手より球団が好きだから意外とそういう認識が少ない >>305
松永もCランクやったら移籍できてたやろな
Bランクになってる奴が損してるのは何とかせんとな >>342
人的の代わりはドラフト権以外ありえないでしょ
完全ウェーバーはFA短縮とセット >>346
基本されないやろ、指名されない限りわからないんやし >>305
東大出たのにくじ引きでヤマダ電機に選ばれて8年こき使われてやっと転職許さたと思ったら裏切り者！ウチが育てたのに！とか言われてしかもヤマダにかわりの人材強制指名されると考えるとヤバすぎる制度だわ もし育成もプロテクトの対象ってなったら
ソフトバンクはFAに参入しなくなりそう
>>282
それは選手が出て行きたいって言ってるやん
でもとられるだけじゃかわいそうだから補償があるんやろ？ そもそも取られる側が
こいつらから取ってええでーってやってる中から取るんだから強奪でも何でもない
選手の権利も大切やけどワイらファンあってのプロ野球やないのか
ある程度ファンも納得する補償欲しいやん
>>304
引退は選手の権利やん
育成落としは選手の権利放棄させて球団の利益しか求めてないくそやんけ >>305
今年活躍しないのにFAした松永が悪いのでは？ >>385
プロテクトしなかったチームが悪いんやろ つーかFA制度自体いらんわ
指名された球団に骨埋めればええやん
金のためにチームを捨てて出て行った選手を嫌いになりたくないねんワイは
>>28
いつも贔屓から出ていかれる立場だけどさすがにドラ1下さいは横暴だと思う
ドラ3の権利譲渡くらいが妥当じゃないか 人的補償ってむしろ有情な制度やろ
ガチガチの主力選手引き抜いても所詮プロテクト漏れする程度の選手取られるだけで済むんやから
さらに相手球団が人的で欲しいのいなかったら金で済むしな
>>39
むしろなんでやる気のないゴミどもに合わせなきゃならんのか教えてくれよ >>308
一度有名選手の誰かが引退したらどこも嫌がらせでやるようになってもう通用せんくなるで プロテクトしなかった球団側に疑問も呈さない点が頭虚カスだな
>>392
日本の狭い市場でドラフト指名権なんてやったらFAが機能しなくなるわ >>386
基本的にはそうやな、金銭とか諸々廃止なら尚更
ただ外れた時のリスクはより高くなるな >>337
大竹奪った側が言うのは本当に頭がおかしい 育成契約選手なんて支配下選手より序列下なのあたりまえなんやからプロテクトしなきゃ取れるようにすればいいだけやろ
逆に守りたいならプロテクト枠使ってプロテクト出来るようにすればええし
>>386
そらそうやろ
数億円プレイヤーになるドラ1は年に2～3人しかおらんからな >>346
球団と選手の信頼関係が崩れるからリストは門外不出じゃなかったっけ？ >>295
巨人は本音で語ってソフトバンクは良い子ちゃんやってるだけかも
じゃあソフトバンクは他グループ企業で良い人材育てて他社で活躍して欲しいとかやってるのかとなるとそうでもないやろうし >>404
育成落とし←契約するのは球団だから嫌なら拒否するだけ 横浜から巨人のFA移籍大杉やろ
累積4人で1枚
プロテクト突破カードを寄越せや
補償いるに決まっとるやろ
梶谷の補償に井納取りたいし
>>401
正直全然痛くはないけど
田中が可哀想だなと思う 育成でガチ強くなったソフトバンクが居るから惨めに見えるだけで
あらゆる卑怯な手段を使って戦力を集めるのが昔から続く巨人のスタイルやしな
そこを否定されたら巨人という球団が無くなってしまう
去年「美馬と鈴木に振られた！巨人ブランドは終わり！巨人にFAで行く奴はいない！」って言ってたのに今度は巨人対策の自分ルール発表会してるのアホすぎない？
>>399
その状況に異議があるって話やないのこれ FA取得の条件だいぶ緩くしてFA移籍できるのは他リーグのみとかにしたらええんやない？
FAよりも人的補償のが強奪やけどな
まあ人的補償も育成プロテクトもルールの範囲内やしなんら問題ないわ
ソフトバンクがリーグの底上げになるみたいな話なら盟主と巨人の交換でええんやないか
>>296
楽しいね
勝つのが楽しくないなら、負けた時選手や監督ボロクソに叩くなよ >>409
取られたくないならプロテクトすればええだけやからな >>408
ABCランクで123位の重みづけでええやろ
まあCは無しでええか >>305
それは単に需要なかっただけだけとちゃうのん カスみたいな選手は言う事もカスだな
一族郎党死んでも誰も悲しまねぇよ
>>329
勝ち続ける事自体はあんま興味ない人も覚えやすいし盛り上がるわ
巨人が今勝ち続けても周りを弱体化させてるイメージが強いし松井みたいなインパクトある選手いないから興味持たれづらいんだと思う >>407
FAなかった時代なんか入団拒否や裏金囲い込みの嵐やしそうなるんやで >>404
生え抜き育成メソッド主治医継続は大きなメリットやと思うけど こんなん言い出したらトレードもそうだろ
バカじゃねえのこいつ
>>414
だから人的なんでしょ
FA権導入の時にそこまで話してるで 期待の若手がいるなら
FA選手取らずにそいつ育てればええやんで済む話
FA選手の即戦力性と期待の若手の将来性を
天秤にかけて前者を取るなら我慢する所は我慢せえ
>>372
チームの場合は勝ったり負けたりが良くて個人の場合は特定の個人が勝ちまくるがええんかな？ 普通に考えたら必要とされてるってことはその球団でチャンスあるってことやからもっと前向きになってもええ事なんやけどな
しかも今回に関しては元巨人の選手が何人か所属してるし補償選手がそれなりに活躍した球団なんやし
>>232
どう考えても岩瀬のほうが悪質なんですが....... 補償でここまでうるさいファンもおらんやろ
巨人だけ毎回補償に文句言ってる
>>308
岩瀬式はほんとにあったかどうかもわからん >>195
プロ野球だって別に他の企業には勤められるだろ 巨人だけ人的補償なしでええよドラフト1位指名剥奪にしよう
>>429
元々ソフトバンクも強奪繰り返して強豪になった球団やろ 大正義読売巨人軍のOBはやっぱりすごいな
寺内クラスでも俺は特別な人間だぞって感覚なんやろな
巨人ブランド()すげーわ
巨人がーじゃなくて、日本のFAのシステムは普通に問題あるだろ
ここまで移籍しにくくするならドラフトは自由獲得じゃないとあかんわ
>>314
あっ...（察し）
ガチのアホなんやね...
ワイがレスしたの無視してええで 正直田中俊太ごときで人的痛いから辞めろってなるのがよく分からん
どう考えても梶谷抜けた横浜の方が痛いだろ
金銭補償のみにして
Bランクは年俸の2倍、2億に満たなければ2億円支払う
Aランクは年俸の3倍、4億に満たなければ4億円支払う
こんなんでええやんA放出して1億（＋契約金）の外人3人雇える
>>407
選手に相応の金を払わん球団は嫌いにならんのか？ 正論やな
ランクに合わせたドラフト権利譲渡にするべき
>>386
外れドラ1回くらいの選手が取れると考えて
そいつらが当たる確率なんて3割とかそんなもんやろね
年俸考えなきゃFA選手の方がよっぽど確率高い >>409
巨人みたいにスペアの選手沢山用意しとるから
プロテクト漏れとかになるだけやからな
普通の球団はあまり痛くない そもそもドラフト経由しなきゃ入団できないしFA獲得するまで長い年月かかる時点で有情やんw
そうでもしなきゃ横浜とか誰も入りたくないってことやし
どうしても嫌なら岩瀬みたいにセルフプロテクトすればええだけやろ
>>407
じゃあドラフトで好きな球団にはいれるようにせんといかんな 報道が事実だとしても岩瀬はルール通りの対応しただけやん
中日ハムが悪い
FAで穫る場合大体スタメン確約とか付けるんやから
出場機会危ぶまれるランクの選手が移籍して出場機会得られるかもって悪くないのでは
まるで選手は巨人が好きで移籍してるかのような物言いやけど好きなのは金だぞ
岩瀬式の何が一番ムカつくかって岩瀬が引退チラつかせたからハムは「そこまでの覚悟があるなら」と空気を読んで身を引いたのに
その後中日からハムへはなんのお詫びの印もないところだよな
岩本勉が岩瀬式のことでブチギレてたけどそら気持ちわかるわ
ハムもこのあまりの筋の通さなさには呆れてるだろ
巨人っていうほどドラフトから選手出てきてるイメージないし指名権でもノーダメやろ
では人的保障相手が否定した場合はＦＡも不成立と言う事で
上原って上原式でプロテクトされたくせに今年若手が上原式されたらぶーぶー文句言ってるのほんま草
>>399
人数に決まりがあるんやから取られたくない選手もおるに決まってるやん 普通に保証は金銭オンリーで良くない？
その代わりトレードとか活発にしてお互い望む移籍されてあげりゃ全員幸せやし
人的なくしたら巨人が特っていう風潮やけど
人的でそこまでダメージおってるわけでもないし
人的なくなって参加球団増えたら巨人は選手は取りにくくなるやろ
出ていかれる球団に魅力がないならプロテクト漏れる選手にも魅力がないだけだわな
人的決まった時点でプロテクトのリストは公開するべきだと思う
>>460
巨人選手はナチュラルに巨人＞＞＞11球団って思考だからね
人的補償で出た内海に対する阿部の言葉とかまるで左遷みたいな言い分やった >>386
翌年の戦力考えるなら間違いないわな
Aランクとか基本チーム内トップクラスの実績あるし >>408
ドラ1やからって最終的にFAのAランクに化ける確率なんてそんなに無いで
ただの当たる確率が高い宝くじ券を譲渡するだけや リーグ優勝すらできない雑魚チームのファンどもが発狂してて草
FA補填選手のFA取得年数短縮すればええ
活躍して元の球団戻れ
>>38
人的の移籍もあった方がその理論やと活発になるやん >>469
移籍しにくいくらいでちょうどいいわ
それでもとられる選手はどこか手を上げるし 横浜だったらまだええやろ
広島とか東北とか僻地に飛ばされたらマジで悲惨
結婚してたら尚更
そしたら全部金銭保証にして額をもっともっと増やそう
人的保証って百害あって一利なしだし、廃止でよくないか？
なんだ補強でFA選手とろうとすると、逆に戦力ダウンしかねないって
>>504
結局所属元には（そこまで）必要とされてない証拠やからな 指名権ならAランク3位Bランク5位がいいとこだろ
取る側は人的より不確定で費用もかかる
虚味噌の煽り合いくせえな
育成プロテクトも岩瀬式も両方カスなんだよてめーら
>>28
ドラフト指名権譲渡にしたら、ロッテ松永みたいのが増えるだけw >>385
最初はそう思ったが巨人おっても出番なんて無かったやろうし
広島で試合に出させてもらう方がよっぽどええんやないかなって気もする
試合に出てナンボやろうし このスピードで人的補償決まるのってもう迷いなく選ばれた感じだよな
巨人的にドングリーズ1人だし
横浜的には手薄な中堅内野手
お互いwin-winな人的補償やん
>>442
確かにそれならヒヨったハムが悪いな
11球団は育成に落として自由契約になった選手へ獲得に動かなかったし巨人式プロテクトも普通に問題なしやな ドラフト権だと2人以上とったときに取られた球団に差ができそうやしなあ
そこらへんMLBはどうしてんのや
>>498
なんJ民じゃなくて巨人阪神ソフトバンク中日以外のファンやないかな 00 寺内崇幸 監督
9 飯原誉士 ヘッドコーチ兼外野手
60 成瀬善久 投手コーチ兼投手
72 八木健史 バッテリー兼育成コーチ
99 巽真悟 投手コーチ
野手
西岡剛
川﨑宗則
２年連続地区優勝
ドラフト譲渡やと一年は何も無しで戦わなくちゃいかんのか
将来当たったらデカいけど
人的補償やめて指名権譲渡にすれば解決やな
育成せずに選手引っこ抜くだけの球団は上位指名いらんやろ
プロテクト漏れてる時点で現状必要とされてないんやから他の球団行けるのは選手にとってはチャンスやろ
出てかれる代わりに扱いを悪くしたんだから出てかれるのは当然やん
ドラフト譲渡なんかしてFA重くしたらどうせ出てかれないと思って選手の扱い悪くする球団が現れるからダメや
>>523
FA廃止論者？
選手のこと全く考えてないんやな 
賭博野郎のがまともで草 >>520
FA選手と天秤にかけて取られたら戦力ダウンするような選手ならプロテクトするだろ こいつの応援歌大好きだったのにバカみてえな事言うんやな
でもお前ら格下の同業他社に強制的に転職させられるとかありえないだろ？🤔
>>526
両方クソだからその上で「じゃあどっちのがクソなのか？」を言い争ってお互いワーストの座を押し付けあってるんや 金出せばええやんって言うけどそうすると結局資金力ゲーやからな
>>510
そう考えたらバランス取れてる気はするんだよな
契約金がネックだけど 人的補償の方がヒールがハッキリして面白いのはあるだろうけど、普通に考えたら金銭の額を数倍にするかドラフト権が妥当じゃないか
人的補償とか意味分からんし
>>354
金銭保障だと富裕球団とそうでないチームに差がつくから人的一本にして、なんならプロテクト枠減らすか？まで言ってるな
虚カスの提言と完全に逆やん プロテクト漏れる程度の選手は他球団行った方がチャンス貰えるやろ
必要とされて取られるんやから
>>532
補強に使われずにポッケナイナイされることもあるしな >>507
テストの結果廊下に張り出されるようなもんやからなあ
不合格組に移籍の可能性あるって伝えるくらいでええんちゃう 「人的補償がダメってことは保証なくすってことか！！！」みたいな
勝手に主張発展させるガイジのせいで
人的補償の是非から話が外れてしまってるのが残念
>>490
金子がフリーになった時、中日が手を挙げず日ハムに譲ったのは岩瀬のことがあったからじゃないかって岩本言ってたぞ 活性化させたいならサラリーキャップ制度導入すればいいだけだよな、そうすれば戦力均衡するし移籍も活発になる
巨人とか言うファンも球団もおかしな奴しかいない球団
しかもスタルヒンの時代からずっと邪悪な模様
>>472
現行の制度でも獲得した側が圧倒的に有利なんやから人的補償くらいでガタガタぬかすなって話や
浅村FAのときなんか西武が得たのは金だけやぞ 巨人の人的を毎年楽しみにしてる哀れなファンがいるらしい
NPBという会社に所属していると思えば
人的補償なんてトレードと変わらんだろ
>>541
球団は良くても選手が可哀想やしなぁ
巨人に入る機会が減るってことやし ネタ抜きで人的補償でこんな荒れるのいつも巨人じゃん横浜が鶴岡とられてフロント叩きしてたくらいしか思い出せんわ
>>525
Aランク一位、二位Bランク一位ぐらいでエエやろ
Aとったところは二位指名終わった段階で指名できるようにせんと >>460
決まってしまった以上はそう考えないとな
最近は人的で移籍して活躍してるの多いし結果的に移籍して良かったって思ってる選手多いんじゃないかな だから降格制度作れば良いんだよ
金かけたくないけど戦力よこせってアホちゃうか
>>429
同一リーグから外人強奪しまくりやん
FA選手には不人気だから見向きもされんだけやし プロテクト外に有望選手溢れるならそもそも補強要らんやんってならんのか
そろそろ日本シリーズはハンデつけるべきとかいい出しそうやな巨人
巨人人気が落ちたらプロ野球終わるんだから身の程を弁えろ的なスタンスで圧力かけそう
そもそも選手が居るのが嫌で出て行った球団に選手送るって鬼畜やな
移籍するサッカー選手にすら金本新井と同格にしてフルボッコにする広島のこともう馬鹿に出来ないねえ
引いたハムが悪いわ
岩瀬を獲得して
中日にトレードしてやればよかった
>>529
松原なんてゴミ使って結局梶谷強奪しとるくらいなのに長野の出番ないことないやろ >>490
そもそも大野の一件が谷元の詫びまである >>536
あっちはゴミ拾いのゴミが山ほどあるやん >>385
ローカルタレントとして楽しそうにやってるのでセーフ >>563
いやAクラス2人とったらドラフト権何位と何位をあげるんやって疑問や 無学で悪いんやけどなんで人的補償っていう制度ができたん？
東京の大企業に入社し将来も嘱望されてた若手がある日いきなり広島のような地方のブラック企業行きになりそこで一生を終えることになる
岩瀬「なんかやだ��」
ハム「じゃあやめとく��」
中日「よかったよかった��」
やさしい世界
補償は外される方が悪いやろ
坂本クラスなら絶対外されないんやから
田中俊なんて巨人のままならあと数年でクビだろ
貰ってもらって感謝しろよバカ
>>414
そもそもドラフト権で移籍しなくなるようなやつは移籍しない方が良いやつだけやろ
ドラ2で梶谷取れるなら梶谷取るやろ こういうこと言うの虚カスびそのOBだけだよな
選手もファンも我儘
岩瀬式やった奴は登録名をプロ入りまで遡ってうんこブリブリブリッちょマンにしてくれ
>>583
でも長野とか言うゴミいたら梶谷取れなかった可能性あるで？ 梶谷の補償が田中俊太とかクソ釣り合わねえしつまんねえわ
せめて戸郷よこせや
>>565
そりゃ選手が自由に移籍出来る制度なんやから球団のメリットなんかあるわけないやろ FAで獲った選手が微妙でも人的で出すのはイメージ悪すぎて今後の獲得に関わるからしょーもないFAすら乱獲してる巨人もおかしいのでは？
梶谷井納だって仮に微妙な成績でも怪我で死んでても向こう2.3年はプロテクト2枠こいつらで余計に使うんやで
ドラフト2位指名権＋
FA取った球団と取られた球団がドラフトで競合したら取られた球団が交渉権獲得や！
>>520
戦力の均等化まではいかんでも著しい突出をなくす為にいるやろ
人的保障いらんならドラフトもいらんなんて考えにいきかねんし >>467
リーグ優勝して同一リーグから引き抜きは地盤沈下しかしてかんやろ
今年ソフトバンクがFA動いてるんかて話やし 人的無いCランクなら需要増える！と言ってるやつはキムショーのことどう思ってるんや？
未だにBランクだと思ってるんか？
>>474
おまえのものはオレのものオレのものはオレのものというジャイアンツ理論やぞ >>571
横浜ファン→鶴岡プロテクト外してるフロントが悪い
巨人ファン、巨人選手→人的補償なくせ！
思考回路が完全に獲る側と獲られる側で草 つうかリーマンやって人事通達には滅多に異論を挟めんのやで？
こういうのはアカン方の選民思想やな
ドラ1の権利譲渡なんてしたら今よりどこも手を挙げんわな
他球団の1軍の戦力奪うんだしそこらへんの痛みも獲る方もあってもいいんじゃないかと思う
日本の野球なんてこれからどんどん先細りしていくんだし1球団だけが得するってのは更に未来を暗くする
普通の企業でも有能が入ってきたらその分押し出されて出向する奴がおるわけで人的補償は出向やで
嫌なら仕事辞めろ
>>548
株式会社NPBにおける社内人事異動ってよく言うけど全然違うと思うわ >>552
1人抜けるからその分の補償でしょ
金もらっても日本じゃ獲る選手が市場には出てない トレードって本人の了承なく球団同士の判断でされるんやろ
FAの人的補償も似たようなもんやろ
なんの問題があんねん
>>545
正論いっとる
ホークスも補強では不良債権抱えまくりで金の使い方は下手くそやし Aランクなんてチームの顔レベルなんだからドラ1権利譲渡でええやろ
ただしくじ引きには参加できずに12番目に選べる
出たい選手が名乗り出てその中から選ぶシステムでいいよね
プロテクトしなかった球団ではなく取ったチームと制度を叩く巨人ファン
何が選手が可哀想だよ思ってもねぇくせに
そもそもFAて選手の権利やん
なんで補償なんてあるのか謎よな
FAでメジャー移籍したら補償ないんだぜ？
ドラフト権とか言ってる奴はキチガイだろ
>>600
外野は佐野オースティンと桑原/神里/細川/乙坂で回すから一塁や
ソト外野はきつい まあ別に巨人だけやなくて選手会も人的補償なくせいうてるからなあ
貧乏球団がどんどん身売りすればレベルもっと上がるのになあ
そもそもドラフトで取って活躍するのなんて基本数年後やし
主力抜けた戦力バランスをとるって建前からしたらズレてるんちゃうの
人的補償自体がゴミみたいな制度なんだよな
自分とは全く関係ないチームを獲得したから「はい、じゃあキミ来年からよそのチーム行ってね」って言われるのなんて飛ばされる選手からしたら意味不明だろ
納得できない選手がいてもなんもおかしくねえわ
人的補償のせいでBランク選手のFA移籍が消極的になるのは紛れもない事実やん
今年でもBランクの小川松永は未だに去就決まらないけどCランクの井納は即決定
単純な選手の能力と年齢で見たら井納と小川は同じくらいの需要があるはずだわ
移籍させられるのが嫌なら最初からプロ野球なんか目指さずサラリーマンなっとけやぼけ
人的補償はやめろ！
ドラフト権譲渡はありえん！
金銭だけでいい！
これが虚カスの主張
こんなワガママばかり言うからDH導入も賛同されないねん
それこそ複数年契約の年俸総額まるまる補償金にするのはダメなんかな
人的の選手よりは金の方が役に立つし
そういう意見があっても別にいいと思うけど
断ったら首だけど
あと選手サイドは権利めっちゃ主張するんなら
メジャーみたいに全然金もらえんマイナー契約とか
シーズン中の戦力外を認めて交渉せえよ
本人の了承で決めれてもええやん
引退する or 移籍する の二択やけど
岩みたいな移籍するなら引退するけど？でチラつかせるだけで引退しないようなのはアウト
>>442
そのまま指名して本当に引退したらハムになんのメリットもないやん
選手も金銭も得られず、岩瀬を引退させたとして不当に叩かれるだけやぞ
そら他の選手か金銭選ぶしかなくなるよ >>600
セカンドのソトもやばいけど外野のソトも大概やばいからな
ファーストソトやろなぁ そもそもあの制度が虚カスのために作られた虚カスの制度なんだから今更ブーブー言うんじゃねえよクソ虚カス
>>490
なんやお詫びって
ルールに従って事が運んだだけやんけ
岩瀬獲るななんて言っとらんやろ 巨人ってフロントもファンも自分達が1番偉くて球界動かしてると思ってるからな
だから育成プロテクトでルールの大事さを説いておいて人的でルールのおかしさを説く
>>545
その3軍もコーチ枠増やしてコーチ手形出しまっせ！のFA用の施設やしなぁ 逃げられるわ物乞いするわで貧乏球団って倫理観終わっとるな
>>640
そらそうやろ
FAする側も補償として移籍する側もうれしいことがない ドラフト権譲渡でもいいな
巨人育成下手くそなんだからドラフトとる意味ないだろ
球団が相手に取られても良いやwwwって感覚のプロテクト漏れ選手の意見を聞くだと。。。？？？
>>624
社内人事異動よりマシやぞ
FAで好きなとこ行ける可能性高いとかあるし 貧乏が金持ちに合わせろだとバランスどんどん崩壊していくな
強奪しまくった楽天見てみろ
強すぎるだろ
>>620
リーマンやってというかリーマンだからやろという気がする
個人事業主なら気に入らない取引相手とは取引しない他とやるとかでリーマンより自由かな >>1
こう書いてある契約書にサインしとるんやから
そもそも最初から移籍は承諾済や
本人はとっくに了承しとる
選手本人に了承した自覚ないやろうけどな
FAに人的補償はおかしいってのは正しいわ
選手が得て行使する権利に球団が関与してくるのがおかしいわ
自由な移籍もしにくくなるやろ
だいたい一岡にせよ平良にせよ巨人じゃほとんど出番なかったし
脱出できて幸せだったろ
結局金だしたくない球団が足引っ張ってるんやし、贅沢税とかいうとるのも？
予算も最低限の金額決めたほうが早いわ
とりあえずリスト郵送から10日以内に発表すべきだとは思うで
関東の球団同士や独身の選手ならまだしも既婚者は家族の問題があるし
海外での自主トレ中に発表された長野とか悲惨だったろw
>>658
吉川長期離脱したら田中いてもいなくても致命傷やし変わらんやろ >>642
メジャーほど市場でかくないんだから1.5軍レベルでも取れたほうがいいに決まってんだろ
だいたい人的補償なかったらわざと契約遅らせて編成の妨害まで出来るんだぞ 東スポしか報道していないなんJ民には真実かどうか分からない岩瀬式が未だに人的の話になる度にギャーギャー言われて確実にプロテクトに影響してくる巨人の育成落としが批判が鎮火仕掛けてるの怖いよな
やっぱりなんJって虚カス板だわ
そもそもおかしいのがプロ入り1年目の選手も獲得可能な所だよな
制度が非道すぎるやろ。1年目もプロテクトしなければ移籍させられるってアホちゃう？
>>628
まぁ森脇は残党やないか…割りと嫌われてる選手やろ そもそもFAに補償つけてあげるのって雑魚への温情だよな
もっと言えばドラフトが温情やし
その温情を当たり前のものとして指名権よこせとか恥ずかしくないんか？
もはや古事記やん
本来ならサッカーみたいな移籍市場にしてもうてもええんやで？
>>624
社内で利益相反あるとかあり得ないからな >>569
代わりにドラフト指名権を譲渡しろ←真っ当な意見
本人の了承を得ないと人的補償に指名できないようにしろ←プロテクトの意味も考えられないアホ >>674
それ飲まないとプロ入れないんだから当たり前だろ >>636
まあ結局元いた球団がそれなりの対応したら全て解決なんやけどな プロ入りするにも球団を選んで入れないし
人的補償とか球団の都合でいきなり他所に行けとかなると野球選手の俺ら奴隷ちゃうぞ？みたいになるんちゃう？
>>545
なにこいつ巨人恨んでんの？
自業自得のくせな >>624
球団によって給与の差がでかすぎるのがな 人的補償での移籍の了承は毎年NPBとの契約に折り込んであるやろ
それで拒否するんだったら契約違反だから資格停止処分や
こいつ現役のとき毎年適当に書類見てハンコ押してたんやろな
人的補償はシーズン成績の差で考えて
他の選択権与えてもいいと思う
あまりにも選択権がないはちょっとな
>>645
出ていく選手からしたらFAの人的補償でもトレードでも一緒じゃね プロテクト漏れに逸材が沢山いるならなぜソフバンに８連敗したんだよ
複数年契約してる選手が人的補償で選ばれたらどうなるん？
>>639>>660
一塁かそういやロペスもいなくなってもうたんやね… >>626
トレードは同格同士やけど、FAはおまけみたいな扱いやから嫌なんやろ多分 >>645
じゃあトレードも無くさないとな
はい君は明日から別のチーム行ってね、やぞ
人的補償より酷いよな？お前の理論なら >>545
もしかして賭博やったのは腐りきった巨人への反逆だったのでは？ そこまで均衡させたいなら球団の年俸に制限かけろよ
上にも下にも
統一契約書でルーキー・育成にも平等な出来高つけたれよ
いつまで3年やらないと金もらえませんでやっとんねん
中継ぎとか年俸上がる前に壊れるやろ
そもそも移籍に対していまだにマイナスイメージしかないのはなんなんや？
引退後の人事とかそのへんのとこか？
>>702
じゃあ野球選手ならずにサラリーマンにでもなって好きな所で一生働いてりゃいいじゃん そこまで本人の意思尊重しなきゃいけないならいっそドラフトも廃止すれば？
>>545
どの解説者よりも言ってること説得力あって草 >>676
そもそも興行で選手均衡が必要なのに完全に自由な移籍が行われる事がおかしい Bランクはなくせ
変わりにAランクを5人にしろ
補償のせいで移籍できん選手可哀想だわ
人道的立場から逆指名の復活と人的補償の廃止は強く訴えていくべきだわ
よく魅力がある球団により魅力がある選手が入るのは当然の権利
>>670
MLBに移籍された球団は戦力落ちるから1位指名権付与すればよくね？
それならNPB内での均衡に値するよな >>647
元々のFAの理念はCランク以下の給料上がるチャンスを同僚のスター選手に蓋されとる選手の救済やで 世界で最も成功してるプロスポーツリーグのNFLは徹底した戦力均衡システムだし
金のこと考えたらそれに倣うべきちゃう？
>>699
せやで
だから何で意に沿わない移籍で文句言うんか解らん
その契約飲んでるんやろってことや >>688
人的ならまだ即戦力拾えるけどドラフト指名権だとそれも微妙なんじゃないのって話 >>703
そりゃ使える選手だけもう一度選手にして使ってんだから恨みもあるだろ >>690
中日が否定しないから実質答え合わせなんだよ
ダルには速攻反論するのに プロテクトされなかった自分の実力を恨むべきなのでは？🤔
>>614
ドラフト、要らないんじゃないか？
全員入りたい球団と直接交渉して、球団の資金枠から漏れた奴だけ第二希望第三希望あたりの球団と交渉すればいい >>719
そら移籍することで嫌な思いするやつが一定数おるわけやし
巨人ファンも選手に出ていかれるようになったら絶対意見変えるぞ そら金かけなくても降格ないんだからケチな球団は広島みたいにドラフトの当たり続くの待つわ
一岡「人的保証で出てきたくないという選手もいたが僕は出て行きたかったチャンスが欲しかった
それに人的に選ばれると言う事は自分は29番目の選手で1軍クラスの力はあると認められてるとも思えた」
こんな風に思う人もおるんやな
>>704
それはサラリーキャップと年俸総額の下限を決めれば解決するだろ
本来ならFAとかは下位球団の方が積極的に動かないとあかんはずやのに
Bクラスやのに補強しないって優勝する気がないって事やからな 人格者寺内の発言を叩き
犯罪者笠原の発言を称賛するなんカス
逆張りガイジしかいねーな
>>673
まあこういう事言うのがなんでプロやってたのか謎やな
安定求めるならこんな世界入ったらアカンし >>647
さすがに最後は無理ありすぎやでw井納が過小評価されとるとしても ワイら一般人も職業選択の自由はあっても好きな職に就けるかは別なんやから
望まぬ球団行きも別にええやろ
言うほど選手会は反対してないような
現役ドラフトとか提言してるし流動性が高まるなら選手側もOKなんちゃう？
プロテクト外れるような選手が必要とされる球団に行けるって別に悪いことでもない
>>726
それで興業としてつまんなくなりファンが離れたら何の意味もないけどな
誰のためのプロ野球だよって話だわ >>703
勝手に恨んでるところはあるが実際問題FAでその場しのぎしてソフトバンクに勝とうとしてるのはいい結果ウマないと思うよ 選手の権利に補償だのなんだの言うならドラフトなんてやめて選手が入りたい球団選んだらええねん
ドラフト経由してんのにFAで補償とかはよやめーや
>>732
NFLのやり方はNFLの代わりのリーグが無いからできるやり方でもある >>671
でも勝手に所属する球団決められて何年も移籍できないじゃん
短い選手生命なのに 人的補償が拒否したら＋FA選手の年俸1年分払わせよーや
Aランクなら年俸の180%補償みたいに
巨人が頼むから出ていってくれ！って言ってるところ見たい
捨てられる一方で必要されて行くんやらリーマンの異動より幸せかもしれないよ
福田が4年7億～10億の大争奪戦で梶谷が4年8億であっさり移籍
人的補償がいかにクソか分かるな
嫌がらせなら増田陸とか太田龍とか近年のドラフト上位者
戦力なら田中俊太
こんな感じだったんやろうね
>>733
飲むしか選択肢がないんやからこれ飲んでるからオッケーが通用しない時もあるぞ Aランクでドラフト2位指名権譲渡みたいなのでええやん
ドラフトの価値過大評価してるやついるけど実際ほぼ当たらんからな
大野や山田レベルに成長するドラ1なんて10年に1人レベルやねんから、
山田本人の補償として「10分の1の確率で山田に化けるかもしれない若者」なら妥当やろ
>>545
いくらおっさんでも岸浅村くらいの日本代表クラスならわかるんだけどなぁ ボール遊びしかできない
オッサンに選ぶ権利なんてねーわwww
>>728
お味噌のところの岩瀬ちゃんがいい年こいて駄々こねたのが原因やし一生言われるで
マジでふざけてるよなあのおっさん
黙ってハム行ってりゃ中日がこんなに煽られることもなかったのにほんとふざけてるわ >>756
ソフトバンクが日本一連覇しまくってるけど野球人気落ちてるか？ >>704
ドラフトで振り分けるなら推定年俸じゃアカンやろと思うわ
せめてFA権利獲得できていない選手の年俸は公開して差ができすぎないようにせんと >>572
上位指名じゃデメリット大きいから現行のFAじゃあり得んな
移籍しにくくなったら意味ないし >>756
選手の権利も大切やけどファン無視してええ訳やないからな >>587
メジャーのドラフト権の補償は交換じゃないで
MLBから規定通りに与えられたり剥奪されるだけで複数なら規定の範囲で高い指名順を取った分だけ剥奪される >>737
反論したら反論したで答え合わせとか言う癖に何言ってんだ 岩瀬がそう悪いと思わんけどなぁ
定年すぎてロスタイムなのにいきなり来年から北海道だっていわれて
それなら退社しますってワイでもなるわ
選手側からすればゴミ球団からようやく脱出できたのに代わりにチームメイト送らなきゃいかんし、その地域の奴らが面倒なアンチ化するし散々やな
>>756
大正義バイエルンがいるブンデスリーガは日本より人口少ないドイツでNPBと同等の売り上げあるんだけどな >>783
ソフトバンクは自前やん
アホか？
物事の本質を見ろよ >>730
引退だの故障で戦力ダウンしたからドラフト指名権寄越せと言ってるのと同じやで
NPB他球団に戦力がいくわけじゃないんだから >>732
ヨーロッパのサッカーリーグは戦力均衡とかほとんど考えてないけど成功してるし 人的補償はどうかと思うが
少なくとも必要とされただけでもプロ冥利に尽きるやろ？
1.5軍の選手が
みんなやってるから
みんな買ってるから
みんな応援してるから
>>750
誰も安定なんか求めてないんやけどな
ズレとるで まあすぐ決めたのは評価してやる
嫌がらせでなかなか決めないとこもある中で
>>744
NBAみたいにサラリーキャップと年俸総額の上限下限決めればええのにな
贅沢税はなしで ドラフト1位指名権いうけど2人獲得したらどうなるんや？
片方のチームは1位もらえへんやろ
>>744
サラリーキャップならなおさら選手会が反対するし
そもそも上位リーグのMLBがある状況でやっても流出招くだけだぞ >>750
最近はプロも変わった気がする
有力選手とか入る前に通用しなかったときのセカンドキャリアとかまで道を用意してくださいみたいなところあるし
引退後の面倒は見るからウチに来てとかもあるか それを言うならプロテクト外しの時に本人の同意を得るのが筋だと思う
野球って一軍で試合に出ないと給料上がらないし意味ないやん
坂本、岡本がいて、吉川は怪我さえしないとそれなりで、原は外国人二人補強しろって言ってるから、残る内野手の田中とかドングリーズは全員控えか2軍だから、巨人から引抜かれるって幸せやん
人的補償無くせ派
巨人、阪神、楽天、ソフトバンク、中日、選手会
これやと思うで巨人と選手会以外叩かれたくないから声出さんけど
梶谷｢巨人に行きたい｣
巨人｢いいよ｣
田中｢巨人出たくない｣
横浜｢いや関係ないから制度やから｣
寺内｢この制度酷くね？｣
これで巨人や寺内叩く意味が分からん
もちろん制度である以上横浜も悪くないから
寺内が横浜叩きしたとかならキレるのも分かるが
あくまで制度が酷いって言ってるだけやろ
実際選手にとって酷い制度なんやからなんもおかしくないやん
興行だから戦力均衡させるとかいう建前捨てて、一人前のスポーツになったらええやん
その後何球団残るか知らんけど
そもそも入団する球団選べないうえ保留権認められてるのは契約自由に反するけどやらないとリーグそのものが衰退するから特別に認められてるに過ぎない
>>795
入団時から自由ならみんな自前になるけど >>760
補償がともなうFAってのが選手の権利やで
好きな球団行ける権利じゃねえよ勘違いすんな >>790
引退してれば何も問題なかったよ
ごねてそのまま現役続けたのが問題なんやし >>545
忖度なしに巨人にズバズバ言えるのがすげえな
失うものがない人間はつえーわ >>794
ほんまにやってないならハム側があんな空気読んでやったんだからなみたいなコメント出さんやろ 正直ブンデスは伝統と健全経営しか良いとこないから嫌い
戦力均衡は放棄されてる
>>756
昔にプロ野球がクッソ人気あったころって巨人1強で巨人がやりたい放題やってたときじゃないかな >>772
それはNPBの統一契約書が契約無効が通用する条件に該当してるってこと？
それはそれで大問題やと思うけどそんな話あったっけ？ そうかんがえるとサッカーの0円移籍って酷いな
まだあるんか知らんが
>>811
代替案が一切ないやん
金さえ出せば移籍できるスタイルになるで >>797
サッカーは戦力均衡考えない代わりに昇級降級がある、野球の場合は昇級降級がない分ドラフトやFAなどで戦力均衡を考える >>764
1年分てしょぼすぎるやろ
FA選手の複数年の年俸全額払わせた上でNPBとアマチュアから永久追放でええやろ
球団職員もダメ
少年野球とかの指導も禁止
草野球の参加もyoutubeやら講演会でNPBの話するのも禁止 >>811
なら引退以外に無いやろ
定岡みたいにトレード拒否して引退したやつもおるし プロテクト枠(現在28)
A→26人
B→32人
C→40人
Cも人的補償の対象にしてこうすべきやな
>>782
拒否して引退を選ぶのは岩瀬の権利やぞ
問題なのはそういう選手をプロテクトしなかった中日やん >>724
別にすべて自由な移籍にする必要は無いよ
FAに関しては本来の趣旨とズレるやん >>790
そもそも岩瀬式プロテクトとか言ってるけど岩瀬自体は指名できるわけやしプロテクトでもなんでもないような >>789
岩瀬の名誉に関わる問題スルーとかそれこそ駄目だろ
事実無根ならちゃんと抗議して東スポに記事削除させないと いっそプロテクト内でも選手が希望したら人的補償になるってはどうや
>>811
プロテクト制度がある以上巨人出たくないって田中の意思を踏みにじったのは読売球団 >>810
虚のOBしか言ってるの聞いたことないけど 金も出さないのに戦力均衡させろって方がわがままやろ
本来ならみんながメジャーのようにお金出し合って選手流通させるのが資本主義の理想の姿
それじゃ社会主義と変わらんわ
ガーイｗ
>>818
引退したら今度は日ハムが悪者になるんちゃうの
そもそも日ハムだって引退望んでないでしょ >>806
今でも流出してるやん
それよりも金を出さん球団にもっと金を出させる方がNPBの選手人件費の総額は上がると思うで
そっちの方が選手会にとってもええと思うけど >>836
不正しまくってたここ以外はしょっちゅう上位の顔ぶれ変わるからセーフ >>149
こいつ自分が監督のとき人的で取られた鶴岡煽ってたやん 裏の密約なんて絶対あるんやから強制的やないとあかんわなましてや巨人やし
>>836
ブレとベリのコンビが異常だっただけで今年ダイナスティ崩壊したからセーフ Aランクは2位、Bランクは3位指名の剥奪でよくね？
本人の了承を取ってからプロテクト外すべきだよな
もちろんプロテクト枠の数は現状維持でな
>>545
賭博野郎の私怨をまともとか肩入れするって本気かよ
巨人憎しで頭おかしなってるやろ メジャーの真似しかできんくせに都合の悪い所（ドラフト権譲渡やサラリーキャップ）だけ省くのが最高にダサい
じゃあ人的補償の人が了承したときだけFA移籍成立にしようや
まぁ同じ関東圏内だからいいやろ
家族持ちでいきなり地方行きになるよりは
カッサは賭博もあるけど
生え抜きのそこそこの選手として
次から次へとFA選手が投げ込まれて二軍に追い込まれる側の立場やったわけやから
>>790
岩瀬式はまず前段階としてその出来事があったかどうかやからな >>823
所詮状況証拠にすぎない
はっきりした記録が残ってる上原式とは比較出来ない
上原式がそうだったように事実なら他の報道機関が後追いするのが普通だがそれもない 別に戦力均衡だけがリーグの魅力とは思わんけどNPBはドラフト然り選手の権利を抑制する代わりに色々と戦力均衡策を行ってるのにどんどん二極化が進んでるのはどないやねん
間違えた
ガーイｗ
>>764
複数年が当たり前なんやから年数分払うのが筋
(基本給+出来高)×年数を移籍元に払う >>702
契約しないで菅野みたいに1年棒に振る権利もある >>858
ただ日本でもお金ある球団がメジャーがもっとお金出すから選手守らないととなって変なルール作ってる現実もあるんだよな なんJ民「プロテクト避けの育成落としとか卑怯すぎひん？」
（;(。);虚;(ﾟ);)「ルールには違反してないんだよなぁw文句があるならルールを変えろよw」
DeNA「ルールに沿って人的貰っていきます」
（;(。);虚;(ﾟ);)「選手の意思も考えろ！可愛そうだとは思わないのか💢」
🤔
補填選手の年俸倍にすればニコニコで移籍するやろ
元の球団持ちで
正直人的で取られてホントに困ったことの方が少ないから今のままでいいわ
マックスが平良だの一岡だろ？あれくらいならそこそこの頻度で生えてくるし
>>858
これなんだよな
広島みたいな糞球団が消えれば良い NEはブレイディベリ畜の不正コンビが崩壊してそのまま崩壊したな
ざまあないわ
そもそも均衡とかいうなら金使う気ないとこが批判されるべきやろ
出る杭打つ前に下のやつが上に上がってこいよ
中日みたいに貧乏なら仕方ないけども
>>845
岩瀬自身がゴネたことであり得ない状態になったからちゃうか
本来なら指名された時点で移籍か引退かしかなかったはずなのに元の球団で現役続行っていう結果を生んだから >>802
いや、ワイの言い方外食悪かったな
君の次のレスにあるような一岡みたいに
プロならチャンス掴む方にかけた方がええやろって事や プロテクトは本人の了承取れよ
移籍希望の選手を飼い殺すな
てか何で巨人は田中俊太をプロテクトしてなかったんや
普通に戦力やったろ
選手とられるのは横浜が悪い
選手とるのも横浜が悪い
八・リーグ作って巨人だけで試合してろ
>>784
さすがに実年俸は事務局は抑えとるはずやしそこ通じて調査する球団には伝わっとるやろ 人的補償で選ばれた選手も得するようにすればええやん
年俸何パーセント上げるとか何年間かは年俸下げちゃアカンとか
普通の会社でも転勤ありと転勤なしじゃ待遇や出世が違うとこもあるから一緒やろ
>>833
それでええと思うけど
本来資本主義ってそういうもんやろ >>892
ガチでなんも知らんのなら黙っといた方がええで 補償で必要とされてるわけやから頑張れば出場機会はある程度保証されてるやろ
それでそのあとFAしたらええやん
>>882
証拠がないから不確定つまり無実とか味噌脳やべーな >>881
東スポが飛ばしただけやからな
それ以外のソース一切ないし >>868
ブレイディが年俸を抑えてその分で有能な選手を集めるスタイルはズルいわ
嫁の稼ぎがあるから出来るやり方やったな FA移籍の補償がないと困る球団なんて無いだろ
そんなことで困るならさっさと球団手放せや
ランクで巡目わけしてドラフト指名権にしたらええやろ
あと逆指名したくせに移籍するアホ
こいつが一番許せない
>>878
どう同じなんか聞きたかったんやけど
契約書の文言が長いことが問題なんか？
それとも他の点か？ >>905
FA獲りすぎたせいで守らなきゃいけないやつが多すぎるんやろ
そいつら人的で出してたら今後の獲得に関わるし >>840
寺内はそれが選手にとって酷い制度言うてるんやろ 次期ドラフトの本指名選手から一人貰える権利でいいやん。1位から6位までのくじをその場で引けば盛り上がる
いつの話してんねん
サッカー人気もなくて他にたいして娯楽もなかった時代の野球人気と比べるのはあかんわ昔は何してても野球が子供人気ナンバーワンになったろ
シーズン後全員シャッフルしたらいいんじゃね？
毎年70人ずつドラフトせーや
>>915
確たるソースもないのに既成事実として扱うほうがヤバいよね >>860
岩瀬指名はそのリスク考えてやるもんなんだからそこはハムのミスやん >>247
金銭を選んでたら現金強奪したと言わんばかりの考えだな
人と金は違うなんて理論はありえんからな
人と金は等価 >>920
西武は困るし西武が無くなったら楽天も死ぬぞ ドラ1の指名権剥奪はともかく譲渡って言ってるやつなんやねん
関係ない10球団にまで迷惑かけるなよ
翌年の順位 − FAで獲った人数
これならええやろ
>>911
金にモノ言わせて戦力不均衡なんて興業として成り立たんて 拒否したらFA獲得自体が無くなるならええんちゃうか？
毎シーズン12球団シャッフルしてほしいわ
絶対そっちのほうが戦力均衡する
>>884
流失しない様に努力しろってのは正論やん
FAで選手獲得するチーム叩いて努力せずに文句だけ垂れてるチームを叩かないのはおかしい >>936
ゴミ球団好きやと頭まで悪くなるから大変やね >>930
指名直後で行先決まった選手が突然変わるのは高山以上に動揺しそう >>903
人的で持ってかれる選手は大抵元の場所でもチャンス掴めそうなところまできとるからな
鳴かず飛ばずの奴なら大体そう思うかもしれんが人的で選ばれる奴でそう思う奴は少ないやろ >>807
それがまず頭にある奴は難しそうやな
すぐメンタルやられそうで
ある程度ネジ飛んでへんと無理やろ 梶谷の人的で坂本丸岡本のどれかが取れるみたいな制度にした方が絶対おもろくなるのにな
田中俊太みたいなゴミもらってもつまらんわ
個人事業主だとしても、下請けの会社が振り回されるのもよくあることやろ
>>852
人数に限りがあるのにどうしようも出来んやんけ
あり得ん仮定やけどもし無制限にプロテクト出来るんやったら巨人だってそうしとるやろうし
それでプロテクト外してたとかならその言い分も分かるが >>943
巨人の分が他の球団にいくだけやから10球団は何の問題もないやろ >>896
一岡は時期的にキツかったけどな
行った先が3連覇だし >>934
いっそこれでええわな
巨人は絶対受け入れんけど >>905
似たようなレベルで若林とか北村とか湯浅とかおるからな
田中はいうほど若くもないし >>883
大格落ち取れるだけの人的保証で均衡になるわけねーじゃん >>940
ほんとこれ
プロテクトなんか無くして違うチーム行って人旗揚げたいて奴を獲ればいい 自分は貧乏なのに
贔屓球団が金持ちやと
自分も金持ちやと錯覚するよな
>>942
他の球団の育成力に頼ってるのが巨人やん >>929
ならトレードも全部禁止、好きな球団に行けるようにしましょうってか？
そんな自由ないってわかって入団契約したんだよな？
いい大人が何言ってんだマジで
選手の言うこと全部肯定すりゃいいってもんじゃねえよ FAって選手の権利なのになんか勘違いしてるやつおるな
ドラフト指名権が過大評価やろ
楽天に浅村が移籍したが楽天が10回ドラ1ガチャを回そうが浅村レベルの野手は出てこないやろ
>>941
西武は人的補償とかいらんやろ
自前でどうにかするんだから
まあ補償の金は必要かもしれんな そんなに出ていきたくなかったら
球団に必要とされる選手になれよと言いたい
まだプレーしてない今年の指名選手の譲渡でええやん
Bランクやからドラ2で
>>967
生え抜きWARセリーグ1位巨人やけどな >>862
下限については特に異論はないが
上限に関しちゃ金額によっちゃ今日本にいる選手だって
これ以上払えないなら海外にってことにもなるで >>951
はい君の負け
今時マトモなソースもないネタで煽っちゃうとか相当頭悪いね 結局のところ増井美馬に逃げられたのがな
西武の奴らばかり東京に憧れ持ってる気がするわ
寺内の意見が正しいとなると岩瀬と中日のやったことも正しいってことになっちまう
現実的にあいつらがやったことは悪な以上その理論は通らんで
巨人「田中プロテクト外でオーケー？」
田中「嫌です」
巨人「わかった梶谷穫らんわ」
こういうことやろ
寺内は巨人が糞や言うとるんや
>>973
過大評価つっても補償選手なんて新人ドラ2クラス取れることもないわけやし >>978
巨人ファンは梶谷が来て面白い
横浜ファンは坂本が来て面白い
win-winやん ここまで田中俊太が横浜に行きたくないと思ってる前提で話進んでて草
巨人V9な時代ほど球団間の格差ないし
もうそういうの一切なしにしてもいいんじゃないかな
>>905
菅野がいなくなると考えたら、投手は微妙なのでもほとんどプロテクトしてたんやと思うわ
プラスして巨人式の育成プロテクトもあるしな ワイ虚カスやけどむしろ今の人的補償が一番最善だと思うわ
了承もクソも枠から外れるような選手ごときにしがみつかれても困るし
相手側もFA権得るほど使った選手に出ていかれるのにゴミみたいな選手の中から選ばなアカンのやし
>>984
まず不確定な話を事実と勘違いしてるお前が悪やで >>982
ソースがないから（しかもある）無罪とか言いだしたお前の負けやで >>782
黙ってハムが指名すりゃ良かっただけやん
ひよって変なお伺い立てた結果やろ >>990
田中としてはレギュラーのチャンスは圧倒的に増えるやろな 移籍が活発になるのが戦力均衡に繋がると思うんやけどなぁ
育成だけで風通しが悪くなるのも結局格差つくで
MLBに対抗出来るくらいの大正義チームあってもいいだろ
MLBなんてキモオタしか観ないんだから行かれるだけ損でしかない
lud20210227181213ca
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