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マーティ・フリードマン「日本人は何歳になってもギターの歪んだ音を受け入れることができる。それは三味線のおかげ」
2023/04/21 15:04掲載 amass
https://amass.jp/166154/ マーティ・フリードマン（Marty Friedman）は米国のインタビューの中で、なぜ日本のトップ20の曲にはアメリカよりも歪んだギターが多く使われているのかについて持論を述べています。「日本人は何歳になってもギターの歪んだ音を受け入れることができる」と言い、マーティはすべては三味線に帰結すると考えています。Rick Beatoのインタビュー番組より。
「向こう（日本）では、ギターはあらゆるジャンルにフィットするんだ。ここ（米国）とは違う。（中略）ギターはトップ10や20の曲には入っていないと思うし、入っていても埋もれてしまっている。
賭けてもいいけど、向こうのトップ10は、みんなギターを持っていて...その多くはソロがある。そして、その多くは歪んでいる。それは必ずしもメタルではない。伝統的なメタルはここと同じようなものだよ。ファンはいるけど、主流ではない。でも、日本はメタルギターの音がみんな好きだから、ポップミュージックの世界にも合うし、ダンスミュージックにも合う...どこにでも合う。その理由については、自分なりの持論はあるんだ。
日本人は、小さな子どもから年配の方まで、何歳になってもギターの歪んだ音を受け入れることができる。それは、日本の伝統的な楽器、あの3弦の楽器があるからなんだ。三味線を知っていますか？
上部に小さなレバーがあって、それを切り替えると、弦の音がとてもスクラッチになり、まさに歪んだギターのような音になる。津軽三味線を調べてみると、この三味線で何人もの人が一斉にギターを弾いているような感じで、とてもギターっぽい。
これは何世代にもわたって受け継がれてきたものなので、年配の方も歪んだギターを聞いても平気なんだ」
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
●The Marty Friedman Interview: From Megadeth to Japanese Guitar Icon
>>1 ワカランｗ
澄んだ音とか正月の琴とかか？
しかし琴でも三味線でもギターでも荒ぶったん
行けるんちゃうん？
マーティが荒城の月をエレキギターで演奏したのを聴いたけど、
こんなんもあったかな
人間は14歳までに聴いた音楽で一生聴く音楽のジャンルが決まるって研究結果があるらしい
ギュイーンみたいなあんなの好きなのおっさんだけだろ……
どうやって外国語をバンバン使えるようになったんだろう
>>17 なあ、句点３つ並べるのってどこで覚えてくるんだ？
アメリカは本当ギターの入った曲は激減したな
当たり前のようにどんな曲でもギター入ってると思ってたわ
りんご追分がYouTubeにあるな、良い
>>14 当てはまらないのでは。特に日本人
25歳くらいまでな気がする。脳の成長が止まるまで
>>1 究極するとスコップのおかげな
三味線とスコップの音色は似てる
>>22 ラップが悪い ラップがアメリカンミュージックを潰した
デイヴ・ムスティンはすっかり老人 メガデスはファイナルツアーやって解散すればどうか
もう何が言いたいんか分からん
有田芳生「デスメタルが青少年の犯罪を助長している！ メガデスはデスメタルの代表的バンド
ちげーよ。
TMネットワークのそうかギタリストは
>>1 の人、知らなかったのでググった
メタルかも？って思えるバンドでほぼ全曲解るのは、アポカリィプシェンライターとサバトンだけ
爺になると興味は限定的になる
幼児の頃、琴は結構聴かされてるけど三味線は後だわな
多分、一番好きなのはツェッペリンかもだけど、今朝、カシミールのヴァイオリンカバーとチェロカバーを聴きながら、コンビニの駐車場に来たわ
>>3 １９８０年代には既に日本でラップを流行らせようとしたけど民謡の方が断然にクオリティ高くて失敗した
アメリカにもバンジョーあるだろ
ギターの歪んだ音ってロック黎明期には新鮮だっただろうけど今はありふれてるしな
>>44 おら東京さいくだで既に歌唱力とラップ感覚が抜群で、バラエティでアドリブだらけで志村けんを困らせる腕前の吉幾三がいる以上
そうそう流行らんわな
>>18 日本語はツアーの移動中の時間に通信教育で覚えたってタモリ倶楽部がなにかで言ってた
エレキギターの音は三味線の唸りよりも大正琴の音が似てる
人間椅子ワジーのギターは三味線味を感じる
周回遅れで欧米の流行りを受け入れてるだけだぞ？
外人には白身魚の刺身の味が理解できないのと同じよな。アンプで歪ませた音と三味線を同列に論じるなんて
パックンとは真逆だな
日本の80年代ポップスがアメリカで大流行
http://2chb.net/r/news/1652339004/ YouTubeで自由に聞けるようになったおかげ
>>42 サバトンてルーツはアクセプトあたりだよな
ウドダークシュナイダーはイアンギラン＋オージーオズボーンらしいよ本人が言うには
残念なことに日本でもイントロやギターソロは嫌われ始めてるけどな
たぶんロックだけの分野なら日本が世界一の音楽市場だよ
歪んだ音に慣れてるというのは三味線よりは琴では？
なるほどそういう理由だったのかカラダに染みついてる訳ね
日本ではメタルはヘビメタと呼ばれ馬鹿にされてることわかってない
ほうほうなるほどさすがマーティ
日本はメタルギターの音がみんな好きだから、ポップミュージックの世界にも合うし、ダンスミュージックにも合う...どこにでも合う
この人、頭の良いミュージシャンだね
アンソニー ボーディン 世界で１カ所、食べる場所を選ぶなら東京だ
https://mybigappleny.com/2016/11/06/tony-alltimefavorite/ もし残りの人生、１都市の食事しか食べられないとしたら、迷わず東京を選ぶ
シェフ仲間の大半がそう答えるだろう。変化し続け、好奇心をあおり、香り、
味、習慣が幾重にも折り重なって、永遠に予測不可能な場所、それが東京だ。
言葉が分からなくてもハッピーに人生を終えることが出来るだろう。
奇想天外で、素晴らしく、恐ろしく、すべてが不可解なゾクゾクする場所。
魅惑的で脅威的。混沌として、混乱していて強烈で、そして何より美しい。
自身のメタルバンドでは食えないギタリストが歌謡曲や演歌畑のスタジオミュージシャンになってるだけやで。
日本におけるラップ音楽のはしりは広島だった
https://blog.goo.ne.jp/kabetaiya/e/9ece37e26b45e76bfadd7760b600816b ハワイ移民の広島弁をフィーチャーした 「うわさのカム・トゥ・ハワイ」は
日本語ラップのはしりとして一部に評価が高い。
> これが35年以上前の曲だと言う事実に震える。ラップの開拓者じゃないか
大昔からアドリブ合戦が行われていた津軽三味線は世界に誇れるのにな
>>69 日本語には「ヴィ」という発音がないからヘビーメタルで仕方ないし、
なんでも略す文化だかヘビメタになるだけ。
>>78 小林克也とザナンバーワンバンドだからね
途中にアメリカDJ風のダミ声フレーズも披露している
世間的には吉幾三『おら東京さいくだ』が日本初と見られてるけどカムトゥハワイのほうが少し早いんじゃなかったかな？
THE YELLOW MONKEYのSweet & Sweetは三味線みある
ギターも綺麗な音色出せますよ、歪ますのはロックギターね
人間椅子のワジーと津軽三味線風リフやってる動画がYouTubeにあるけど、確かにエレキギターと三味線の親和性ってあると思う
>>69 ベビメタは日本でバカにされてる？
へでもべでもどっちでもいいけど
まだBABYMETALが欧米のメタルエリートやらに「日本のクソガキ消え失せろ！」とか叩かれていた頃、マーティは面白い話をしていたぞ
↓
「アンチが多いのはそれだけ日本のBABYMETALが注目されていると言うこと」
坂本龍一がNHK でやってたスコラにヒントがあるかも
>>9 正月の琴＝「春の海」は天才・宮城道雄がつくったもの
宮城道雄作曲の「瀬音」とかトレモロを取り入れる
奥が深いよ
世界的伝説のバンド出身者なのになぜか日本が気に入ったおもしろ外国人
>>83 調べてみたら同じ1984年発表だね
数ヶ月小林さんの方が早かったかな
歪んだギターは好きだけど三味線の音はすごい苦手だよ
現実的にはレコーディングを安価で済ませつつそこそこ目立つ間奏として
西洋人とかで、カリンバ(ムビラ)からノイズが出る金具を外して
虫の鳴き声を「声」と認識する 日本人とポリネシア人だけだった
https://news.livedoor.com/article/detail/12520396/ ヒントは右脳と左脳
なぜ日本人には虫の「声」が聞こえ、外国人には聞こえないのか？
角田教授は日本人の脳が他の民族の脳と違う点を生理学的に追求してきた。
その結果が驚くべき発見につながった。人間の脳は右脳と左脳とに分かれ、
それぞれ得意分野がある。右脳は音楽脳とも呼ばれ、音楽や機械音、雑音を処理する。
左脳は言語脳と呼ばれ、人間の話す声の理解など、論理的知的な処理を受け持つ。
ここまでは日本人も西洋人も一緒である。
ところが、虫の音をどちらの脳で聴くかという点で違いが見つかった。
西洋人は虫の音を機械音や雑音と同様に右脳で処理するのに対し、
日本人は左脳で受けとめるということがあきらかになった。
日本人は虫の音を「虫の声」として聞いているということになる。
外人には虫の鳴き声や水の滴りはただの雑音に聞こえるらしいがそういう感性の違いってことか
この人は歪んだ音以外で弾いたの見たことないよな
>>71 ダウンカッティングがとても男らしいマーティ
歪んだ音というのは音が割れるという意味か
ボカロも流行るくらいだし
坂本龍一は意図的に不協和音を取り入れていたけど、あれは不快な音としか思えなかったな。悪趣味の領域
AKBの曲にも歪んだギターの旋律が入ったもの結構あるよね
>>28 いやお前の意見が大学の研究結果を覆すことは絶対にない
ギターの歪んだ音ってディストーションのことか？
>>26 カントリーはメリケンの歌謡曲だから
ニッポン人さんがその価値に気づいたらハマう要素は大いにあるが
残念ながらアメリカのカントリー業界は日本市場を全く無視してるし宣伝もかけてこない
だから日本人はカントリーの魅力を知らないまま
70代でGS
>>1 ノイズが混じるのを受け入れてきた素地があるってことか。浪曲も都はるみのうなりもテキ屋のだみ声もノイズだしな
三味線を例に出してるだけで（というかそんなに和楽器の種類を知らないのかも）
つまり三味線や琴の延長線上に
ジャンルは違うがDr.Capitalのギターも抜群に良いよ
大正琴に言及してる人いるけど
マーティ忘れてる
この人がメガデスで弾いたTornado of soulsのギターソロはいくつものギターソロランキングで1位に入るくらい素晴らしいから知らない人は是非聴いてほしい
知り合いのイタリア人は等伯の松林図屏風を現代美術だとばかり思っていたらしい
マーティがファンタのCMに出てるのを、ツアーで来日してたヘイトブリードのボーカルが見てて「マーティがテレビCMに出てるからお前らもみろよ！」って興奮してメンバーに教えてまわった
>>102 調べていただいてサンクスマッチ
千昌夫が反対してなければ吉幾三のほうが早かったかもねw
最初に千昌夫に「こんな歌作ったけど」と持っていったら「売れる訳ない」「売れたら逆立ちして銀座歩いてやる」とかケチョンケチョンだったとか
水道橋博士の80年代テーマ番組の中で吉幾三本人が喋ってたエピだけど
三味線か琵琶の音色か知らんけど鬼滅の刃の無惨様のパワハラ儀式は怖かった
>>133 アブストラクトだよねえ
国宝展でも異彩を放ってたわ
日本の一般人は三味線より直接歪んだギターの音聞いて育ってる気がするのだが
マーティは以前から日本人は世界で一番ギターの音が好きな民族と言ってるな
快傑ズバットはギターを持ってるのに
ふーん なるほどね
日本人は何歳になってもギターの歪んだ音を受け入れることができる。
個人的には三味線より琴や中国の古筝の音色が好きかな
ギターがないとバンドとして花がないし 日本人は様式美的なギターソロ好きだし
外人向けに分かりやすく三味線と言ってるだけで和楽器全体のことを言ってるんじゃないかな
>>148 演歌のフォーマットって、グループサウンズとかと同時代に固まったものだから
イメージされてるほど日本的じゃないんだよな
普通のバンド編成で、エレキギターとかトランペットが哀愁を演出するｗ
メタルサウンドの轟音にアイドル絡ませたモモクロやBABYMETALは日本独特らしいね
>>144 演歌と言うより民謡だろ
今ある演歌って意外に歴史が浅い
こいつはちょっと日本人のこと分かっているかと思ってたんだけど、何かとすぐ武士道精神に結びつけちゃう他の日本かぶれのガイジンと同じだったか。
西洋音楽は本来ノイズを嫌う
>>149 そんな気がするね
めっちゃ褒めてると思う
中国発祥の文化が日本から世界に発信されているのはなぜなのか
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704454/ 中国は自国の文化を重視してこなかった
順応性に優れた中国人は実用性の低い伝統文化を捨てて、より合理的なものに変えてきた。
尺八は難しすぎるので横笛を使い、日本刀は製造工程が複雑で高価で買えないため大ナタを使い、
抹茶は粉にするまでの工程が複雑で「面倒」だから乾燥させたシンプルな茶を飲むことにし、
相撲は「実用的ではない」のでカンフーを学ぶことにし、漆器も「値段が高い」から陶器で十分と
より庶民向けのものに変えてきた。つまり中国は「世俗化」することに長けている。
また、中国由来のものが日本から世界に発信されている理由については、「日本が強くなった」ためだとした。
日本は近代、国際社会で力を持つようになったので、自然と日本文化も世界に受け入れられてきた。
この道理で言えば、京劇や中国武術といった中国文化も、中国の国力が付けば世界に広まっていくはずだ
中国がそれらをあえて捨ててきたのであれば、やむを得ないことではないだろうか。
日本人が好きなもの3選
>>153 演歌の歴史ってフォークバンドと同じくらいだもんな
>>98 揺らぎの音。いいじゃないか😎
ワシは耳鳴りが酷くて、揺らぎ音完全には聞き取れないわ。
クラシックの頂点に君臨するカラヤンが
演歌は戦後に浪曲から派生した歴史の浅いジャンルだしな
あなたの好きな交響曲は？
>>154 何が不満なの？
日本精神の根本は武士道だと思うよ
日本人は弦の響きや余韻が好きで弦楽器には許容度が広いと言うのはあるかも
>>1 俺もギタリストだけど
ディストーションサウンド嫌い
ホントに日本はガラパゴスになってるよ
演歌の話書いてるやつ
>>157 がんばりよ、中国さん
貴方の歴史文化を日本人は尊敬してますよ
でも当時、世界最高峰を誇った
《唐文明》だけですけど
京都や奈良に来て頂くとその面影が窺えますよ。
過去に行って親父の学園パーティーでギター弾いてた人？
>>132 80年代後半のゲーム音楽は熱かったなぁ。
違うわwww
>>170 そんな日本は早く棄てて早いとこ世界に羽ばたいてくださいよギタリストさん
>>178 古臭いっていうか
金がかかるからやらないってだけだけどな
より稼げるように進化しただけ
ロックが凄いって言ってクラやジャズ系の人間が大量に流入して全盛期へ
だが当然音にこだわるし毎日練習の鬼でリハーサルも厳重に
増して契約に煩く裏の利益は減るばかり
そりゃ金かかって敵わんのでPC一個で完結するヒップホップ系へ
馬鹿な黒人騙して猿みたいに踊らせて裏はガッチリ握るっと
パックンのように根底に日本小馬鹿にしてる感じがなくて良い。
これはアレンジ上の問題でもある
>>178 何が違うわボケー！なの
ドイツのカノンコードやボサノバを愛して離さないじゃん、何時までも日本人
好みの問題ですね
京都の観光地で「着物を着ている人」のほとんどが中国人だったワケ
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1699920/ 中国では「中国人なのになぜ日本の民族衣装を着て記念写真を撮るのか」
と批判する人もいるだろう。しかし、中国人女性の多くは着物に興味があり、
一度は着てみたいと思っているものだ。
マーティーが大学の日本語スピーチコンテストかなんかで2位になった話が好き
>>74 ろうそくの火を揺らさず歌わないといけないからな
>>189 YouTubeのロックフジヤマ復活したよ
メガデスの武道館公演終わってからまた止まってるけど
>>191 そうなのか観てみよう
ロックフジヤマ東京でしか放送してなかったから観たこと無い
言われてみれば演歌でもお笑いでもエレキギターあるな
ヴァン・ヘイレンとTOTOのルカサー辺りでディストーションは終わって90年代以後はクランチサウンドが主流
>>185 漢服と言う呼び名は馴染みがないね
《呉服》かな
そう、着物は古代中国王朝から伝わった衣服が基本ですよ
>>194 ？？
You Tubeで世界中で見れるよ
>>198 昔のテレビでやってた頃の話だろ
ヘビメタさんの時点で放送局少なかった
褒められてる気がしないのだが、褒めてるんだよな？？
三味線の影響かしらんけど日本人はギター好き
ビッグ・イン・ジャパン (Big in Japan) は、「日本でしか売れていない洋楽ミュージシャン」を指す俗語。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ ビッグ・イン・ジャパン
・ザ・ベンチャーズ
・ディープ・パープル
・レインボー
・イングヴェイ・マルムスティーン
・MR. BIG
えーー！！
歪んだ音って何となくはわかるんだけど、
ガラパゴス日本だけはいまだに最新のヒット曲の多くにギター音入ってる🤭
俺は笙とディストーションギターの周波数分布が要因と見るね
食事をする場所を世界でひとつだけ選べと言われたら日本だ
歪み（ひずみ）とは【ギター用語集】
日本人がAC/DCとザフーを評価しない理由(´・ω・｀)
米国は南北戦争時代にはもうDJの先祖がいてラップバトルしてたからなヒップホップが身体に染み付いてる
仮面ライダー主題歌の「♪かがやくマーシーンー」のフレーズに被さるギターがダサくて嫌い
ホテルカリフォルニアの人気見たらいかに日本人がギター好きかわかるよ
マーティの昔のインタビューで大抵の人はギターが上手くなるとパンクやメタルを止めて
至高のベースラインとなるとハクション大魔王になってしまう件
三味線のフレーズとか奏法がロックギターっぽいなと感じる事はある。
>>228 味わい深いギターと言えばキックの鬼主題歌
日本人がまだギターが好きなのは間違いない
欧米人が津軽三味線を聞くとロックと思うことが多いらしい
>>233 アメリカ人は南部のバンジョーに似てると言ってたな
>>120 演歌的なカントリーか
ニューミュージックがかつて拾いかけたらしいが
アメリカ中西部の音楽陣は日本では営業しなかったなあ
日本ではアメリカ東西両海岸の音楽ばかり流行って
特に西海岸風なのがシティーポップになってしまった
ところでベトナム戦争でアメリカ中西部の部隊が基地に駐留したタイでは
日本よりアメリカ中西部曲の影響を受けたのでは？という珍説がある
その後でタイにも多く住む少数民族のモン族が
ベトナム戦争後に大量に難民としてアメリカ中西部に移民していてその影響もある
といってもアジア全体で音楽シーンがシティーポップだったりコリアンポップ風だったりに
置き換わっているのも事実か
良い事言ってるね。
韓国の若者がはまる日本のお酒とは？
https://www.recordchina.co.jp/b899972-s39-c30-d0191.html 「ノージャパン」も食い止められない人気
韓国ネット
「誰か角瓶が買える店を教えて！」
「サントリー角瓶は本当においしい。ハイボール中毒になりそう」
「サントリーの角瓶がもうすぐなくなるのに、どこも売り切れで買えずにいる（泣）」
「ノージャパン？いつの話？」
「若い時は安い焼酎を飲んでいればいい」
「20～30代はなぜそんなに見栄っ張りなのか」
「表では日本を批判するが、裏では日本旅行に行き日本製品を愛用。
Eテレのにっぽんの芸能でマーティがゲストの回で言ってたな
ギターの歪んだ音というのがわからん
右手首引き寄せてピッキングするあのフォームはきもい
>>225 ケリー・キングも昔聴いてたっつってたなw
イメージだけど、カントリーって白人優位な人達が好んで聴く音楽ってのがある。
カントリーはギター主体
>>244 ケリー・キングがそんな事言う訳ないだろ！
>>123 ありがとう、ファズねw
ファズかぁ…ファズ…すいません、本当に分かってません…英語の感じで書いただけです…
>>242 おまいが普段耳にしているであろうギターの音はジャンルを問わずその殆どが「歪んだ音」だよ。
ここで言われているのはいわゆるHR/HM系のハードな歪みの事だけど。
>>120 雨を見たかい？とかそういう曲かな。あれ大好き
>>1 リック・ベアトっていうアメリカの音楽系YouTuberのゲスト出演みたいだから日本在住のアメリカ人としてのサービストークだな。
マーティン本人もそんなものが関係ないことは知ってるけどそういうことにしておいた方が盛り上がるからやってると思う。
>>245 イメージでもなんでもなく99.9パーセント白人
演る方も見る方も
アメリカのカントリーバー言ったら「ジャップが何しに来たんだ？ああ？」みたいな感じでいちゃもんつけやがるし
You ain't belong here って脅されたらビビる
「歪んだ音」と訳されてる言葉が何のことかよくわからないので
>>250 CCRはカントリー「ロック」 カントリー風味のロック
似てるけど違う
分かりやすく言えば
森進一が冬のリビエラみたいなちょっとニューミュージックっぽい曲を歌ったとしても
誰も森進一をJ-POP歌手とは見なさないよね？
そんな感じ
基本ロックの人たちがカントリーっぽいのもちょっとやってみましたーって感じ
イーグルスの初期もそう
三味線のフレーズは大体ペンタトニックだから、
長唄三味線や民謡三味線を齧った俺様に聞きたいことある？
いきなりそんな事言われても・・・
>>252 ああ、やっぱそうかっw
テンガロンハットにネルシャツ姿で肉や酒飲み食いしながら
こっちに向かって言ってくる姿が容易に浮かぶな。
三味線を日常的に聴いてる奴なんかマイノリティだから根拠なし
CCRや初期イーグルスの音作りやサウンドが
>>259 でもウエイトレスのねーちゃんは本当にこんな格好してるし
チップ弾めば曲に合わせて一緒に踊ってくれるよ
慣れれば楽しいところだカントリークラブ
>>15 ギュィ──ﾝも好きなのが日本人のフツー
って言うか何でもアリっつー精神性
オーディエンスたちの懐が深いからこそ
ガラパゴスな音楽の土壌が形成されて
そこに惹かれる海外のコアな邦楽ファンが増えている
よって お前の様な人間は邦楽を退化させるゴミムシ
吉幾三の「雪国」なんて泣きのギターソロから入るからな。
>>256 津軽三味線の人たちが
チック・コリアのスペイン弾いてたの聴いたらカッコ良かった
イマドキの津軽三味線の人たちは「大体ペンタトニック」から容易に脱却出来るプレイアビリティー持ってて凄い
>>252 俺ならビビって即興でジョンデンバーのカントリーロード歌っちゃうな
>>264 いやいや世界的には邦楽ファンなんて
アニメソングとCity-Popを除けば
カルトみたいなもん
J-PopはK-Popの10分の1以下しか聞かれていない
日本人はなんでギターリストが好きなんだろうな
>>271 もうバンドという形態もいらんだろ
ひとりで作れる ボーカルさえいらん
>>270 「コアな」っつってんじゃんよ俺ぁ
数じゃねぇんだよ オーディエンスの質っつーかのめりこみ具合が大事
それで良いんだよ
そういうんこそが邦楽の生きる道
グローバルウケ狙ったらチョンみたいな二番煎じ三番煎じでリスペクトされないじゃんよ
チョンミュージックに海外のミュージシャンズミュージシャンが居るかよ? w
>何歳になってもギターの歪んだ音を受け入れることができる。それは、日本の伝統的な楽器、あの3弦の楽器があるからなんだ。
欧米人もギターソロ入るとめっちゃ喜んでるけどなぁw
メタルなんて祭囃子みたいな構成だしな、日本人にはそういうのを楽しめる素養がある
>>273 ジュリアナブームでついに日本人も腰でリズムにのるようになるかと思われたが
やっぱり無理だったようで、すぐにパラパラという盆踊りに回帰
歪んだ音はバイオリンと同じ
>>281 リアクション系の動画見てるとZ世代はギターソロを逆に新鮮に感じるみたいね
いい旋律なんだから歌詞付けて歌っちゃえばいいのにって言ってたのにはちょっと笑ったけど
>>1 >>124 なるほど
とはいえ、歪んだ声はアメリカでもけっこう聴いていそうな
ポップスとメタルギターのベスト共演というとやっぱ「今夜はビートイット」か。
>>286 ジャズにおけるサックスのグロートーンやサッチモの声
そもそもアメリカ人は歪が大好き
逆に多くの日本人はアメリカでヒットしてるようなメロディの曖昧なリズムだけのヒップホップは受け付けてない
>>291 それは英語の問題が…
まあ英語の理解力の話題は荒れるのでこれ以上は言わない
三味線聴いて育ってなんかないけどな。全く聴いたこと無い
>>1 これはあるな、考えれば不思議だ
「エレキは不良」の時代もあったのに
カレーやラーメンのように
>>112 和音ではない
ギター業界では倍音と言われる
僅かにオクターブ異なる音が混ざった音
海外の音の傾向と比べて日本は
日本には擬音が多いからだよ
ミートたけしの動画見たけど、日本人って海外の人達と違うリズムの取り方してるんだな
激しいドラムは受け入れられない
最初日本人はギターをどうやって歪ませてるのか分からなくて
三味線はむしろ逆なんだけどww
>>112 クラシックで思い出したが、フルートの震わす吹き方(フラッター？)って
ああいうのは汚いつうか割れた音という認識は無いんだろうか。
ベンチャーズのおかげだと思うけどなあ
八代亜紀や都はるみを中心とした演歌にハマってメガデス在籍時に日本語を覚えて脱退後に日本に住むというアメリカ人の中でも際立って変態(良い意味)のマーティーさん。
>>309 マーティーはお前より日本の音楽は聴いてるし知識もあるよ。
レベルが違う。
>>313 ないない
俺も20年以上やってるが、こいつより上手いよ
こいつはどちらかと言うと不器用w
>>293 >>296 日本で生きてたら自然に耳に入ってるだろ
つかこいつより上手いやつなんて中学生でもゴロゴロいるからなww
>>256 日本では古くからヨナ抜きと言います
演歌もこれ
この人流石だな。
>>311 上の方でも言われてるけど聴いてる聴いてないという話ではなく歪んだ音が遺伝的に好まれるということ
和楽器って三味線だけじゃなく歪んだ音出すやつ多いじゃん？
>>317 五音音階ね
日本に限らず各地の民謡では広く使われてるから昔の文化的な交流の残滓かもしれん
もとはスコットランド民謡の蛍の光や黒人霊歌のアメージング・グレイスもペンタトニック
つかそもそもバンドデビュー経由のギタリストなんて下手なやつばっかだからなww
>>14 アニソンはいつまでたってもギュイーンだよな
>>4 Queenの“Brighton Rock”
あのギターソロには荒れ狂う日本海に叩きつけられるように降り頻る雪の情景が見事に描写されている
冗談抜きに津軽三味線の真髄
YouTubeでチェックしてみてほしい
ギターは時代遅れだもんなぁ 世界でギターで有名な若手なんているのか
>>289 そういえば尺八の強く吹いた時の音の感じはクランチだね
>>316 まじか、いくら頑張ってもスモークオンザウォーターとデイトリッパーのリフしか弾けないわ
>>200 「あなたにとって三味線とは？」
カート・コバーン「死んだ猫」
っていうのがあったな
>>14 高校でダンスの授業始まったのもっと前。80年代後半から。
>>277 あんまり言うとまた発狂して〇〇は在日って勝手に認定し始めるから辞めてくれ。
>>1 なんだ歪んだギターって？
下手なギターのことか？
メガデスの歴代リードギタリストで知名度あるのこの人だけだよね
ディストーションサウンドってジミヘンが始めたんじゃないの？
津軽三味線から生まれた曲の一つが
>>120 カントリーとは別かもしれんが、クリスチャンロックをそれと知らずに聞いている日本人だから音楽の感性がカオスなんだと思う、良い意味で
三味線なんて全くと言っていいほど聞く機会ないだろう。自分はたまに歌舞伎とか見に行くけど、それ以外聞く機会なんてないように思うけどねぇ。やはり外人だから日本通でもやはりズレている。
やはりクイーンのブライトンロック挙がってるな
初めて演歌を聞いたとき
じょんがら節聞いた外人は「これはロックだ！」って言ってたなそういや
>>338 ブライアン・メイ本人が当時のミュージック・ライフ誌のインタビューで
「初来日時に聴いた津軽三味線はショックだった。とても心を揺さぶられた。ジミ・ヘンドリクス以来の衝撃だった」
「次作では津軽三味線をフィーチュアしたソロを弾くから日本のファンは楽しみにしてほしい」
と語っている
そしてリリースされた“Sheer Heart Attack”を買った日本のファンは想像以上の津軽三味線の再現度に驚いたのだよ
>>344 その話は今初めて聴いた
ちなみにwe will rock youはレノンのギブピースアチャンスから出来ていると指摘したのも俺
>>345 目から鱗
因みにピンフロの吹けよ風呼べよ嵐の元ネタはビートルのアイウォンチューと指摘したのは俺が世界初
>>292 マーティがなぜ日本の音楽が好きなのか聞かれて
「メロディがちゃんとあるから。アメリカからはなくなってしまった」と答えてる
son and daughter とかブライトンロックとか預言者の歌とか作ったブライアンメイは天才だよね
>>336 そりゃ日本で活動してるから日本人には知られてるだろ
ギタリストとしてなら今のメンバーのキコも同等に知名度あるよ
カントリーギターの特徴は例えば親指でベース音をピッキングしながら
日本に入って来た時はファズギターと呼ばれていたらしいな
そういやアメリカって歪んだギター使われるジャンル偏ってるよな
関係あるかな〜？
日本の大衆音楽のギターが特別歪んでいるとは思わない
「天城越え」で強烈なギターを弾いたのは名手・芳野藤丸
>>188 胸式呼吸だと消えないよ腹式呼吸だと消えちゃう。英語なんかは腹式呼吸だから誕生日のロウソクを吹き消す時一回で消す事が出来るとラッキー☆なんてやってるのはそれの練習も兼ねてる
歪んだギターなんてジジイしか好きじゃないよ
哀愁のヨーロッパの最初のチョーキングのとこで
>>351 ファズとオーバードライブ、ディストーションはだいぶ違うからな
ファズはダイオードを使ったものなので独特の甲高い感じのひずみが出る
ミスチル、安室奈美恵、宇多田ヒカル、スマップ、藤井風、星野源、米津、槇原敬之
逆にプレーンなエレキギターの曲なんてそれこそ少ないしょ
日本の曲ではじめてディストーションのかかったギターと意識したのは個人的に「『いちご白書』をもう一度」のソロ部分だった
死にかけジジイは何故ヘビメタが好きなのか？だろ
>>1 テレビCMでいろんな曲が流れるからだろ
テレビの存在価値が激減してそれも昔の話となったが
>>368 今ワールドツアー中で留守にしてるだけだよ
琵琶とかディストーションサウンドに近いからねえ
>>98 昔の音楽ってだいたい魔除けとか厄除けとかそういう意味を持つよな
>>350 ただのなんちゃってクラシックギターじゃんか
みんなそんなに染みつくほど三味線聴いてんのか？
>>98 どんな音楽を聴きますか？
高橋幸宏「なんでも聴きますけどメタルは聴かないね」
坂本龍一「聴かないね」
細野晴臣「1番聴かないかもね、60年代のハードロックには好きなものもありますけどね」
高橋幸宏「はい、ブルーチアーとかね、でもヘビメタと日本のヴィジュアル系は聴かないですね」
坂本龍一「あー大嫌い！だってダサいんだもんｗ」
白人は単純だからすぐ関連の何かに結びつける
天城越えのメタルバージョンはよくさゆりがOK出したな
ジョークなのかマジで言ってるのか反応に困るな
>>381 そいつら死にかけジジイていうかもう死んでんじゃんｗ
>>380 三味線単独演奏を正座して聞く人はあまりいないけどなにかのバックに流れてることはよくある
ドラマでもアニメでも三味線とか琵琶とか琴とか頻出
ミュージックステーションのオープニングｂｚの曲が耳になじんでるんじゃないかな？
フィンランド🇫🇮辺りの国に比べたら大した事ない
YouTubeで小1くらいの子がサイレンジェラシーのギター弾きながらボーカルもやってるのみて
>>381 坂本龍一はメタルじゃなくてもdisりまくってたじゃん
ヒットチャート上位の音楽はどれも演歌に聴こえるとか言って馬鹿にしてたし
サザンのことも何が良いのかさっぱり分からんつってたし
>>22 今のアメリカのランキングなんであんなことになってるの？
ラップとかに全く興味ないから本当に辛いわ
私ゆとり世代だけど、昔のイギリスのロックみたいなのが好きだったんだけどなあ
あとユーロビートも好きだった
日本のJ-POPってこの系統の影響受けてるよね
YMOの面々はラウドネスも嫌いっぽかったしそりゃそうだろうね
>>22 ヒップホップの良さが全くわからん
ヒップホップって音楽か？
メロディーないやん
細野はヒップホップを日本で一番早くやっていた
>>396 ヒップホップはストリートアート、ダンス、ラップのカルチャー総称
メロディーはないけどリズムがあるから一応音楽
俺も大嫌いだけど
>>392 ギターに限らず知識や計算でも天才小学生みたいなのがよくテレビに出てるが
そんな子供にできることができないおまえは自分がバカだって自覚はないの
この人感じ悪いんだよね
>>324 それなら日本海じゃなく津軽海峡じゃないか？
ウェスモンゴメリーも聴いたことあるけどクリーントーンより少し歪んでる
>>403 クリーントーンのアタック音は悩みどころかもなぁ
俺ぁエレキでも基本指で弾くからあんまし悩まんけども
どっちかっつーとリアよりフロントのピックアップの音が好きだし
世間的にゃリアとセンターのハーフトーンが一般的だったりすんのかね? 今でも
>>337 サックスの演奏法にグロウルという
音を歪ませる演奏法があり、それに
近い音なので使われ始めたとかいう
話なら聞いたことある。
>>379 大衆音楽の奏法は様々な民族音楽の融合だから
クラシックの部分もどこかにはあるよ。しかし同じではない
それはブラックミュージック要素などが入り込んでるからだ
ベース弦をスラップさせたり、ラグタイム的であったりだ
単純に日本人のデジタル化が遅れてるだけ。車もEV化遅れてるでしょ
三味線が若い世代にとってそれほど耳なじみがいいとも思わないけどな
>>407 日本人にゃデジタルっつーかDTM根付いてるよ
ただ日本人の精神性がそれだけじゃ終わらせない
打ち込んだ非人間的なノートの連なりを人力でサーカス的に再現しようと多くの若い衆が四畳半(←六畳かも知んないけど)で自己修行しちゃうんだな
イマドキの若い衆はホント演奏が上手い
マシン相手にするから特にタイム感においてすさまじいもんがある
上手いから打ち込みオンリーにはしないんだわ
>>408 三味線より普通にギターの入ったロック風の曲を自然に聴くことの方が多いよね
CMとか邦楽とかアニソンとかでもさ
マイケルジャクソンもメタルギタリストを起用してたじゃん
アメリカの音楽って引き算だからね 音減らすなら真っ先に切られるよ歪んだギターなんて
三味線というと長唄とセットだけど
まぁギターやってりゃ高橋竹山は一度は通る
逆に海外ではなぜメガデスやACDCみたいな
ラモーンズのイントロ当てクイズで鮎川誠に負けたショックから
>>401 なんでそんな遭遇してるの？
マーティは麻布によく用事あるのか
そんな感じ悪いんだ
日本には1曲の中にかっこいいギターソロの時間が割り振りられている
>>415 個性重視
マーティ曰く、日本の歌手はあまり個性がなく、元々持ってる声質の好みだけで人気あるらしい
あいみょんとか
長渕とかのフォークシンガーも一時期は古臭い音楽扱いされてたけど、
>>407 EV(藁わざわざ不便になる生活送るとかwww
>>415 古くは忌野清志郎とかここ十年なら尾崎世界観とか途切れなくいるにはいるよ
ベンジーのギターっていつも三味線みたいだなって思う
ニグロがやってるラッﾌﾟってのは、新作の隠語でガキに悪いこと吹き込む遊びだろう。
これ聴けこれ
初代高橋竹山の「津軽三味線組曲」
津軽三味線組曲 - YouTube
なんでエレキギターでチョーキングする奴は苦しそうな顔をするのか
>>409 ボカロ的なやつじゃなくてさ。道具は使えてもセンスが人力。せっかく道具があるんだから人力でトレースせず機械的な無機質さを生かさないと
>>432 そんなことない
たとえばエドワード・ヴァン・ヘイレンなんか「ジャンプ」で満面の笑みでチョーキングしてる
ピアニストで休止に近いゆったりとした展開部を弾きながら白目になる程上を見つめてるのも不思議だけど
あれはゆっくり弾くのが難しいから気絶しそうになっているのではない
>>433 それは日本人の精神性にそぐわないし
せっかくっつーんなら
せっかく演れるんだから演りたくなるのが人情じゃない?
って言うか「センスが人力」て w
三味線と五七五七七が日本人に受ける、J-POPと歌謡曲の根底なのかも知れないな
還暦ジジイが頷き合ってるけど歪んだギターなんて20年くらい避けられてるが
>>14 四人女児がいるがチョンププなんて誰も聞いてないし友達連中も聞いてない
ふざけたことぬかしてんじゃねえよ在ゴキ
白人はドアの出入りで譲るという文化があるから
ハクション大魔王、タイムボカンはじめ
>>432 マーティはイキそうな顔でチョーキングするぞw
この話とゲイリームーアを「人間国宝」と称した話は絶妙にマッチする
>>4 曲じゃなくてピアノでは純粋な｢ド｣が出るけど、ギターとか三味線はそれに近い音しか出ない
>>435 そこを人力でやっちゃうからダサい音になっちゃうのよ。音色ありきなんよ
ロックの影響受けてるの70代から中年あたりだろう
>>14 最近は演歌が沁みるようになったな笑
八代亜紀サイコー！
昭和枯れすすきのイントロのギターの音色が
昔いいともにB.B. Kingだったかな
>>18 音感がいいと覚えるのも早いんじゃないかな？
真似して話すのに苦労しないんで上達も早いとか
自分は超絶音痴なので中国語やベトナム語が難しい
外国人の友人で絶対音感持ちの人がいるけどやっぱ大人になってから日本にきたんだけど発音も普通の日本語なんだよ
マーティーさん。
ギタドラでボス曲のMODEL DD8が現れた時にマーティの名前が載ってたのを見て鳥肌立った
ま、歪んだ音にも色々あるからな
そんなに日常的に三味線の音を聞いてるかな？
そう言えばマーティのピッキングフォームは三味線のバチと似てるな
>>92 マーティと一緒にロックフジヤマに出て三味線風ギターの解説してる動画もあるよね
>>463 あの弾き方ミュート出来ないから誰も真似しないよな
>>120 カントリー=歌謡曲
ブルース=演歌
みたいなもんか
どっちかつうとベースのピック弾きの方が三味線ぽい弾き方な気がする
>>350 ギャロップ奏法ていわれてる奴か
ブライアン・セッツァーもよく使うよな
格好いいけど糞ムズい
ロカビリーとかカントリー舐めてたけどメタルの速弾きなんかより遥かに難易度高いわ
>>208 そうだよねえ
何を言ってるんだろう。なんかの誤訳かな？
>>120 カントリーポップは好きだわ
日本ウケすると思う
>>468 歌詞もさ、女カントリーだったら、旦那は私を置いて他所の女に走ったとか
男カントリーだったら、超いい女を抱きてえなあとか
もう下世話な歌謡曲の世界（だかそこがいい）
そんな中にも故郷を懐かしむ歌があったり、オラっちのアメリカも捨てたもんじゃねえぜみたいなレッドネック丸出しの愛国があったり
ファンにとってはたまりませんわ
カントリー楽しむなら絶対歌詞は読んで味わった方がいい
>>472 ただ日本人さんは自分でカントリーミュージックを検索して聞こうとは思わないんだな
やっぱり昨日のクィーンみたいに音楽雑誌で評論家が日本語の記事（という名の宣伝広告）を書かないとねえ
情報媒体が現地の英語でしかないのがやっぱり弱いよね
>>470 あれは物凄い上手いよ
元々ロカビリーはカントリーの派生の一種だからそういうのを覚えたんだろう
80年代、ぱっと見だけでうっかりストレイキャッツなんてコピーしようとすると
難しすぎてまるで無理だったりした
本格派になってくるとジャズギター並みのコード理論みたいなのを理解する必要が出てくる
>>474 昔読んだ音楽の闇的なムック本でカントリーがめちゃくちゃ怨念の籠もった音楽みたいに紹介されてて吹いた記憶がある
音的にてっきり脳天気な音楽かと思ってた
曰く自分を裏切ったクソアマに銃ぶっ放すとか愛憎や情念の籠もった歌詞だと
あの本のせいでカントリーの見方変わったわw
カントリーってアメリカ内陸部の白人達の郷土歌、愛国歌みたいな
>>477 ロカビリーてカントリーとジャズとブルースの融合みたいなもんだよな
よく知らなかったからチャック・ベリーのワンパターンなリフのイメージで単調で簡単なもんだと思いこんでた
とんでもない勘違いだったわ
よくよく考えたらあの頃のミュージャンてスタジオミュージャンとかクラブで演奏してる人とかばっかだもんな
そりゃレベル高いわ
>>480 三味線もやっぱ日本人が合うかなと思うしなあ
黒人や白人が三味線弾いても格好いいとは思うけどらしさは出せないのでは？
同じアジア人の中国や韓国人でも日本人の三味線の感じは出せないのではと思ってしまう
歪んだギターって曲の中に埋もれるから
>>444 ハクション大魔王はファズギターもいいがベースも最高だね
タイムボカンも名曲 ブギーと音頭の融合具合が絶妙
>>481 エレキベースの登場でロックンロールになった
ロカビリーのウッドベース、カントリーのギャロップ奏法などそのへんの関係性があると思う
これらがロックンロール誕生の1955年近辺まで進化していった
>>485 ウッドベースからエレキベースに変わって一気に難易度下がったのかもな
デカブツでもあるし
近年は細身なエレキのアップライトベースもあるけど
>>486 難易度もあるかも知れないし誰でもバンド組めるようになったんじゃないかな
ジュークボックスの大流行で
ダンスホールなどの生バンドはそれ以上の音量が必要になった
青春時代のテケテケはこれを取り入れて曲作りしたところ大ヒットしたって話
>>487 誰の発言かは忘れたけどロックの成立にはエレキベースの誕生が大きい、なんて言われたりもしてるな
嘘言っちゃいかんよマーティー
そういえば麻倉未稀のヒーローも間奏にリードギターが入っていて
>>491 運転してる時耳障りなのがメタル、そしてクラシック
クラシック音楽はなんか運転には向いてないんだよな
津軽三味線はロックというよりヘビメタっぽいけど三味線（三絃）は違う気がする
>>381 ＹＭＯは「ＢＧＭ」でシンセの綺麗なオシレーターの音にノイズを混ぜてガサガサに汚して音程を不安定にしたあげくバサバサに歪ませて弾いていたのにメタルは３人ともアカンのか。
>>489 時系列でリンクしてるからね
ジュークボックスの流行もレコードの材質が戦後変わって大量生産出来るようになったのが理由
ディストーションやオーバードライブ(ファズ)かけて、１度５度のパワーコード弾いて
何十年か前に高橋竹山を初めて聴いた時にすげえロックを感じたのに
音楽は自分が好きならそれでよい。音を楽しむんだから、はやりや他の人がどうのは全く関係ない。
>>418 麻布十番、三田あたりに住んでるか事務所でもあるのか知らないけどよく見かける
志茂田景樹はみなくなった
>>503 目立つでしょ
もっと謙虚な人と思ってたが日本人には態度デカいんだな
>>430 レイシズムとどう関係あるのか分からん。
マーティのこういうイミフな力説大好きだったからタモリ倶楽部終わって寂しい
俺の大好きなしっとりとしたZARDのポップバラードでも、間奏には
歪んだギターソロ入ってるしな,日本人にはこの揺れの響きが合う
SARD「少女の頃に戻ったみたいに」
そういや昔ジミーペイジのギターを初めて聴いた時は三味線みたいだと思ったわ
>>510 ジミーペイジで三味線みたいってなにかな
ブラックドッグかハートブレイカー？
>>509 自分好みの良い声してる
あとめっさ可愛い
今でも一部のファンからはロックやメタルは支持はされてるけど
確かにベストテンとかで、帰ってこいよとか聴いてたな
>>516 長山洋子の三味線もたまに思い出してあげてください
>>1 日常的に聞いてるならそうかもしれんが今時三味線の音を聞く機会なんてアメリカ人がディストーションギター聞く機会よりも遥かに少ないだろ
でも今はCD売れない時代で音楽で食う事自体はほぼ無理なので
まあ演歌にエレキギターは付き物だからな
>>517 そういえば長山洋子が三味線弾きながらブラックドッグやってたな
>>515 そうなんだけどそうすぎて身も蓋もない
ディストーションギターだとやっぱりビートルズのレボリューションが一番浮かぶな
>>520 高齢者にも馴染みやすいっていうより高齢者だからエレキギターが好きなんだよ
いやすでにBEATLES世代が後期高齢者だし三味線関係ないわ
でもエフェクトさせてないギターの曲って今の時代探すの難しくないか
>>235 バンジョーの曲で唯一知ってるのが
Foggy Mountain Breakdown
映画「俺たちに明日はない」で使われてたもんで
>>14 思春期に聴いたじゃないの？１４までなら童謡、Eテレ系子供番組、アニメや戦隊、ライダー、ウルトラやらを大人になっても聴いてる層と聴いてない大人になるとヲタ！ヲタ！とかって嫌ってる層がいるじゃん？
マジかよ知らなかったw
三味線は関係ないような気がするけど
>>325 基本ヒップホップ含むダンスミュージックばっか聞いてて70年代以降のロックなんて聞かないがテデスキ・トラックス・バンドは良かった
なぜメガデスを脱退したんだろう
>>22 メインストリームでなくなったって言うより、他ジャンルが増えただけでしょ
興行では今でも３０年以上前流行ったハードロックバンドのツアーが興行収入
上位に入ってるし、比率の違いこそあれど、若い層の客もいるよ
三味線は歪み音というよりは打楽器的ではあるけどな
英語とドイツ語の差異って東北弁と関西弁の差ていどだから特に勉強しなくても両方できるしできない英米ドイツ人はかなり馬鹿
日本人の誰もが聞いたことのある三味線の曲と言えば「春の海」だろう
>>540 琴のイメージだが？
適当に言ってない？
そもそもギターは基本やんっていう
大ヒットしたLISAの紅蓮華なんて完全にメタル・ハードロックだもんな
>>223 そんなの好きなのは死にかけジジイだけだぞ
死にかけジジイはハードロックが流行った時期に青春期を過ごしたから好きなだけな
>>547 あれ凄いよね
まさか大正琴が海外であんな風に使われるとか思わなかったわ
>>223 日本だけに人気があるわけじゃないけどな
>>401 マーティはユダヤ人の両親から生まれてるから白人ではないよ。
日本のディストーションはビワだよ
>>37 親が狂惨党でスターリンからとってヨシフって名前にしたんだっけ
>>346 吹けよ風呼べよ嵐の元ネタはブラック・サバスのチルドレン・オブ・ザ・グレイヴ
>>401 常時ロンドンブーツだから
横移動が苦手
ギターソロは飛ばされがちだとSpotifyのデータで初めて判明したんだっけか
>>1 日本ラブには感謝だけど、日本人を買い被りすぎだなw
>>558 演者のオナニーなんて苦痛でしかないしな
メタルが廃れて本当に良かった
歪んだ音を心地良く感じるかどうかって話だろ。
ギターのギュイーンって音はうるせーと思えるようになっちゃった
>>558 プログレが廃れた７０年代終わり頃にはもう長いギターソロをイントロや間奏でやったら一般大衆に見向きされないことはわかっていた。
だから売りたいロックバンドはシングル切るような曲はシンセを導入してギターの代わりにイントロ弾かせたり、間奏のギターソロも極端に短くして音数が少ないものにするなどしていた。ＭＶでアウトロの長々としたギターソロをほとんどカットしていた曲もあったな。
>>561 日本でもエレキギターの歪んだ音を心地よく感じられる世代は限られている。
ただの流行な。流行が終わったから廃れただけ。
>>49 オラ東京さ行くだが日本語ラップの最高峰だわな。
七五調という日本語のリズムをそのままラップに落とし込んだり
黒人マイノリティの歌詞を、訛りの強い田舎者に置き換えたり
いろいろ秀逸なんだわ。
今のアメリカのチャートで主流のラップ音楽って一昔前ならワールドミュージックとか民族音楽って言われてたものに近い印象なんだけど
ほんとジジイって吉幾三がラップだって言い張るよな
まぁピアノや電子音よりかは弦楽器とか管楽器の方が古来日本人には縁があるな
ビーニング系？
>>554 尺八と琵琶という歪み系邦楽器とオーケストラを組み合わせた武満徹スゲー
ノヴェンバーステップスは画質の良い公式映像がないのでこれを
T?ru Takemitsu - Autumn (1973) | WDR 3
チャットGPTに質問
>>568 日本のラップは俺ら東京さ行ぐだ、ヘイユーブルース、港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ
完全無欠のロックンローラー、ダヨネなど笑いやストーリーがあるものがヒットしてる
いわゆるアメリカのヒップホップを猿真似したものは全く受けない
カッコつけだけで、中身がない、オリジナリティがないからだ
>>401 え。十番住んでるけど見たことないな。
マーティって新宿に住んでんじゃなかった？
かげきは確かに最近見ない。
志村の車見なくなったのが寂しい。
>>573 初期の爆風スランプもラップやってたな
the sentakuとか1800って曲
>>573 30年間メインストリームのど真ん中をひた走るヒップホップにずっと怨嗟の念を持ち続けて今に至るわけか
ラップは廃れるどころか栄華を極めてしまってさぞ辛かろう
ヘイスユーブルースだってもろジャズファンクだしヨコハマヨコスカは言わずもがな
当時の英米の猿真似なのに何言ってんだか
ダヨネだってネイティブタンへの憧憬だろ
ほんと脳死ジジイは困るわ
>>498 え、こんな主題歌だっけ！？
観てたはずなのに記憶に有るのは｢マッハバロン～眠れ眠れ～｣だけだわ
>>449 うん お前は日本では明らかに少数派
日本から出てけよ w
>>556 ブラックサバス3rdリリースより先に吹けよ風をレコーディングしているからそれはない
>>573 松鶴家千とせの「わかんねーだろうな」ってのはジャンル的にはなんだろうな
スキャットってやつか
スキャットはスキャットマンジョンなんかもヒップホップに通じるもんがあるわな
>>498 自分はさすがにこの年代じゃないが中学生の頃に見てたマクロス7が主題歌も劇中歌も思っ糞バンドスタイルで感化されたなあ
日曜の早い時間帯に放送してたから非オタ層もそこそこ見てて曲は人気だった
当時既にロックは死んだなんて言われてしユーロビートが人気になってきてたけどV系ブームも起きてたんだよな
バンド人気自体は90年代まで続いててギターもキッズ人気でフェルナンデスとか好調だったと思う
ユダヤ系は外国語の習得に優れている特徴がある
>>576 >>573 の言ってることはよくわかるぞ 君のが論点変えている
ラップを黒人のそれまんまやっていないということでしょ、挙げているのは
口調がすべて日本人の口調だもの 日本なりのオリジナルにしている
黒人口調の日本人ラップほど滑稽なものはない
>>588 ブラックナショナリズム運動の影響のもとにパーカッションに合わせて詩を朗読したラストポエツやギルスコットヘロンもラップとは認められていない
とん平の曲も曲中にモノローグを挿入していたバリーホワイトやアイザックヘイズのような当時流行ったものの日本語版でしかないよ
上でスキャットも挙がっているがキャブキャロウェイもラップとは認められていないのに日本人があれはラップだなんて傲慢すぎると思わない？
ただラップの進化についていけてないだけだよ
感性が柔らかいティーンエイジャーのうちに慣れ親しんでいないから滑稽だと感じてしまう
自分は横浜銀蝿やアラジンなんて生まれる前だから滑稽だと感じるが10代の頃に聴いていたらまた違った感想になるはず
三味線説が当たってるかはともかく、エレキギターもギターソロも好きな奴多いだろうな
とにかく日本人は新しいもの好き、変わったもの好き、なのに古い伝統的なものも捨てない
長唄の
>>592 新しもの好きってのは90年代までだね
それ以降はリスナーが高齢化してしまったのかポップミュージックの更新を諦めちゃった
歪んだ音は、雅楽にもあるだろ。
13の頃から四半世紀メタル聴き続けてますが三味線に耳傾けたことないです><
>>594 インディーシーンはすごい勢いで新しい音楽が生まれ続けている
ただ大手メディアが既存のビジネスに安住してて取り上げないだけ
今の若い子たち凄いのごろごろいるよ
>>591 最近の音楽好きには速弾きギターソロよりベースのスラップの方が人気になって来てるな
近年の音楽には歪ませたギターよりスラップベースの方が目立つのが多い気がする
>>597 髙橋竹山ぐらいは聴いておいた方が良いと思う
フリードマンマジですごいな
逆に外国だとギターってそこまで汎用性とか普遍性がないってことなの？
>>595 笙はリードが震える音で歪みとは全く違う
ってかこんなんも聞き分けられないのか
>>528 ギターを語るならニールヤングくらい知っとけトーシロ。
まあ、わかりやすい例として三味線を提示しただけで、
すまん、メタル大好きだが幼少の頃から三味線で育った記憶が無い
三味線の旋律って地域によってよく聞いたり聞かなかったり地域差がありそうだけど
ギターカバにした話
>>605 はっぴいえんどの春よ来いと同じクソディストーションだろうが
わざわざ釣ってしかもお前にレスしたら書き込めなくなったんだよ
>>598 この人がこの知名度か
って人結構いるよね
>>610 長文ご苦労様だけど
そんな話誰もしてなくね？
>>610 そこが白人音楽の限界なんだよ
彼らは絵画を書かせても骨格から筋肉というように物理的にしか創造しようとしない
ブルースにしても例えば雅楽にしても、伝承文化との違いがそこにある
>>610 クラッシックギタリストのYouTuberがランディローズ(オジーオズボーン)のDee弾いたら微妙に下手だったな
指弾きのプロが負けてんだから
技術至上主義の気がするんだけど
>>597 deep purple / highway starのソロ
queen/brighton rockのギターソロ
metallica / four horsemenのリフ
UFO /rock bottomのリフ&ソロ
この辺ほぼ三味線フレーズ
例えばビートルズが使用したシタール
>>590 認める認めないとか知ったことじゃないよ
ギターと三味線の関係性を語るスレなのよ
三味線はロックではない、と言う人いても十二分に関連付けて語れるでしょ
似通ったフレーズあるしロックより先にやってんじゃんって部分あるし
ラップだって同じだよ
>>610 ギターは小さなオーケストラというが、簡易的、間に合わせ的なオーケストラという意味で言ってる人間も居そうだな
主旋律と伴奏を同時演奏出来るといってもピアノみたいに両手を駆使出来るわけではないし(ただの単音弾きだったり)
あと、弦楽器なのに純正律の楽器ではないなど
ラップは黒人がブルースからメロディをとっぱらったものだと自分は解釈している
確かに日本人はギター好きだな
>>598 言うて同人音楽みたいなもんだしなあ
米津とかヨアソビとか
十年くらい前のボカロ曲の人間版みたいなのばっかだし
>>613 そもそもクラシックギターは音量の面でどうにもならんのでは
ジャズでもアコギ単体って見掛けないし
>>622 いや、伴奏が単純なアルペジオだったり、和音が少ないでしょ
>>610 チェンバロの音好き
最近のミスチルの人の
調子のいい時の声がチェンバロっぽいのよ
そういや先日の金ローボヘミアンラプソディで20世紀FOXのファンファーレが歪んだギターでワクワクしたな
バイオリンとかって倍音多くて歪んではいないけど雑音を排除とは違うんじゃないの？
まあアタックの出にくい楽器ではあるな、バイオリン
ピアノだけどリストもほぼロックスターみたいな人だよな
むしろ上手な人より下手な演奏の方が味があるだの心がこもってるだのもてはやす稀有な音楽性を持ってる
演歌って韓国起源なのにいつの間にか日本の心みたいになってるよな
>>624 そういうのだけじゃないから
何あげても否定する奴は否定するけど
そこに鳴る、Jiluka、ヤバT、コシュニエ、Paleduskなど聴いてみろ
ここら辺聴いても何も感じないなら感性死んでると思う
俺も2000年代はあまりいいバンドいなくてだめだこりゃと思っていたけど近年の邦ロックはアツイ
>>613 日本語より英語コメが多くてもどかしいバンドがゴロゴロ
なかなか分かってはりますなぁ…えぇやんえぇやん…
>>1 by 寺内タケシ
>>643 今、三味線を聴いているかどうかではなく
三味線の旋律だの演奏なりで弦楽器に抵抗がない国民性が
演歌だの歌謡曲だののバックバンドのギター
ベンチャーズからのエレキブームで歌謡曲にもギター演奏を取り入れて来た歴史とか
そういうことを言いたいんじゃないの？
三味線と言っても津軽三味線と芸妓さんの三味線、長唄の三味線では全然違うよ。
弓で弾くバイオリンは別にして、昔から弦を爪弾いてひく琵琶だったりなんだったり
そういうのに接してきた日本の音楽文化ってのの関連性について語りたいんだろうな。
個人的には、お祭りの御神楽なんかの雅楽には
打楽器や笛が主で、ほとんど弦楽器の出番がないのが「なんでだろ？」って思ったりするけど
まぁそれは単に流れが違うだけなんだろうなと。
三味線ロックといったら渚ゆう子の京都の恋だろ
>>18 Burrn で日本語練習日記みたいな直筆文を公開をしてたな
あと、その頃の嫁も現嫁も日本人
津軽三味線とかあんなに大きなバチで
あずまサワリのこと言ってるのかな
三味線スレになってるけど
>>609 津軽三味線と長唄の三味線は別物だよ
この外人はそんな知識あるのかねぇ～
メタルやってると1度はギターと三味線の類似性を考える
>>654 欧米のミュージャンがシタールに取り憑かれるみたいなもんか
ロックビジネスマンの渋谷がトーキングヘッズのリズムは黒人からの搾取だとか下らないことほざいてたな
ロキノンフェスではダセェロックバンドばっかり呼ぶ渋谷が
>>566 マイマミベースやブリストルサウンド由来のトラップやグライムはむしろ都会感しか感じないが
マーヴィン・ゲイを始めとしてモータウンだって都会で流行る音楽だろう
>>568 吉幾三はNYで研究して持ってきたわけだしラップはラップなんだがリズムがな
趣旨には同意する
>>571 最高
>>573 あんたの文章は内容が無くて下らない
>>505 黒人が大人の黒人もしらんような隠語を野方図に拡張してる言語空間で黄色がどんな扱いされてるかは知れたことだ。
パンデミック中のアジア系襲撃を
「トランプがチャイナウイルスと言ったから」
と連呼する日本のマスコミはニグロのラッﾌﾟに加担している。
>>640 邦ロックに関してはマッド・カプセル・マーケッツとかの方が好きだったわ
まあ洋ロックにしろ邦ロックにしろ無理して今の聴くより昔の聴いてた方が満足度高いし
今の若手ミュージャンはテクは凄いんだけど曲も見た目もオタク的なんだよね
メタル系とはまた違った方向性で
モーガン・フリーマンと勘違いして読んでて、そんなに音楽に詳しかったのか、知らなかったよと全文読み終わるまで動揺し続けてたわ
>>660 ,661
そら大方の老害と同じで感性死んでるんだよ
俺は洋楽のクラシックロックが好きだしバンドブーム以降の邦ロックはリアルタイムで聴いてきたけど
それでも今の子たちはよくやっている
歪んだギターって何のことだ？
>>512 そうそう、その辺の曲。後に三味線でブラックドッグをカバーしてる動画見つけた時は笑ったけど
日本のバンドにありがちな単調なリズムでうるさくするやつは好かん
でも歪んでないギターロックってどんなのだろうなと考えると
>>669 Youtubeで外人のジジイがしょうもないポロロンポロンで
ギターベースレビューしてるだろ
外人は歳取るとそうなっちゃうらしい
マーティによると
日本人は死ぬまでオーバードライブ／ディストーションを聴けるらしい
…ほんとにそうか？
>>670 確かに機械的あるいは金属的と言えなくもないわな
年取ると自然な音やノスタルジックに回帰していくみたいなことかな
速弾きギタリストとか昔から好きだが、 昔はとにかく一様に粒がはっきりした音で弾かれてるのが好みだったが
>>663 ずっとロックやメタルをリアルタイムで聴いてきたけど進化はもう00年代で止まったわ
若い奴の感性が死んでるんだよ、ロックなんかに興味持ってる奴が少ないんだから
>>663 そうかね？ショボいと言った手前チラッと聴いてみたが
JILUKAはスクリレックスやってたようなブロステップの要素があるね、Co shu NieはR&B歌謡でボンイヴェールとか好きなんだろう、Paleduskはラガジャングルのポップス
新しいロックバンド？
>>663 スレ違いになるけどそれはもう聴き手というか一般大衆の問題でな
Paledusk最高だけどウケないわ Paledusk売れるならその前にベガスや3L売れてるし
アイドルならパスコードやラキアとかもすげえいいけど売れない
JILUKAももちろんいいけどJILUKA以前からそのジャンルは世間はスルーだ
でも、それでも今の今の邦楽は本当に良い
テレビで目にするものだけ見て批判するのは恥ずかしいよな
とにかく一様に粒がはっきりした音で弾く速弾きギタリストって誰だよ？
>>628 あー、ディストーション掛かってる感じだったよなー
へーっ、こういうところから変えちゃうんだクイーンのために
センスあるなー、って思った
>>687 やっぱりそうだったんだ
そこを変えようと言い出した人、GJ
最初から気分上がるもんなー
クイーンのギターいい！
>>686 ひと口に歪んだギターといっても千差万別
ギャインギャインのもあればモゴモゴしたのもあって
歪ませすぎると逆にフルートのような綺麗な音になったりする
>>615 きみピカソとかカンディンスキーって知ってるか？
まあマーティの日本贔屓もこれじゃ贔屓の引き倒しだよな
>>1 ねーよ
三味線なんか日本人でもそんなに聴く機会ない
変なこじつけするな
いやバンジョーとか各国に似たような楽器はあるだろ
AKBのヘビーローテーションの最初の方のギターもいいよな
マーティーはモト冬樹のスタインバーガーを「それのどこがカッコイイの？」とディスってたから嫌い
>>684 コンプレッサーとかリミッターをまったく使わなくても音が揃ってるギタリストか
それかディストーションやオーバードライブを使わずに生音か生音に近い音で音が揃ってるギタリストかな
ぱっと思い浮かぶのは
パコ・デ・ルシア
アル・ディ・メオラ
パット・メセニー
あたりかな
いやぁ、流石にメタルをずっと聴くのはしんどくなるよ
>>694 ローリーは見た目で敬遠されがちだったよーな
恋するシリーズ好きだったけども
>>610 バイオリンとかチェロも馬鹿にされてたの？
90年代後半からシングルチャートだとかにはロックは消えかけてたから仕方ない
40過ぎても歪んだ音は好きだが、選ぶ様にはなってきたな、ザックワイルドの音はちょいキツい、あんなに好きだったのにwジョンフルシアンテの音は聴ける、大して好きじゃ無かったのにw歳で嗜好は変わるもんだかなと最近思ってるわ
>>708 ヒヨードル・ジプシーバイオリンの存在は闇に消して高貴な天使の声・エレジーを
発する別格な楽器として（されて）他楽器を見下してるなあ
>>692 アメコミとかが象徴だよ。全部ギリシャ彫刻みたいになってるだろ
ゴジラだってそう。これは音楽も同じ
楽譜にして物理的に考えてしまう
だからロックは黒人なしでは生まれなかった
>>714 つかロックは白人アイドルによる黒人音楽の下手くそなパクり
黒人が普通にスターになれるヒップホップの時代には消滅
白人に憧れた最後の黒人スターがマイケル・ジャクソン
三味線の音楽聴いたことねえよって人いるけどDNAに刻み込まれてるとかそういうことじゃないかな
いい加減なんか曲作れよｗｗ
>>694 ローリーはライブでオリジナルの一弦ギターを弾いたことがあって
（70sロック名曲のリフやソロのメドレー）それが三味線ぽかったな
>>52 確かにそっちの方が音的には近いかも知れん
最近久しぶりにギター本当にカッコ良いな、て思ったのは10FEETのスラダン主題歌
ピンとこない事を言っている
歪ませないクリーントーンで
>>726 どうして歪み聞くやつがオーバードライブわかるんだよw
>>256 ハイウェイスターはそもそも寺内タケシの運命のオマージュだという噂
カントリーの話がよく出てくるが
ビートルズのレットイットビーの間奏はアルバム版がディストーション、
カントリーが白人音楽というのは厳密には間違い
>>737 アイソーハースタンディングの艶やかなギターソロはいいねえ（但しレコードで聴いた場合のみ）
ハードロックとかメタルのサウンドってほぼイコールでスポーツの快感だからな
>>1 日本のアニメが受けて、声優のアニメ声が海外で市民権を得たせいで、Nightcoreが流行ったりした。Nightcoreが違和感なく聴けるのはアニメ声のせい。
>>731 アメリカインディアン（ネイティブアメリカン）でカントリーミュージシャンってのはかなり多い
詳しくない人でも知ってるのはリンダロンシュタットだろう
上げろと言われればまだまだいるけど
>>742 個人的にはジョー・ニコルズを推したい、彼の歌は現代カントリーとしてはとにかく王道で日本人も凄く聞きやすいんじゃなかろうか。
カントリー以外だとプレスリーやノーキー・エドワーズ、ケビン・コスナーなんかもチェロキー系だな。
あとモズライトを作ったセミー・モズレーもチェロキー系。
ロックではスティーヴン・タイラーもそっち系引いてるわな
アニメぼっち・ざ・ろっくがアメリカでもウケたみたいだし
>>746 バカじゃねえの
あんなの日本でだってただのアニメオタクしか見てねえわ
音楽関係ねえだろバーカ
俺は中学の時にアコギをはじめてクラシックギターを弾いたりしたけど、エレキはほとんど弾かないので
クラシック楽器のバイオリンをフォークソングに取り入れて
フォークソングってブルースとかカントリーとかの
>>737 そういう音になっちゃうな。いわゆるオールディーズ系の音
>>749 フィドルはアイルランド系移民がアパラチアに持ち込んだ
ロカビリーの例えばエルビス、あるいはバディホリーなんかのシャックリ唱法は
フィドルの奏法と無関係じゃないと俺は勝手に推測してる
ボブ・ディランのハリケーンの
ぼっちざろっくは楽器演奏を書かない言い訳満載つるべ打ちのよくあるご都合アニメだったのによくまああんだけ素人にうけたな。
>>744 リブタイラーはトッドラングレンの実娘じゃなかったっけ？
>>751 >>754 ヨーロッパでやってたのもフランスやイギリスにいる奴隷？の黒人発祥じゃなかったっけ
>>748 こう言う、
歪んだ音＝汚い音
と認識してるステレオタイプは多いんだろうね。
そもそも汚い音なら演歌のリードギターに採用されたりしない。
ディストーションサウンドもエリックジョンソンやアランホールズワースらのサウンドは
80年代メタルでもアコギが使われてるからあながちオーバードライブサウンドばかりではないけど
>>756 そんな話し見たことも聞いたこともないが
ぼっちざろっく
夕陽が泣いているは浜口庫之助だが
>>322 マーティにはファンが沢山いる
ネットでしかいきがれないジジイは早く死ね 頼むから
309 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 12:36:56.53 ID:iGqX7oD70 [1/4]
三味線はむしろ逆なんだけどww
頭大丈夫かこの外人w
314 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 12:40:23.67 ID:iGqX7oD70 [2/4]
>>313 ないない
俺も20年以上やってるが、こいつより上手いよ
こいつはどちらかと言うと不器用w
316 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 12:41:38.39 ID:iGqX7oD70 [3/4]
つかこいつより上手いやつなんて中学生でもゴロゴロいるからなww
322 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2023/04/22(土) 12:45:55.75 ID:iGqX7oD70 [4/4]
つかそもそもバンドデビュー経由のギタリストなんて下手なやつばっかだからなww
この外人もクソ下手だよww
あと同じジャンルしか弾けないからセンスもクソもないw
↑ギター下手くそジジイの嫉妬
三味線はダウンピッキングと開放弦弾きが多いだろ
今の若者は金持ってないからな
貧乏な若者は昔の方が多かったけどな
こち亀で爺さんがメタルバンド組んでロックフェス開催するって話あったけど
40年前のStyxのアルバム"Mr. Roboto"が入ってる「Kilroy Was Here 」クレジットに
>>776 キルロイ～以外ならヘビーメタルなんとかって曲しか思い出せない
>>774 昭和いっぱいくらいまでは音楽とか格闘技とか、それで「成り上がる」みたいな幻想があったのも大きいかもな
いまはそんなもんで一山当てるのはごく一部で、しかも金を積んでいい指導者をつけてもらわないと大してモノにはならないってバレちゃってるしね
>>777 三味線使ってるのはその次の曲の「Just Get Through This Night」やね
>>756 オーストリアのツィラータールでは伝統的に民族音楽にガイゲ(フィドルのドイツ版)入れてるし
ポーランド高地の民族音楽もそう言うところあるからどっちかってと山岳地帯じゃないのかなぁ
>>766 歪んでるってよりシールド直差しで割れてるだけの感じもするがな
ガチでファズを全面的に使った最初のヒット曲はワイルドワンズの「青空のある限り」じゃないか？
これの少し前のゴールデンカップスの「いとしのジザベル」もサビのバックで使ってるが…
（元々エディ播が66年にアメリカで買ってきたのを東芝の縁で加瀬さんに貸したらしい）
前年にブルーコメッツが尾藤イサオのバックで使ってるが三原綱木はかまやつから借りたらしいから
やっぱ「夕日が泣いている」でも使われてたのかな。
あのとき君は若かったのイントロ、あれはリッケンバッカー325だな
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