命の危険をビンタでわからせるのはしつけ？ 虐待？ 発達保育の専門家に聞く
子どもと一緒にお散歩をしていたら、子どもが突然車道に飛び出そうとした。そんなとき、あなたはどうやって命の危険を子どもにわからせますか？ 言葉で言ってわからせる？ ビンタをしてでもわからせる？ このような議論はネットでもたびたび起こりますが、発達保育の専門家はどう見るのでしょう。発達心理学・感情心理学が専門の東京大学大学院教育学研究科、遠藤利彦先生に聞きました。
暴力がなくても「親の本気度」は伝えられる
――子どもは目を離したすきに何をするかわかりません。車道に飛び出そうとしたり、高いところに登ろうとしたり。命を落とすかもしれないほど危険だということを教えなければならないとき、昔ならしつけとしてビンタ一発でわからせる親も多かったと思いますが、今は虐待とも言われかねません。子どもがまだ小さく、言ってもわからないような年齢の場合、どうしたらいいでしょう？
遠藤先生：強い感情で子どもと向き合わなければならない状況は、現実としてあると思います。そのとき親が子どもに伝えたいことは何なのかというと、「親の本気度」ですよね。それを伝えられるのであれば、決して物理的にダメージを与える必要はありません。たとえば、すごく大きな声で注意する（言葉の暴力にならないように人格ではなく行為を注意する）、見せたことのないような怒った顔をする。親が絶叫しただけでも子どもはおびえます。そして心にも強く残り続けます。
――まだ言葉を話せない小さい子にも、「親の本気度」は伝わりますか？
遠藤先生：はい。それこそ0歳児でも、親の強い感情というものはわかります。たとえば、はいはいする子どもがアイロンに近づいたときに、お母さんが「そっちに行かないで！」と叫んだとします。その声に驚いて振り返った子どもがお母さんを見ると、見たことのないようなものすごく怖い顔をしている。子どもはそれだけでも恐怖を感じて泣き出すでしょう。そしてアイロンには近づかなくなります。また子どもは声だけでなく、表情でも感じ取っているので、ただ大きな声を出すのではなく、子どもの目を見て感情をまじえて「アイロンに近づかないでほしい」ということを伝えたほうが効果はあります。
――でもそうすると、アタッチメントの重要な概念である「安心感の輪」に影響はありませんか？（※安心感の輪＝子どもがママやパパ、保育園の先生など特定の大人が見守る中で、自発的に遊び、探索活動をする領域のこと。子どもの自信とともに大きくなる）
遠藤先生：影響はありません。実は、「安心感の輪」を説明した英文の注意書きには、「毅然（きぜん）としてふるまおう」「ダメなものはダメと言えるようにしよう」というものもあるのです。安心感の輪には、親や保育園の先生などの養育者を「安心の基地」「安全な避難所」と呼んでいますが、それは養育者がいつも変わらずに同じスタンスでいることが、子どもの発達においてはすごく重要であることを示しています。大人がいう、「これはダメなこと」というものが一貫していて、子どももそれを理解していればいいのです。逆に、大人の基準がコロコロ変わるのはよくありません。
――体罰がよくないと頭ではわかっていても、思わず手が出てしまった場合は？
遠藤先生：そういうことはあるかもしれませんが、常態化してしまうのはよくありません。体罰を受けた子どもは、正当な理由もなく自分を否定されたと感じています。「こういうことだからダメなんだよ」という理由をちゃんと説明しないと、何が悪かったのかが伝わらず、憎しみしか残りません。体罰は、「おまえなんかもう知らないよ」と言っているようなものなのです。
――体罰が常態化してしまうと、子どもにはどんな影響がありますか？
遠藤先生：暴力が家庭での支配原理になってしまうと、子どもも暴力的になる可能性が高まると考えられます。暴れた人の意見が通るような「暴れたもの勝ち」の雰囲気のなかにいると、自分の主張を他人にわからせようとするときに、手が出やすくなってしまうからです。
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※ 全文はソースからご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200329-00015226-tamahiyo-life
3/29(日) 16:05配信たまひよONLINE しつけだろ。
子供は痛い目にあわなきゃ理解できない。
叱るのは全て虐待
1度も叱らずに優しく育てれば
渋谷の若者の様に素晴らしい子供に育つんだよ。
叩いた手の痛み心の痛み一生忘れなきゃしつけ
エスカレートもしくは忘れるぐらいなら快楽による虐待
⑨ 悪いことした直後にやればシツケ。
後で知ってからやるのは．．．どちらにもなりえる。
そもそもビンタは頬をたたかなければいけない。耳とか側頭部をたたくと障害が残ることもある。
叩くなら手とか尻のほうが良い。
>>1
「その、『うーうー』言うのを、やめなさい！！」
とビンタするのはＯＫだろう。 叩かなければ分からないということは、叩いても分からないということだ
雪山から段ボールの上にのせて
転がしてやればよいよ
本人や他人の命にかかわることなら容認派だわ
それ以外はただのストレス解消だからダメ絶対
日本の常識があまりにも偏り、
変態女衒趣味の集団が一般人の子供を追い回し、
性虐待をしかけてそれが正当だと思い込んでいる。
そういう非常識は決して許せないのだと思う。
先進国の常識として真面な社会モラルを構築できないようだと、
今の社会ではすぐに世界中で判断されてしまう。
長い試験期間だったが、
細かく記載された暴力の放し飼いにゲンナリするのは人間世界では当たり前だろうねｗ
ビンタは感情的に怒って放たれるものだから、しつけとは思わないな
叩かない風潮になってどんどん堕落してるように思えるが。
｢諭す｣とかいってネチネチやるよりはゲンコツ一発で済ませる方が心の傷は少なそう。
保育の専門家には知識が及ばないような専門知識らしいからｗ
ビンタされてもどこが悪いか分からない
悪いところを指摘しなきゃ子供は治らない
どこが悪いか分からず怒られた子供は萎縮して信頼をなくすだけ
各セクションの専門分野の連携が需要用だと、
しょっちゅう伺っておりますが、
どうでしょうか？？？？？・？？Ｗ
その連携で穢れた行動をとってきた事も事実でしょう？？？？？・？？ｗ
足りますか？？？？？・？ｗ
愛情があれば躾、無ければ虐待
身近な人じゃないと判断は難しい
まだ足らないと判断されたほうがマシなんでしょ？？？・？ｗ
そうでないと大変ですよ。
だから病院を通り越して刑務所行が決定しましたね。
往生際の悪いゴタゴタや止めましょうｗ
子供が二人いて二人とも叩いてしまったことがあるけどさ、単に怒りからであって躾ではなかったね。体罰はエスカレートするしデメリットが多いから無駄だと思う。
体罰を有効に揮える人なら体罰を用いずとも躾が出来ると思う。
再婚した親は子供にとって身近な存在じゃないからアウト
躾って悪いことを抑止するより、望ましい行動を増やすことに注力するほうが早いと思う。
>>27
バカ親の子供は高確率で遺伝的にバカだからこそ結局は体罰が必要なのかもw そもそも言葉で言って理解できない子供になぜ暴力なら理解できると思う
悪いことしたのに謝らないから体罰←虐待
命の危険を体で理解させるための体罰←愛情
暴力は相手を委縮させるだけであって何ら良い影響はない
>>37
動物と同じだろ
言葉が分からなくても躾けられる 現代人らしくそこは無視だろ
もう二度と話しかける事を止め、飯を与えるのも止め、服を買い与えるのも止める
かろうじて住むところだけは与え苦しむ様を見届けながら
「嗚呼、自分はなんて無力なんだ。人一人育てる事が出来ない」
と嘆き、その子供の人生全てを諦める
これが現代人らしい対応だよな
尻を叩け
左右片方づつ、「こっちはお父さんの気持ち！」「こっちはお母さんの気持ち！」
そういえば親にビンタされたりした事無いわ
平成の時代の東京の小学校の先生が体罰バリバリの奴でドン引きした
幼児って動物だからね。動物園マネジメント式に応用行動分析を積み重ねるしかない。
自分が暴力振るわれても文句を言うなという話
結局弱い者に対して力を見せつけているだけ
>>1が字が小さくて専ブラで読めない
画像なのか、すれたてのデバイスの影響か
時々あって迷惑だ >>43
猫でも賢い子は何も言わなくてもさっさと悟って機転も利かす
普通の子はしばらく何度か話して諭しつつボディランゲージで示せばなんとなーく理解する
アホの子は諭そうが叱ろうが叩こうが全然分からない… 体罰の有る無しで躾か虐待かなんて分けられん筈なんだがなぁ
アホに合わせて社会全体がアホになって行く一例よな
子供のころビンタとか痛みで躾けられたことは大人になった今でも守るよ
何でもかんでも暴力扱いして易しい言葉で躾なんて言うのは痛みを感じない人間になるから
何をしても許されると勘違いしたその場凌ぎで誤魔化すズルく冷酷な人間に育つ
>>55
犬でも躾けられない犬はいない
飴と鞭で適切に調教すれば躾けられる
言葉で理解できないならそうするしかない 思いっきり怖い顔と声で、思いっきり叩くフリして軽くたたく
これで十分
子供の性質によるんじゃね
説明理解の弱い子もいて
そういう子に言い聞かせようとすると耳塞いで委縮するようになる
つまり「言い聞かせる」も虐待になりうる
ゲンコツのほうが効果的な場合もあるのさ
一律に良いか悪いか決めるな
幼児でも話して聞かせれば注意を払い自分で行動を律する者は殴る必要などない
人間並みの思慮を持たない者には話しても無駄だし、重大な危険につながることをやめさせるには痛い思いをさせるしかない場合もある
小さい子に難しい理屈は理解できないからな、すぐ忘れるし
だから昔の人は
「夏は川が増水して危ない」ってのを「河童に尻子玉抜かれる」と脅して子どもを守った
「夏の夕立の前は気温が急激に下がるからお腹を出して寝てると風邪をひく」っていうのを「雷様におへそ取られる」と脅して子どもを守った
理屈の理解できない幼児のうちは恐怖心を刺激するしかない
それを暴力でやるのは、うまい話が考えられないバカな大人がやること
小さい頃に親に殴られたのって４０過ぎても覚えてる
その場では何が悪かったか理解できないけど
大人になるにつれて殴られて当たり前だったなぁと想い出す
虐待の連中には暴力に理由がない
叱られたら「アイスクリーム」がもらえる学習でもしてた？？？？？ｗ
それではあの変態女衒集団ストーカー回路保持者の心理は改善なんて
できるわけがないｗ
血が出るのはグーだけどビンタは痛いだからせめてグーにしろ
>>68
殴った大人の目に悲しみがあるのが「しつけ」
殴った大人の目が笑ってるのが「虐待」 悪意を持って他人を傷つけた、人のものを盗んだ、ときはありじゃない？
昔は、食べ物を粗末にしただけで
ばーちゃんに怒られてビンタされたわ。
危険な事をした直後でも叩かないで大声で真剣に注意すれば子供でも分かってくれる
それが面倒くさいから手が出るんだよな
ちなみに危険な事をしても後で家に帰ってから子供に注意してもほとんど意味無し
何かした直後じゃないと
>>37
口でわからんなら痛みでわからせるしかないだろ。
痛みでわからんなら死ぬだけだ。 子供は言葉で言っても理解できない。だからある程度の体罰は必要だ
発狂する馬鹿が意味や効果を理解せず殴ることだけ真似するから問題になる
ブラック企業なんかでもそうだろ
怒鳴ったり殴ったりすれば駄目社員でも「何をしたら駄目なのか」理解できる
会話でコミュニケーションできない相手には暴力も必要
>>81
痛みで理解させるにしてもアザになったり怪我になるような力でやるのはバカだな
子どもにやるなら加減をしろよって話だ でも殴るのはキレた時でしょ？ww
しつけっていい効かすよりかは必要なら頑張って受け入れろ
ところで悩まんやつwwww
>>79
親が怖くないと子供には身に付かないよ。従わなくなるよ。
叩かなくても怖がらせるくらいに、身に染みるくらいに罰を与えることは必要。 言葉もビンタも使いようだろ
なんでも過度にするのはいけないだけだ
適した対応をしないとねｗ
できる人間を選ぶべき。
間違っても子供を自分たちのアホな会話の
媒体にして偉そうにしているアホなおばはんの
記憶なんて残したら困るでしょ。
あの辺からその手の教育関係者を多く観てきたわ。
あの人たちにとっては欠点を持ってそれを抱えて
仕事に就く人たちへの支援を行う場合の支援方法は、
どうもその手の事らしい。
あの種類の方達全体で「異常心理の持ち主を教育現場に就かせたままでいると、
どのような困った事を子供が起こすようになるのか。」を経過をおって証明しましたね。
その方法によると、教育現場でその手のボロを出しているところを
直接目の当たりにせずとも、簡単に判断できるようになったそうです。
それは育てた子供のアホな親と同じようなストーカー行動でしょうかねｗ
>>79
>何かした直後じゃないと
そのへんは犬猫と同じだね
飼い方の本には必ず書いてある
ただ、子供は人間の言葉を理解できるからね >>89
その通りです。会社でも優しい上司だと部下は舐めてかかるのと同じ いじめで他人の子供を自殺に追い込んでも叩いてはだめだぞｗｗｗｗｗｗ
>>96
そんな出来損ないの子供は親が始末しないとな 自分に自信と覚悟がない人間ほど力による「しつけ」を肯定するんだよ
今の安倍とかまさにそれだね
ジョジョスタンドのオラオラやってしつけって主張してるガイジもいるよな
暴力的な本性が出てきましたよねｗ
刑務所でやってなｗ
昭和の教師は発狂すると往復ビンタで鼓膜を破ったからな
それで「レイプ」されたって騒いで反撃ですか？？？？？ｗ
アホでしょｗ
ビンタしようがしまいが真剣に叱らないと叱ってもヘラヘラ笑うだけのバカが出来上がるんだよ
>>1
あのね、そのビンタをしつけ or 虐待の二択、つまり 良い or悪いで考えている時点でナンセンス、無意味なんだよ
子供の個性、性格は十人十色、親もまた然り
なのに思いを伝える手段は二択って・・・アフォかよ 何かやろうと思ったら、
次の課題が出てきて大変だろうねｗ
早く原因の根源が判ればいいねｗ
ブライトさんみたいにアムロみたない生意気なガキはビンタしなきゃ
どういう種類の「嘘」で自分に暗示をかけて、
他人を付け回すのか。
全貌が明らかになりますｗ
こどももいないおまいらでなんでそんな論争してんだ？
それと同じだとアホな頭で認識できるような「嘘」の
脅迫的な暗示も相手にかけますよねｗ
ぶっちゃけ他人からしてみたらどんな方法でも躾してくれたら文句ないよ
子供の教育にはかなり重要な事です。
特に今の日本にとっては最重要じゃないですか？？？？？ｗ
世界中で注目しています。
これはある種の日本の役割なので・・・。
母親には殴る蹴るで鼻が微妙に曲がるまでボコボコにされたけどアレはストレスをぶつけられただけ
父親に1回だけビンタされて怒られた時は躾と感じた
言ってわかる子なら言って聞かせればよいし、
言ってわからないときはビンタでもげんこつでも必要なことをすればいい。
ただ子供相手に本気のビンタとかげんこつは必要ないというだけ。
懲罰ではなく反省のきっかけになればよいだけなんだからさ。
昭和の時代 こんなバカな理論で躾にケチをつけるバカは居なかった
平成の時代 こんなバカな理論で躾にケチをつけるバカしか居ない
子どもによるのよ 虐待になるのかならないかは
個性がそれぞれ違う人間のことを一律に論ずるのは時間の無駄だと思うわよ
子弟を教育をするのにこういう直截的な暴力を振るう必要はない。
まったく必要がない。まあ>>1にある通りだな。
本気で怒ってんだな、やべえんだな、やっちゃまずいんだなってのは
言葉がわかんなくたって通じるよ。
現に赤ん坊ならざるお猫さまだってやらかしには「ダメっ」て叱るだけで
十分悔悟反省して同じことやらんからねえｗｗｗ
まあ大昔は一時期お猫さまが悪いことやらかしたら「ダメ」って言った後
顔にプッと息を吹いたこともあったが、モノの本を読むとそれやっちゃだめなんだってね。
お猫さまが禁止行為をやめるより先に、単に飼い主を嫌いになるんだってさｗｗｗ >>1
子供を叩いて叱る必要はない。アタシは父親から叩かれてしかられた記憶も言葉で酷く叱られた記憶もないが
ちゃんと育った。
ただいつも「それでいいのかい？」と考えさせられた。過失で家を燃やしそうになった最大のピンチの時も
「そこに座れ。」「何をしたか分かったな。二度とするな。」と言われて頷いただけだった。叩かれなくても
決して忘れない。 従業員を客の前で殴る店だって指導の一環と言ってしまえばそれまで
それくらい厳しい対応だからこそ安心できるという客からの支持もある
>>121
躾か体罰かは大人にならないと解らないぞ
子供はその時に殴られたら暴力としか思わない
どれだけ危ない事をやってもだ
大人になって そりゃ殴られるわwwwって思い出すもんだよw その辺は考え方次第だからな
そこまでは行政などが関与するべきではないだろう
この手は起こった後に後悔はしたく無いからな
まぁ、危ないことやって骨の1本2本折れば一発で学習するよ
車道に飛び出すやつも一度轢かれて痛い思いしないとわからんよ
死んだり障害者になったら運がなかったってだけ
>>1
体罰がすべてダメならとっくに人類は死滅してるよ 普通の知識をつければ素人でも解るような事で、
穢れた行為を浄化できると思っているところがかなり痛いわ。
理不尽に殴られたり家を締め出されたり、こっちが力でどうにか出来なくなるまで大きくなったら今度は一晩中喚き散らされたした恨みは残ってるな
社会人になってからは結婚の報告で相手がどうしてもって行った時だけ挨拶いったけどその後は会ってない
孫も会わせてない
着信拒否にしても他の人のケータイから会いに行くって連絡してきても無視してる
介護問題とか発生したら面倒だからコロナで死んでくれないかな
変態女衒集団ストーカー回路の循環がよく解りますよねｗ
前にも説明したと思うけど。
それでは意味がないんだよｗ
あんな循環で片付くのは当面の変態女衒集団ストーカー回路だけｗ
単純に考えてアホでもわかるｗ
親だから何をしてもいいんだ、ってワイの親は言っていた
自分は親から酷いことをされてたんだっていう恨みをぶつけられてたっていうか
だからさ、殴るのも喉なるのも別に子供のこと考えてるばかりじゃないってのもあるんだが
親自身がやりたいからやってるだけっていう
しつけは言い訳
幼少期のおイタして怒られた俺
母『わかったの！！？』バシッ
俺『わかった』
母『どこが！？』
俺『ここ』殴られた頭を指差しながら
へなへなと戦闘力が下がる母
この単純回路をどう成長させるのか、
しかも教育現場と医療現場だわ。
大きな絶望が起きた時にどうでしたか？？？？？・？？？ｗ
何も変わっていませんよ。
>>31
内容によるかな
「堪忍袋の緒が切れる」みたいな
三井達に体育館襲撃された
スラダンの流川みたいなケースもあるしね
粘着はどこもいけないようだ 親のすることと
保育士や教員のすることでは
違いがあって当然
素人とプロ
共に暮らす家族と、一時的に預ける他人
子供に性的虐待行為を働き続けて、
マイナス感情で反射を起こす事は簡単にできた。
そんへんで判断すべきだったねｗ
だから人間じゃない種類にいろいろ教えるとまずいっていってるのにｗ
ちゃんと時間を掛けて説明すれば子供も理解できるよ
一言でわからせようとするのは無理
ダメな理解をちゃんと理解するまで説明する
特に上の階のアホ２匹や裏のアホ一家。
そういうサンプルになっていますので、
本人たちも止めないようなので、
教材に使用されてもいいのでは？？？・？？ｗ
体罰やパワハラ上等の教師は擁護の声が案外多い、処分は寛大にとか
それだけ厳しい指導だったからこそ成長できたという教え子の声はある
男の子のしつけは犬のしつけと同じ
バカな個体にはビンタも仕方ない
ボスが誰かを教えないと
体罰は全て暴力
子供のため、とか、子供はわかってくれる、は大人の身勝手な思い込み
逆に心に傷を負わさんとだめなんだよ
近年やたらADSLを気にする風潮が強すぎるんだ
ゆとり育ててどうする
>>147
人間を犬畜生と同じに語る馬鹿w
幾ら頑張っても馬鹿はボスにはなれないけどなw
まあ馬鹿の子供ならそういう子育てもありかもなー 人間じゃないと心なんて真面にないのでは？？？ｗ？？ｗ
うちの餓鬼には、口で3回言っても分からないときは
体で覚えさすよ
他人にとやかく言われる筋合いはないね
口出すなら最後まで責任もてや
もう刑務所行きが決定したんだよｗ
充分まってもらったでしょｗ
言葉が分からない頃は手を繋いで離さないようにしておくしかない
何が起きたか分かってない子を叩いた所で「何故か唐突に叩かれた、この人怖い」としかならないし
何が起きたか分かって「まずいことしたなー」って顔をしているなら一緒に話し合って反省すれば十分
育児長いのに序盤から強い薬を濫用すると後々使える薬が無くなりそう
>>1
VRを使い、飛び出せば死ぬゲームをさせれば学ぶのだろうか 今現在でも充分危ないのがいるからｗ
ご家族・ご近所やご同類の方達は、
充分に反省しておかないと今頃足がつくかもしれません。
>>153
あなたみたいなお利口さんは口で言えば通じるから大丈夫 子供と言ってもいろいろ
言わなくてもわかる子もいればどれだけ言ってもわからない子もいる
「痛い目みないとわからないのか！」これでわからないなら殴っていい
あ、でも障害かも知れないのか。今はやりの発達障害とか
どうしてもうろうろしないといられないのとか
しかし、悪くもないのに暴力ふるって「しつけだ」と居直るクズ親の多いこと
もともと既得権益打破だとか偉そうに断言しておいて、
ぶら下がってるのがいるから大変だｗ
>>150
もう手遅れ
5chもゆとり化して女子供増えたせいか体罰絶対否定派ばかりになったから >>1
この専門家の子供がどう成長したのか聞いてみたい 叩く叩かないの前にちゃんと叱られたって認識を持たせないといかんのとちゃうの？大体は自分が怒って終わりやろ
あと5、6歳ぐらいでもこのままほっといたらどうしようもなくなるなってわかるような子もいるけど、そういう場合は痛い目見せてでもそういうのを抑えられるようにするのが逆に良識だと思うがな
障害ある子の中にはビンタ必要な子もいるのだよ
綺麗事ではない
ただしやっていいのは本気で命かけて愛情注いでいる母親だけ
>>159
実際に死なないし怪我もしないから効果ゼロだろ 責任もなんも持たない他人がとやかく言う事じゃないだろう。殴る蹴るでやり過ぎなら話は別だが。
ガキの頃は頭と尻をかなりぶっ叩かれたな(´・ω・`)
>>171
大人は経験則でたかいとこから落ちたら痛いとか危ないとか分かるから
高層ビルの間を角材一本のスペースで渡るVRゲームとかすげー怖いだろうけど
ガキは、たのしい！で終わっちゃう可能性あるわな
危ないことしたときに親や先生がどんだけ本気で叱ったかがガキの時点では重要で
それには必ずしも体罰は必要ないのは分かるが、難しいよな 親が自分が言い出したことに責任を持てばいいだろ
自分は勝手なコトして、ガキに当たり散らしてんのはダメなんだよ
ガキに説教するのなら自分の身も律することだ
おやおや例によって自称愛国者ネトウヨや自称リアリストのネトウヨ軍オタが
十年一日の体罰マンセーかましてホルホルしているぞｗｗｗ
別に昔から体罰スレはこうだから今さら白々しく驚きゃしないが
いつもおもうが、親や周囲から殴られたり怒鳴られたり罵倒されたり
大切に愛情をもって育てられないと、口だけ勇ましいヘタレのにして
弱者に尊大で強者に卑屈なネトウヨや大司令気取りのネトウヨ軍オタにまで
落ちぶれてしまうのだなあｗｗｗ
>>167
たぶん、なんだけどﾁﾐが援用しているカキコ
ADSLなんていってるからネタカキコだと思うよｗ
マジで言ってりゃそれはそれでアレだけどｗｗｗ
>>172
他人がとやかくってｗ
２ちょんのニューススレで、ある一般的普遍的なテーマについて
ほぼ全員当事者でない他人であるねらーが語るなというなら
いったい２ちょん+板存在意義って何ぞｗｗｗ
ってか何しにﾁﾐはこの板に来ておるのかね。 わかる子はそもそも飛びださないし口で説明すれば足りるけどわからない子は叩いてもわからないから恨みを残すだけ手は出さない方がいい
この話題で思い出した
これさ、まさにこういうシチュエーションで去年話題になった動画なんだが、
これがどうも引っかかるんだよな
https://togetter.com/li/1420755
自転車で子供が飛び出すんだが、その飛び出し方が不自然で
助走のとれない狭い駐車場から飛び出して道路の反対で止まってる
子供は自転車を漕いでもいないし曲がろうともしていない
物理的に子供の力だけでこういう飛び出しができるとは思えない
これさ、体罰肯定の為のヤラセ動画じゃねえかと思っているんだけど
どう思う？ 団塊教師は小学生に理解させるじゃなく体罰やって、体格良くなったらヤンキーさんばかりになった
これは説明しておかないと自分の身の危険もあるな・・・。
そう思って当然だから。
切り札だったのだろうけど。
組み合わせの問題を自分が受け入れないと、
所属する組織の一員だという話が拙いでしょ。
もう諦めて「万引き家族」として刑務所に入るしかないよ。
>>6
ボコボコ殴られてただろう世代の女が本命キープアッシーメッシー貢ぐ君とかやってたわけだが ついさっき、コップなみなみに入れた牛乳こぼされて
苛立ちまかせに暴言吐きながら突き飛ばしてしまった
そのあと思いっきり服を引っ張ったりきつい態度で無理やり濡れてる服を着替えさせ、怯えて泣き叫んでるのに無視して背を向けてる
子どもは今、隣の部屋で音を出さないように私の気配を伺うようにしながら遊んでいる
私自身が親からされて悲しかったことを今子どもにしてしまっていて、情動を抑えられなかったことに後悔してる。
最近毎日嫁が大音声で怒り狂うから
子供はもう慣れちゃって口だけごめんなさいで
まーったく気にしてないわ
むしろ普段たいして怒らない俺が怒ったときには
結構ダメージあるのかシュンとしてる
叱るんじゃなくて自分の今までにたまった鬱憤をぶつける為に大声で罵倒し暴力を振るってるだけだからな
キチゲ解放しないと気狂いになるし
小中だと精神が未熟なので親が強く言わないとわからない子供もいる
ただ殴るのはだめ
>>183
人間は（狭義の）動物ではない、はいロムパ。
大抵の動物は全裸で表を歩いているが、
だからといって動物であり人間は裸じゃ外歩かんだろｗ
万物の霊長たる人間は先祖が知恵の木の実を食らって
楽園を追放されて以来、ティンコやマムコは
出して外歩かないと決めたんだよｗｗｗ 同一視はＮＧ
ﾁﾐが人間精神を持っているのなら
子弟は噛まずに"噛んで含めるように"教える。これが大事だね。
とにかく教育の要諦は「気長に気長に」「何度も何度も」だよ。
短気は敵だね。暴力なんてとんでもない。
（取り返しのつかないネタだとそんな悠長なことは言えないが
それだって暴力の必要はない。ってのが>>1） 命に危険がある事や取り返しのつかない事は、言語が未成熟なら叩いてショックを与えるのもありだろ。もちろん後で理由をわかるまで教えてフォローもセットだが。ただし父と母同時に叩くのはダメ
ゆとりで育った専門家は頑なに躾もゆるませる
その結果、躾のない親が動物欲で子供を作り、さらにゆとりの子供が増えていく
そうして日本を堕落させていくのが、ゆとり教育の真意
お前ら「出来の悪いガキは殴って育てる、結果死んでも作り直せばいいだけ、勇一郎は理想の父親」
良くも悪くも「危険なことをする＝殴られる」みたいな緩急はあっていい
俺はガキの頃廃車の山で遊んでたら所有者に見つかって一発叩かれて痛みと一緒に覚えたってのは確かにある、実際それ以来臆病なくらいに危ない場所には行かなくなったし
個人差はあるかもしれないが、本当にしっかり命に関わると教えなきゃいけない所は、叩くくらいのほうがいいと思う
いつもと同じ「だめだよ？」なんて優しく言うだけじゃ危険さは絶対理解しないよ、それなら強く怒鳴るとかなら効果はあるかもしれない
この専門家は子供が死んだら責任取れるのか？
発達保育という、極めて狭いことしか知らない奴が、
交通災害のことについてどれだけ熟知していると言えるのか？
ただの無責任な理想論でしかない。
危険に対しては言葉で理解してから動いたのでは遅い。怪我する。死ぬ。
考えなくても反射的に身体が動いて危険から逃れるようにするには身体に教え込ませるしかない。
賢い子ならそれで一発で覚える。
大人になってからその意味がわかる
それでいいじゃない
ごちゃごちゃうっせーぞ！！！！！！
戸塚ヨットスクールや日生第二高みたいな躾はある種のタイプの人間にとっては絶対必要だよ
俺は合わんけど
>>182
80年代とか90年代の若者も大概下品だよな >>192
まるでジジイが国を堕落させてないとでも言いたげだな うちはまさに同じか状態でビンタしてめちゃおこっちゃったよ
命の危険がない事で叱る時は手なんか挙げないけどね
こんな加減のわからない質問するやつは
発達障害なんでしょ
言葉だけでも充分しつけになるよ
ソースは散々耳元で怒鳴られておかしくなりそうになった俺
ビンタされないとわからなかった池沼は、親になったらビンタするだろうね
自分がわからなかったんだからww
躾とは都合のいい言葉で、やってることは犬畜生と同じだぞ
普段から怒って育ててるから、いざっていうときに強く怒っても効果ないんだろうね
そういえばヤンキーの親もよく怒ってたな
まあ、蛙の子は蛙か
うちの妹には言葉では無理だったな
甘やかしたのと一緒
父親から叩かれたり物で頭殴られたり気分でやられていたから
大人になっても憎しみだけ残っているわ。ただ表面上は普通にしているけどな。
暴力なしで躾をするのは難しいからね
まず言語を覚えさせてから「損得」「規則」「哲学（道徳含む）」の順番に教え込んでようやく言葉で理解できるようになる
人間は不便を解消するため文明を発展させ、より複雑な問題を作り出し、子供はこの複雑怪奇な世界を生き抜くための訓練を数十年行う
体罰を用いなければ躾できないとわかってんならそもそも産むなや
まずは言葉、それでわからなければビンタ
親にも飛び出すような子供にはハーネスをつけろと言葉で伝え、それでわからなければ親にもビンタ
