PCR検査を行っている立場から 検査の飛躍的増大を求める声に（対して）
2020/04/30
西村秀一（国立病院機構仙台医療センター臨床研究部ウイルスセンター・臨床検査科）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html
【重要部分のみ要約】
現在足りてないのは下記。
・ＰＣＲ検査を行う人間 （検体採取の人は増えてるので無関係）
→ 技術が必要でかなり確保が難しい。
・検査キット （あるキットは輸入１００％）
→ 発注の２割程度しか入荷せず、あと一ヶ月以内に枯渇する検査所もある。
※ 厚労省は、これらの確保を自治体に丸投げで何もしない。
（４月２４日に、確保しておけ、という通達が出ただけ。）
なので、１ヶ月以内に日本のＰＣＲ検査は破綻する可能性がある。（この行、意訳） 自粛をやめて集団免疫を目指そう
もはや感染阻止は無理
1%の人のために99%の人の自由が制限されるのはおかしい
そもそも50才以下はほぼ死なない
高齢者だけ死ぬ
高齢者はむしろ死んでもらったほうが日本のために良い
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/0KDNdPj.png)
４日間の自宅待機させとけば多くの高齢者は死ぬ
ジジババが死ねばニッポンはこうなる
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/C00EP6c.jpg)
こんなに現場に丸投げで
「日本スゴイ、日本スゴイ」言われても
アホかとタコかと
>>1
「日本は、少なく抑えていたポリシーを持っていたのだから、」
勘違いでした。 なーんだ
全然ダメじゃんw
資材だけなら緊急輸入とかすれば？
マスクも造れない、アルコールも無い、検査も無理とか国力低下し過ぎだろ(´・ω・｀)
どうして今まで何もしてこなかったんだ
無理無理と言いながら、ヤバくなったら
「東京医師会、動きます」で結局できる
できない理由ばかり
>※ 厚労省は、これらの確保を自治体に丸投げで何もしない。
今まで積極的に検査をしようとする様子なんて一度も見えたことがないから
これもそうだろうなと思う
口では検査するすると言ってるけど大嘘だよね
>>5
だよな。インフル検査の手軽さで振るいにかけてからのPCRで充分 暇な開業医狩り出せよ
普段超優遇で稼ぎまくりなんだから体力あるだろ
な？ 検査は無理だろ？
集団免疫戦略に切り替えていけと
ネトウヨ連呼の左翼がコロナ危機を煽ってるのは、日本の医療と経済を破壊して被害を長引かせるのが目的
積極的に検査しまくった中韓欧米が瞬時に医療崩壊したのに、検査しないと医療崩壊するとか意味不明
検査で感染数は増えても大半は風邪で医療圧迫するだけ。検査で蔓延が止められないのも欧米が証明した
検査結果で治療は変わらないと言われてるのに、無駄な検査で満床になり、医者の感染リスクが激増する
隔離施設は増やせても医者や看護師は増やせない。検査精度も低いから軽症なら全員陽性と思って自主隔離しろ
偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解。陽性でないと休めない会社は告発して社会を守れ
検査増やせませんって土下座すればいいのに、クラスター対策だの何だのは間違ってましたって
だからか連絡の繋がらない保健所 CT、レントゲンを拒否する病院 上から通達がきてるぽいな
なんとかして韓国や中国の怪しいキット売りたいだけじゃね
今後、そうした無制限の検査が行われた時、キットは間違いなく枯渇する。
が、その状況でもしこの冬流行第２波が日本で起きた時、PCR検査はできないことになるがそれで良いか。
いま、無駄撃ちを賢く抑え、次に備えて節約するという発想はないのか。
そこを覚悟の上での現状でのPCR検査の議論であってほしい。
↑
こういう趣旨やぞ
>>9
現実問題として、コロナ対応は、システムからなにから韓国に丸投げするしかないんだよな。
情けないことに。 技術が必要とかどれだけ期間が有ったと思ってるんだ。どんな素人でもそれだけ毎日やらせりゃ2ヶ月やればプロ並みになるだろ。
こんな非常事態にも資格が必要だからとかなんとか温いこと言ってるから日本だけ検査数がいつまでたっても増えないんだろ？
既に破綻してるのを見て言ってるから絶対に当たる予言www
あれ？検査キットって島津のがあるんじゃないの？
なんで枯渇するんだ？
な、検査を絞ってるんじゃなくて、できないんだよ、最初から。
この2ヶ月、厚労省というゴミがチンタラ仕事してるせいで、いまだに体制が整わない。
検査キットが不足して検査が出来ないとか、日本はどれだけ衰退してるんだよw
抗原検査が承認されえば国産の検査キットが出回ります
だから心配する必要はないよ
>>40
7年間かけてじっくり腐らせたからな安倍が >>1
文科省配下の大学研究機関を動員すれば即座に解決
今は厚労省配下だけでやっている
東大が自分らが感染したくないから閉鎖
他の大学も命じて閉鎖させる
これも官製人災による日本人虐殺事例 今使ってる検査キットと同じものしか認めず、他のキットを使わないから足りないんじゃろ？
なんでほかのものを認めないんだよ
なんでアビガン認めないんだよ
利権なの？
ということは一か月後には新規感染者がゼロになるってことだね！
そんなちょっと先の話ばかり笑
その頃にはみんな忘れてるから、外れても問題なしってか？
不安煽ることばかり。
クソだな報道って。
あまりダラダラ収束しないと
（かつ他国から見てデータが不透明だと）
国連あたりが乗り込んでくる可能性はあるよ
そしたらメンツ丸潰れどころじゃない
そりゃそうだろうね
一日二万の数字を達成できたとしても国民全員を検査するのに十五年くらいかかって
しかも、誤判定でまくりのザル検査なんかに医療リソースを無駄に使ったら医療崩壊必然
医療崩壊狙って騒いでたケンサーズはゴミキットで儲けて願いが叶って万々歳なんだろうけど
１日２万件達成のために、世界でも画期的な目視での検査を導入いたします！
>>33
で、4日待機ルールに逆戻りというわけか
いっそ検査数を０にしたらどうだ？そうしたら緊急事態宣言も解除できるぞｗ その頃にはもう検査なんていらないだろ
具合が悪くなったらCTとってコロナと同じ治療をすりゃいい
日本は中国に全部作らせて自分は楽をし、結局いざという時に何も出来なくなった
これは全文読んだ方がいいね
＞PCRは、POCTのイムノクロマトキットのように
＞検体を入れれば、あとはほぼやることがない類のものではなく、
＞μリットル単位で何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく、
＞技術力が求められる検査である。
＞一つの間違いが数十件あるいは数百件の偽陽性を生じることすらある。
＞そこまでいかなくとも、一つの入れ忘れが簡単に偽陰性を作り出す。
＞そして、もしそれが起きてもそれをその場であるいはその後に確認する手立てはない。
＞専門性が必要である。整形外科の先生に眼科の手術をやらせるわけにはいかない。
>>41
抗原検査とＰＣＲ検査は全く別の目的だと何度言えば ドライブスルー検査所いくら作っても無駄ってことだな
>>52
煽りの中からどの情報を選択するかは
こちら次第だよ、嘘を嘘と（略） はっきりと書いてあるな
偽陰性、偽陽性が生じる可能性もある
きちんとした目的を持たずに、対象を限定せずに検査をするのは無駄だって
医療リソースは無限じゃないんだから、無責任に検査の数だけを求めようとするなって話だな
>>40
アメリカも最初日本から分けてもらってたんだよ？
今はまた足りなくなり韓国から輸入したが、
使い物ならなくて返品したが。 ここまでボロボロだったとはね。
中国の属国になって生き延びるしかないというのが現実だな。
検査する人も施設も足りないのに、増やせ言うても無理だわな。
インフルエンザみたいに、簡単に検査出来るようになったら、じゃんじゃん検査したらいいし
>>64
あなたのほうが抗体検査と抗原検査を勘違いしてないか？ 厚労省→丸投げ
経産省→丸投げ
丸投げ以外何が出来るん？
>>1
日本は、これだけの患者で医療崩壊するのか？
日本の医療体制はどうなってるんだよ、
医療体制をすぐ見直せよ >>1
既に破綻してますからご安心を。
相当数を保健所でブロックして、PCR待ちの間に死者が出てる段階で破綻している事を示している。 韓国に土下座してトクトキットを分けてもらうしか生きる道は無いぞ猿ども
>>1
まーた、そういうこと言ってる。
PCRマシンと人手が足りないから検査できない、というのは
大嘘。
つくばの研究所群だって、PCRマシンは数え切れない
ほどあるし、リアルタイムPCRマシンなんて腐る程ある。
産総研も環境研も農水も各省庁揃ってある。コロナ騒動
が始まったとき、絶対PCR検査の協力が下りてくるだろう
なあって職員の人たちが言ってた。
//twitter.com/makotokasai/status/1253959010518052869?s=20
これ、イギリスで研究してる私や同僚もずっと同じこ
と言ってるけど、全ての検査を同じメーカーのマシン、
試薬、プロトコルで行わないといけないとかで、結局
１ヶ月以上経った今も協力依頼が来ないどころかボラ
ンティアすら動き出せていません。。。
//twitter.com/Lily_seiji/status/1254155410505949185
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国内新規感染者数と7日移動平均
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rpr.c.yimg.jp/im_siggdAon1giaABrWPlYtk.KYNA---x523-n1/amd/20200428-00175627-roupeiro-000-13-view.jpg)
東京新規感染者数と7日移動平均
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rpr.c.yimg.jp/im_sigg14wZlxMit7c1CUlKK5cKMg---x512-n1/amd/20200428-00175627-roupeiro-001-13-view.jpg)
↑
もうピークアウトしていたなｗｗｗ
コロナ終了へｗｗｗ
バカパヨクまた負けるｗｗｗ 検査技師が少ないから増えないと言ってるんだから違う検査方法をいい加減使おう
もう戦争をおっ始めるなんて馬鹿な真似は未来永劫するなよ
100%負けるわ
まあ安倍首相と自民党なら
東日本は住めなくなっていただろうな
>>50
アイスランドは全国民検査したけどね
まあ36万人しかいないけど
感染爆発したのは感染拡大期でやったから
導入階でやってれば問題ない 症状が出ればだいたいインフルエンザかコロナと診断できるだろもうそれで十分だよ
あとは本人の体力次第で死ぬ人は死ぬだけだわ
>>64
抗原検査も確定診断に使うので目的は同じですよ >>1
要らなくなんだろ
集団免疫に向かってる国が多すぎ >>78
韓国並みに見張って良いなら可能だけど？
北朝鮮式なら感染者ゼロも可能だろ >>63
諸外国に比べて日本の技術者が圧倒的に少ないことを誇られても困るんだっつうのｗ
増やす方策くらい立てろって話だろが 世界見てみろよ
適当なブラジルですら検査してるぞw
検査キットについても>>1だけでは誤解を招く
＞RT-PCR反応に必要なプライマー、プローブそして陽性コントロールは
＞感染研から潤沢に配布されていて問題ない。
＞例えば当ラボでは現在PCRキットは優に2000反応分くらいの手持ちはある。
＞だが、問題はRNA抽出キットである。
＞RNAの抽出は、現在行われているPCR検査のほとんどで必須である。
＞これが400反応分くらいしかない。
（中略）
＞なぜそれを問題にするかというと、
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
＞入手が難しくなってきている。
＞業者の話では、現在入荷するのは注文の20％程度だという。 破綻？ 初めから破綻してね？ やれるとしても、あんな誤差だらけのPCR検査なんてやらんよ。
>>30
むしろ老人が自主的にするべき
楢山節考みたいな時代に戻る時が来た >>1「熱が出たら」「とりあえず」「念のため」「コロナでないことの確認のため」ばかりでこれ以上検査
感染していもＰＣＲ検査で陽性になるのは3割、つまり陰性になっても3割は感染している可能性がある。
だからこんな検査で安心してもらっても困る >>63
μリットル単位で何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく位自動化しろよ。
いちいち手でやってんのかよ。 >>41
コロナの抗原検査はまだ開発されてないじゃん
いつできるか分からないのに もう「～日後に破綻する」は飽きた
２月からずっと言ってるわ
いつなるんだよ
>>6
じゃあキミから始めよう！
さっそくコロナ移してもらってきてね！ もうPCR検査にこだわってる場合じゃない。
CT画像と血液の酸素濃度調べれば分かる。
ただしそれやると、病院のベッドは無いから
全員死を待つ自宅療養だから
検査キットは各国がすごい勢いで買ってるからそうなるのは分かる。
でもそうなる前の余裕が二ヶ月ぐらいあったんだから中韓で流行し出した頃に確保しとけばよかったのではないか。
>>1
今から養成すればええやろ
医学生ならひと月練習すれば何とかなる >>91
それ言っちゃうと韓国も検査件数減ってるから感染者
実は減ってないって思ってるのか？ 他の先進国と比べて10分の1で破綻するとか流石に意味がわからないです
それ抜きでも100万人あたりの検査が後進国並なので破綻とかやっぱりわかりません
韓国・イギリス・アメリカ・イタリア
OECD各国が出来てジャップだけできない
必要な人が受けられない状態なんだから、もう破綻してんだろ
増やせない理由がどこにあるのかは知らんが、どうしてもできないなら、パルスオキシメーターにしろよ
結局、酸素取り込めなくなった人が放置されて死ぬのが問題なんだから
>>1
「次は偽陽性の可能性があること。PCRの感度が高すぎることによる弊害。」
完璧に嘘。 125不要不急の名無しさん2020/04/30(木) 11:54:04.650
■ PCR検査1日2万件に 首相が表明
2020年4月6日 20:40 (2020年4月6日 21:29 更新)
日本経済新聞
安倍晋三首相は6日の新型コロナウイルス感染症対策本部の会合で、感染を調べるPCR検査の
1日の実施数を現在の倍の2万件に増やすと表明した。保健所の体制整備と合わせてクラスター
（感染者集団）対策を強化する。重症者の急増に備え、全国の空き病床数をいまの2万8千床から
5万床に増やす方針も明らかにした。
>>6
一度罹患したら死ぬ迄完治しない場合でも
同じ事言えるのか？ PCRなんか、大層な機器じゃないよ。
普段分析やってる学生なら、問題なくできる。、
実際、医学系だけじゃなくて、農学系や生化学系の大学でも普通に研究室にある装置。
なんで、日本だけ、こんなにPCRのハードルが高いの？
アメリカは薬剤師にも検査させてるんだろ、日本は柔軟性無さ過ぎお役所仕事が過ぎるだろ
3ヶ月も時間があって、なお桁違いに世界最下位レベルの検査数なのに破綻
感染者の事態が分からない以上は緊急事態宣言を延長するしかないよね。
CTに血液それに抗原検査でいいっしょ
症状なくなりゃ抗体検査で退院
>>71
逆に破綻してこれならもう自粛いらないんじゃないの 島津のやつは？あれで足りるとは言わんけど輸入100%ではないやん
>>24
開業医なんてPCR触ったことないやつが大半だ 抗体とか抗原の検査で分かるんじゃないのかよ？
そっちの方が早くて簡単なんだろ？
また利権調整待ち？？
・検査キット （あるキットは輸入１００％）
→ 発注の２割程度しか入荷せず、あと一ヶ月以内に枯渇する検査所もある。
※ 厚労省は、これらの確保を自治体に丸投げで何もしない。
（４月２４日に、確保しておけ、という通達が出ただけ。）
クソみたいなアベノマスクなんか確保してる場合じゃなかったなｗｗｗ
CT検査って何か資源が足りなくなって出来なくなる可能性ある？電力以外で
何年か前にMRI検査が必要な資源に限りがあって、なかなかやってもらえないと聞いたので
そういう心配なければ基本CT検査してコロナ診断するのじゃだめ？
>>112
ソースがツイッター、しかも志位と愉快な仲間たちとか… 楽天のPCR検査キット発売見合わせだってな
そりゃそうだよ
>>104
北京とか、PCR検査の陰性証明ないとホテル泊まれないんやで。
偽陰性ガーとか言ってるの、もう日本のアホウヨだけなんだけど。 >>1
パニックを起こして倒閣したい糞チョンマスコミ死ね なんで海外では検査が大量にできてるの？
ＰＣＲ検査を行う技術者が大量にいるとか？
>>5
ウイルス量でインフルエンザの0.1%ほどしかないって言われてたんだから抗原も少ないだろ
抗原の検出も抗原抗体反応でやってるんだから抗原が少なすぎると発色しないぞ >>112
1に技術が必要で人が足りないと書いてあるじゃないか。
実際はどうだか俺も知らんよ。 >>3
んじゃ国の言うことなんぞ聞かなくていいなｗ >>112
マジか
この機械日本にもあるの？
無いならマスク代使って買えばいいじゃん 【超悲報】韓国「韓国産キット50万回分が米国到着！結果→米FDA未承認で使用不可！性能が低すぎて使えないのだ
韓国系女性と結婚した「韓国の婿」と呼ばれるラリー・ホーガン、米メリーランド州知事が直接空輸した韓国企業のラップ・ゲノミクスの新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の診断キットが、
米国食品医薬品局（FDA）の緊急使用許可（EUA）を取られていないことが確認された。
これにより50万回分の診断キットが移送されてから十日が経ったが、現場で使用できるかどうかが不透明な状態だ。
・外交部「FDAの承認が受けられなかったのは事実」
29日、外交部の関係者は、中央日報との通話で「ラップ・ゲノミクスのCOVID-19診断キットがまだFDAの緊急使用許可を受けられてなかったのは事実」とし
「しかし新型コロナ事態により、連邦政府が、FDAの承認がなくても州政府レベルで診断キットを販売できるように規制緩和した状態なら販売は可能だ」と語った。
実際、ドナルド・トランプ政権は新型コロナ事態発生後、診断能力が困難なため、州政府レベルでFDAの承認なしに診断キットを購入して使用できるようにした。
過去、ホーガン知事はイ・スヒョク駐米大使との通話を通じて、韓国側に診断キットを購入できるよう要請した。
去る18日、航空機を使用してボルチモア・ワシントン国際空港に診断キットが移送された2日後の20日、ホーガン知事は「私たちはメーカーとのテストを終えた」と明らかにした。
しかし、FDAはラップ・ゲノミクスの診断キットの緊急使用の承認するかどうかを問う地元メディアに対して、この日も「まだ検討していない」と答えた。
引用元：https://bit.ly/2YhIw80 >>6
ならねーよ
内需大国日本で老人が死んだら消費が崩壊して若者は首を吊る なぜ海外では１０倍以上やれているのに日本でやれないのか
不思議だな。
「検査には技術も必要」と言うが、「ある特定のルーチン化した作業」ならば
日本人は訓練すれば比較的短期間に大量に育成することができたはず。
もしかしたらだけど、日本は実は職能集団の政治力が強く、その権益を
死守しようとする力が強い、そこら辺、実は関係してたりはしないか？
検査拒否により死人でてるのに今が破綻してないと考えるのがおかしい
やるべきことができない時点でもう破綻してる
地球が爆発する可能性があるレベル
いかなる事にも可能性はある
他国も無理ぃ～～って音を上げてるならわかるが。
他国は出来てることが日本ではできませ～んって低レベルを晒してるだけやん
言い訳は良いからどうしたらできるのをか考えろ
>>122
感染爆発すらおこせない貧弱な検査能力ってことだろｗ >>146
いままで厚労省が検査サボってて突然数が増えたから間に合わない。 島津の検査キット発売されてるけど意味ねえじゃん
外国に売るしかねえのか
検査技師、保健所なんて無くても海外は検査してるんだろうどうせ
日本ができないわけがない
やり方を変えようとしてないだけ
>>125
あらゆる場面で無能ぶりを晒してるなこの首相 多分アビガン使いまくれば一気に収まる
中国が治った理由は使い捲ったから
土人国家やな
政治の質が100年前から変わらず完全に後進国
【韓国】中国に続き今度は韓国の検査キットに不良品続出 7～8割が不良と発覚 04/25 【不良品】
世界中に輸出している韓国産の新型コロナウィルスの検査キットから多くの不良が確認出来たと報告が相次いでいる。
イタリア、スペイン、アメリカなど多くの国に輸出された韓国産の新型コロナウィルス検査キットだが、メーカーから供給された検査キットから大量の不良が発見されたと4月24日に報じられた。
報道によると、新型コロナウィルスの検査キットに使用されている検体採取キットは患者の体から検体を採取して変質したり汚染されないように保存する用途に使用される。
正常な製品なら、検体採取キットの溶液はピンクになるのだが、汚染されて使用できなくなると、黄色に変色してしまい正常は判断ができなくなってしまう。
この不良検査キットは供給要請を受けたあとに検査をしていた保健所から不良品が続々と発見されたのだ。
とある保健所の関係者は「不良品が70〜80％もあり、検査キットの線がピンクではなく黄色になってしまう」と答えた。
別の保健所の関係者は「不良品が多くあり、全て返却した。新たに届いた検査キットの箱を開けて1つ1つ確認したうえで検査した」と伝えた。
食品医薬品安全処は20日、該当業者の製品のうち、特定の日に生産されたものに不良が発見されており、業者が自主回収に入っていると明らかにしている。
しかしながら、別の日付の別の生産ラインからも不良品が続出しているという報告が出てきている。
これに対して会社の関係者は、「不良と関係なく無条件で全て交換、返品に応じる」と明らかにした。
しかし問題はその企業が保健所や米軍部隊などに約12万個の検査キットを出荷、更には多くの国にまで輸出していたということだ。
また共産主義者やハンチョッパリの戯言かｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は丁寧だからコストがかかる
シャープのマスクが高価なのと同じ理由
どれだけ失態を重ねても思考停止の池沼が支持してくれるから政権は安泰ですね！
>>36
ほんそれ
人がいないなら育成すりゃいい
緊急時に資格がないから死にそうな人を放置しますとか、人がいてこその法やろがと思う ロシュ社のやつ使えよ
いつまで手作業で職人みたいな事やつまてんだ
【新型コロナ】チェコ、中国から購入した検査キット エラー率8割 80％が不良品で、信頼性に欠ける 3/26 【中国製不良品】
中共ウイルス（新型コロナウイルス）の流行が世界に拡大するにつれ、中国はヨーロッパへの医療品の販売や支援を続けている。いっぽう、東欧チェコのニュースによると、中国から購入した検査キットは、80％が不良品で、信頼性に欠けるという。
現地紙プラハ・モーニングによると3月18日、チェコは中国深セン市に特別軍用機を派遣し、中国から購入した肺炎ウイルスの検査キット15万セットを輸送した。
報道によると、チェコ保健大臣のアダム・ボイテク（Adam Vojtech）氏によると、キットは大型病院、警察、兵士のために使用される。
検査キットは、保健省が1400万チェココルナ（約6100万円）で10万セット、内務省が5万セットを購入した。
しかし、23日報道の現地メディア「iROZHLAS.cz」によると、衛生学者パブラ・スブリノバ（Pavla Svricinova）氏は地域危機管理会議の会見で、
中国の検査キットをオストラバ大学病院で使用したが、エラー率が8割と高く、陽性反応が一つも出なかったという。
中国政府やファーウェイ、アリババなど民間企業は、3月後半から、欧州やアジアの国々に対して、マスクや防護服、検査キットなどの寄付や販売を積極的に行っている。
報道によると、チェコはさらに3000万枚のマスク、25万着の防護服を調達する予定だという。
中国のコロナウイルス検査キットは最短20分で結果が出ると謳われ、6時間もかかる従来品より検査時間の大幅短縮で注目されていた。
中国共産党による世界的な援助品は外交的要素が含まれているが、キットの信頼性の低さは、国のイメージの低下につながる可能性がある。
日本の職人芸の悪いところがでてるな
キットの自動化なんて信用できない
エリートの専門家が手作業で順番に手動でやらなければ
日本では認めない
ガラパガスカラス
>>70
しれっと紛れ込むなよ。
中共の手先は黙って国に帰れ。
日本は中国なんて元々大っ嫌いなんだよ！！ あべ「国内にあるPCR検査キットを無償で海外に提供します！（ﾄﾞﾔｧ」
>>165
海外のニュースも見れ
アメリカは研究所でやるような古い検査方法では数が増やせないからそれはやめるって言ってる
薬局で検査キット売ってアメリカ国民３億５０００万全員を１０回分検査できるようにするとさ ここまでくるともうどうでもよくなってくるな
とりあえずどこかのあほな政治家が言った通りよく食ってよく寝ることだな
>>128
国立国際医療研究センター 国際感染症センター長
(佐賀医科大学卒)
大曲貴夫
国立感染症研究所所長
(名古屋大学卒)
脇田隆字
のこいつらが利権のために、またデータをひとりじめするため、
全ての検査を同じメーカーのマシン、試薬、プロトコルで行わない
といけない、
とか決めてるらしい。 >>151
ジャップを朝鮮にしてんじゃねえよ
ジャップゴキブリが！
てめえが死ねジャップゴキブリ！ コロナ対応ではアメリカじゃもう中国日本軍団と呼ばれてるらしいぞ
もう陰性診断も意味ないし、検査しなくていいよ
結局は接触機会を減らすのとクスリ開発するしかないんだし
２週間後にニューヨークになる と同じ感じの言い方がなあ
>>153
おんなじこと書こうとしてた
検査方法の問題？
簡易的に検査できるキットとかを利用してるのかね >>145
キットだけ大量にあっても検体採取と
実際に陰圧室で検体取り扱ってPCR回す人間は違う
検体採取はできても回せる上手い技術者がそこまでいない
みんな検査場の仕組みや状況が分かってないよ
検査技師にもピンキリがいてPCRも上手い腕持ったやつがやらないと
正しい結果出ない 俺の入ってる生命保険だと、新型コロナ感染で自宅またはホテル療養の場合でも
医師の証明書とかあれば疾病入院給付金の対象だとさ。一日2万位だな。
>>1
いや、厚生労働省だけでなく自治体にも検査機関にも責任あるだろ
武漢の時から一体何やってたんだ
4月24日とか
何もかも遅すぎだし人任せだしどうなってるんだ >>177
外国の検査数みる限り資格無しの補助者はかなりいるはずだよな >>3
そんことやってると、全日本国民を敵に回すよ。
それのどこが愛国？ どの道自分もいつか疾患すると覚悟するわ。
医療にも頼れないから健康気をつけるしかない。
国からの予算もこの期に及んで少ないからな
たったの49億だろ
１月からたっぷり時間があったのに今まで何してたんだ？
>>180
アビガンの副作用が軽微なら今頃市販薬になってる
そうでないからPCR検査で陽性判定を受けることが処方の前提になっているわけで 破綻しても認めなければおっけー
さすが日本すごいぞ！
>>207
大量にいるのと、全自動検査器などもある >>128
＞なんで、日本だけ、こんなにPCRのハードルが高いの？
厚労省、保健所、感染研だけに情報が
集まる仕組みにしたい訳よ。
それ以外のルートで真相が分かると
国は判断の間違いを
指摘されて政府崩壊になるから 検査かたくなにやりたくねえなら発熱→隔離を片っ端からしろよ
隔離しないと感染止まらんぞ
隔離もしたくないなら完全にノーガード戦法じゃん
もうどうなっとるのか全然わからん
2万件？だったかの検査能力はどうなったんだよ
それとも検査しても病院が破綻するという話なのか？
>>208
下手な技師とか何のために存在してるんですか >>207
全自動の機械あるってさ
日本にもあるらしいよ
使ってないのかな？ 諸外国では1日数万件こなす程度の作業が1万件どころか
もっと数が少ないとか国の怠慢だよ
日本は医療後進国である事がコロナで露呈しちゃったね
>>200
キットが足りないというのはこいつらが指定するメーカーのキットが足りないだけってこと？ 検査拡大→検査キット足りない
検査キット足りない
問題は明らかなので、
まずこれを解決するべきだな
日本ってもう経済大国どころか、
先進国ですらなくなっちゃったんだな・・・。
海外ではアホみたいに検査できると言うのに
日本人てバカなのアホなの間抜けなの
>>205
ネット工作員うざい。
検査するな、アビガン使うな、って日本人殺しに
かかってる。 >>153
海外は時間短縮したの使ってるか抗体検査
時間短縮したLAMP法が日本にあるが進まない
日本は初めから負けるように決まってんだよ
コロナの目的は人口削減と経済崩壊だから
韓国に負けるおまけつき >>6
酸素タンク引きずった人間であふれかえってもいいならどうぞ 日本は利権が諸悪の根源になってるよね
緊急事態でも利権利権利権(´・ω・｀)
他国に比べて圧倒的に検査数が少ないのに何故
妙だな🧐🤨🤔
>>63
コロナに限った話ではないけど新型のウイルスに適合した既製品の試薬キットが無いからね
コロナ以前の感染症で話題にならなかったのが不思議 >>220
副作用があるかないかはわからんけど、
もしなければ病院は儲からないよな。 >>127
そりゃ言えるよ
経済で死ぬよりコロナの方がマシだもん >>230
民も無責任だから終わってるよ、なるべきしてなってる なんでも罹患すると味覚がなくなるらしいじゃねえか
なら梅干し食べさせまくって
平然としてたらコロナと言うことにしてしまえよ
厚労省とWHOは一旦解体して組織を作り直した方がいい
今のままでは信用度ゼロ
こんなに数も人も足らない状態で検査しろとうるさいアホども
そもそも今まで数ヶ月期間があったからな
他国と比べても感染爆発してない期間があったわけだし
それで準備足りないとか完全に国の怠慢だろ
全自動って言ってもセットも検査技師がやらないとダメだろ。
検体が全て自動的にセットされて結果まで横でバイトが見張っていれば良いと言うものではないと思うが。
取り扱いのプロセスが分かっていない人物がやると、間違った結果を生むだけ。
もう何か月も経ってるのにこの無能老害政府は本当しょうもないわ
最悪の事態も何も想定してないからな
>>235
検査してもらえないって声が上がってくることが問題
症状があるのに検査してもらえないってことがゼロになればその考えで良いと思う そろそろ
闇雲な検査が感染を拡大させた
と欧米は認めた方が良いと思う
>>213
相当気を付けないと自分が曝露して
感染するからな。海外だとそういう奴もいるんじゃないかな。
すぐに増やせっていっても増やせるものでないし、これがひと段落したら
この職につく若者を育てていくしかない
あとは研究者などはPCR使って研究してる人もいるだろうから
そういう人に赤紙配れば使えるのかも
でも、感染リスクあるから断られそうだけど お前らいつもそんなことを言ってるな､当たったことがあるのかド阿呆が。
今更ポンコツ精度のPCRやって何の意味があるのか
まず目的を明確にしないと
>>85
え・・・ひどい話だな
つまり資材さえ揃えれば
国内の多くの研究所で手分けできるということだよな >>225
市中に感染者放置しといて接触8割減とか無意味にも程があるよな
感染者を発見しまくって隔離していかなきゃノーガード戦法でしかないわな これが実際の日本の国力だよ
途上国並みと言ってもいいほどだ
検査はもういいから怪しい奴にどんどんアビガン投与できるようにしろよ
あと検査なら抗体検査しろ
えーー、国は率先してやらないとだめなんじゃ…言うだけなら誰でもできるじゃん
だから言わんこっちゃない、なめてるからだよ。
このままだと日本は一ヶ月後には梅雨入り間近になるかもしれない
増えない理由があるはずだとは思ってたが、まあ予想通りだな
何ヶ月も前から指摘されてたのにどうすんだよ
>>164
アホなのか？
老人が減れば年金消費が落ちる
国も若者も万々歳だよ
今や年寄りは必要の無い害虫になった 現有検査技師の捌ける数が8000件/日なのだから機器を増やすだけでは無理
臨床検査技師だって人間ドックで眼底検査や肺活量の検査してる人はPCRを扱える人は
ほとんどいないだろうな
そもそも普段からPCR検査なんてやらないから
>>5
俺もそれを思った
いつまでもPCR検査しか頭にないやつの言うことは聞く必要がない 昨日のポケモンTシャツの転売ヤーの行列見た？
保健所とかに検査してくれやって電話してる連中は健康なやつばかり。今検査やりますよってなったら最寄り駅から検査場まで長蛇の列になるの目に見えてる。そこでクラスター発生しても感染してすぐは陽性でないから検査して陰性結果でウイルスお持ち帰りしたのがばら撒く。
検査を飛躍的に増やす声に対しての皮肉だろ
そもそも検体を取るのと検査するの区別すらついてない奴多すぎ
批判したいだけなのか
別に必要ないから構わんのでは
いま必要なのは抗体検査の方だろ
>>230
官僚たちは営々と責任回避のための巨大な迷宮要塞を築いてきたわけだ。
彼らにそうさせたのは、政治家と選挙民ということになるのかな。 「積極的に検査受けて」 沖縄の専門家会議が呼び掛け 新型コロナ、検査態勢整う
4/30(木) 11:40配信
>>20
丸投げなのか丸投げしかできないのか考えたほうがいい
自粛はそれを強制できる権利が国にないのでは？
韓国と違って国民を監視することもできないしそんなことしたらあなた怒るでしょ？ 安倍晋三が１日２万件やる！！！
言うてるからやれや！！
もう東京はダメかも分からんね
こんなに人口密度が高いとワクチンが行き渡るまで5～10年は自粛だろう
地方に引越すしか手がないな
今ならまだ地価が安いだろうから買っとくかな
>>255
いざコロナにかかったら「生き地獄だ」と泣き喚くタイプ >>278
言うだけの人ではなく、指示出来る環境にある人が
やってなのが問題なんです。 農水省のPCR検査能力1日160件
これまでのPCR検査の総数40件以下
>>1
日本は一ヶ月後には武漢肺炎ウイルスも収束していそうな情勢だけどなw >>233,283
国に入っても緊縮脳政権じゃPB健全化に回されて終わり
減った消費、雇用は帰ってこない >>237
ウィルス抽出液は感染研が認めたものしか使えないんじゃないの 妊娠検査キットやインフルエンザ検査キットみたいのが、
横浜市立大とデンカから五月中旬にでるから。
イムノクロマト法いうらしい。
そしたら陽性者だけPCR検査で確定検査すりゃいいし。
ここまで酷いとは思わなかったわ
世界規模だと検査キッドも輸出制限くらうけどどうするつもりだｌったんだろうね
検体採取から結果出るまで既に1週間待ち
やる気無さすぎ
>>234
＞日本は医療後進国である事がコロナで露呈しちゃったね
一言で言うと、またバカが言い訳で
言う想定外の状況だからな。
今やってるのは新型インフルエンザの
反省を踏まえた対応だが、世界同時に
医療危機になるなんて思っていなかった。
今の状況を最悪のシナリオと考えていれば
まだマシだったが >>200,224
初期の頃にそんな話があったけど、まだそんなことやってるのか。
キット（試薬）とプロトコルさえあれば、明日からでもできるってところは、全国に1000箇所以上はあると思うんだけど。 いつまでたっても日本は
緊急時にお役所仕事しかできない
そりゃ他国に置いて行かれるわ
小林よしのり より
PCR検査なんてよくやるよ。
「隔離」されたい者がやればいいが、
医療従事者の負担にならなければいいのだが。
はぁぁぁ？
今までも途上国並みの検査しかしてないのにこれからさらに出来なくなるって？バカぼげ
ロシェだかロシュだか大量に検査できる機械隠しやがって
長崎では外人にさくっと検査出来てんじゃん
なんか機械あるらしいじゃん
つくば大学にもなんかあるらしいじゃん
出来ない出来ないってやらない言い訳ばかり探しやがって厚労省マジやばいよ
犯罪だろこれ、テロと言っても過言じゃないだろ
自治体の長が非難されたりもしてるが保健所や自治体じゃなくて上がしっかりしてくれないとな
大体何度も言われてるけど1月の末からまる2ヶ月何しとったのよ
>>1
>※ 厚労省は、これらの確保を自治体に丸投げで何もしない。
> （４月２４日に、確保しておけ、という通達が出ただけ。）
確保しておけに対して何の返答もないからうまく進んでると思って何もしないんだろ
検査キットが届かないから何とかしろって返答しろ まだ検査検査言ってるバカが多いのに呆れる
必要なのは疑い者を含めた治療だろがヴォケ
SARS→日露戦争
MARS→日清戦争
新コロ→太平洋戦争
結果も批准
保健所にある糞古いPCR装置使ってるから検査する人が足りないんだろｗ
民間が持ってる最新のやつ使えよｗ
検査より何より熱のある人にはアビガンを与えて待機させればいいんだよ
重症化を抑え込んでりソースの消費を防げはいい
既に検査体制が崩壊してるから検査結果出るまでに10日もかかるんだろアホぬかせゴミが
>>1
> 【重要部分のみ要約】
恣意的に抜き出さないできちんと書けよ。
検査精度の問題など重要なことがたくさん書いてある。 >>85
日本はひどすぎる
官僚ってばかしかなれないのかな
アスペ的に何かではないのか
こだわりが強くて融通がきかない >>298
韓国もべつに国民を監視できる国じゃないぞ？
なんか誤解してんじゃね？
接触追跡システムは特措法の下で緊急的に期限付きでやってるにすぎないし、
基礎データとなるGPS情報やクレカ情報は日本でも収集してるから
それを統合する仕組みと特措法を整備してりゃ日本でも可能なんだよね。 >>6
集団免疫は感染させたいんだろう
お茶を飲めば良い
サバ缶を食えば良い
紫外線に当たれ >>240
アビガンは現状やすやすと使うべきものではないというのは医療側の認識 ロシュが厚労省の天下りを受け入れれば
明日にでも大量に検査できるキット導入できるかね
最後に可能性があるってつけりゃどんなデマだろうがオッケーなマスゴミ
>>115
CT検査は機器の数、検査毎に消毒、マスク＆防護服交換だから非効率 ロシュの自動検査機器コバス8000を導入しろぉ。
でも、試薬が足りない？
MERSをMARSって書くヤツが一定数いるけどなんなの
日本は無駄だからわざと検査をしないのではなく、したいのにできない
もうわかったよね？
>>261
だからだよ
民間と協力する気ないの？
どれだけ国民を殺す気なんだろう いやもう新規検査数は減少してるんだがな
検査数って言ってるのはかなりの部分が退院確認検査
lamp使えば良いのに
栄研化学に政治力ないから難しいのかな
海外では猿でもPGR検査できる技術持ってんのに、
日本の医療のレベルの低さはシャレにならんな
これ検査を絞るべきって記事じゃん
ちゃんと読めよお前ら
台湾に支援を依頼すればよいんじゃね？
親日国家だしマスクもいっぱいくれるし
お返しはコロナ終息後
旅行に来た台湾人を優遇すればいいよ
厚労省は何してるの？
死は待ってくれないよ？
平時ならともかく、いま
ダラダラお役所仕事やってんじゃないよ
アビガンと早くいつでも使えるようにしろよ
他国があれだけこなしてるというのに情けない国だなあ
超絶後進国
今度は一ヶ月後かよ
そろそろひとつくらい予言を当てろよw
検査が破綻てなんだよ
怪しければアビガンって言ってたじゃん
>>200
いやまて
こいつらが真正の無能だから、もしかしたらメーカー毎の微細な違いで発生するどうでもいい誤差に突っ込みがはいるのを怖れているだけかもしれん いるんだよねぇ、どこの組織にも
やろうとおもえばもっと簡単な手段があるのに、それを認めさせず
自分しかできない（マニュアルがめちゃくちゃ読みにくく他人にわかりずらい）ようなプロトコルにして
自分の仕事をひとに渡さないひと
こういうのと同じで検査が進まないのだとしたら、とんでもない残業古事記に国がほろぼされるぞ
>・ＰＣＲ検査を行う人間 （検体採取の人は増えてるので無関係）
> → 技術が必要でかなり確保が難しい。
これは嘘だよな
PCR検査技師は6000人いるって聞いたぞ
大学で遊んでる研究職の人間いるだろ
>>1
PCR検査、自費で2万円ぐらいらしい。息苦しくて命に関わるなら
2万円ぐらい払ってでも検査する。
もう保健所通さず、自費診療のPCR検査でもいい。 もう諦めて経済回せ。最初に踏み切れた国が次の覇権国だ。
>1
フェイクではないのか？
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
実際は抽出キットは国産がいくつもある
新型コロナ／ＰＣＲ検査、迅速化キット相次ぐ
nikkan.co.jp/articles/view/00554114
新型コロナ感染症のＰＣＲ検査は（１）患者の検体からＲＮＡを抽出（２）ＤＮＡに転換（３）新型コロナに特徴的な遺伝子のＤＮＡ配列を試薬を使って増幅（４）増幅の有無で感染判定―の主に四つの工程からなる。
ニッポンジーンのキット「アイソスピン・バイラルＲＮＡ」はウイルスからＲＮＡを抽出し、精製・回収するまでの作業を１−１・５時間程度でできる。現在、検査現場で一般に使用されているドイツメーカーのキットと比べ半分の時間という。
さすが厚労省は聞きしに勝る無能集団だな
事態が治ったら、課長以上は全員すげ替えて再編すべし
>>1
諸外国がやっているのは何なのか。
アメリカ・フランスに大きく水を開けられているのは
国力の差なのか やっぱり民主党時代は高速1000円だったし本当生活しやすかった。
コロナで、どこの党が害悪かハッキリわかったよ
技術が必要っつうけど、自動シーケンサでやれることなのでは？
正確な操作を数多くこなすのは、むしろ人間にやらせる部分を省略するべきとこだろ
>>356
アビガンは最後の手段で、もっと安全なイベルメクチンと緑茶の投与をまずやればいいんだよね >>229
もしかして検査技師ってPCRだけしかやってないと思ってるの？
心電図検査とか肺活量の検査とかそういうもの検査技師の仕事
PCRは検査技師の中では腕がないとダメな領域 >>1
自治体に丸投げってのが一番アカンな
こういうのこそリーダーシップだろうに 事実だけど、記事にしなくて
良くない？
「医療崩壊」に続き
「検査崩壊」を訴えたら、
ますます「今すぐ、この相談電話を切って家で死ね」のメッセージ性を高めるでしょう。
「pcrって下ごしらえの工程、10くらいあって、しかも十分な腕がないと失敗するんです。機械揃えただけじゃダメなんです」
で、人材の速成の話に持っていくのはありだと思う。
まるで学徒動員になるだろうが。
>>305
＞農水省のPCR検査能力1日160件
これは遺伝子操作の小麦とかを
特定するために使ってるけど
ノドから粘膜採取しないからね 検査はしない、アビガンは出さない
ダラダラと自粛延長
国民を殺す気なのか？
新規より入院患者の再検査に使われてるから
そのうち肺炎で死体の山になるよｗ
検査キット足りないのか
韓国に頭下げるしかないな
見返りはホワイト国復帰かな
お前らが日本の公務員は優秀だとかほざいてるから
こんな事になるんだよ、世界最低レベルの糞じゃねーか
>>1
日に3000件検査能力
→6000件に増やした
→9000件に増やした
→1万件以上増やす
あの国会答弁やら発表やらは
何だったんだ？ >>232
トランプは「1日500万件やる」ってほざいてるな
ほんとにできるか知らんけど >>200
正直ここら辺の人がかなり怪しいと見てる >>264
症状があるのに検査してもらえない、という事態を避けるべきなのはそのとおり。
取りこぼしがないとは言わない。
ただ、自覚症状ではなく発熱や喉の炎症、肺炎像などの客観的な所見を条件にすべき。
となるとそれほど検査数は増えないんじゃないかな。 新型コロナウイルス対策を検討する沖縄県の専門家会議が29日、南風原町の県医師会館で開かれた。
「医療体制を維持し、死亡者数を抑える」「県民生活に与える影響を最小限に抑える」という二つの目標を掲げて対策に取り組むことを確認。
県民に対し「新型コロナに似た疑わしい症状があったら、検査を積極的に受けてほしい」と呼び掛けた。
PCRの機材があっても
それを動かせる人員も
濃厚接触者を調べる人員も
自宅待機者をバックアップする人員も
全てのマンパワーが足りない
>>364
量産型無能だから下に期待するだけ無駄。
入ってくる東大卒もゴミ。
お雇い外国人を入れて鍛えなおさないとダメなレベル。 >>6
そういう寝言はてめえの親とてめえの高齢親族を殺してから言え コロナ対策専門家会議の座長が国立感染症研究所の所長で副座長が元厚労省技官
最初から医療崩壊で検査絞りではなく
検査利権と厚労省組織擁護で４日間ルール作ったんやろな。
新型コロナはコロナ＋SARS＋HIV+エボラ出血熱
アフリカに潜んでたのか
中国で改変されたのか
21世紀の黒死病(ペスト）
感染は避けないといけない
大学でPCRとかやってたけど
あんなんパートのおばちゃんでもできるぞ
実際派遣で来てる人いてたし
>>358
そうやって国が滅ぶんだろうな
週刊誌はその辺取材してほしいよ
もうサクラとかどうでもよい >>32
医者に在日は多いらしいぞ
韓国はマスクｗや検査キットｗｗで、日本からスワップを釣る作戦が見破られたから、
そういう黒い意図のリスクも考えておかないと。
PCR検査の人員は、世界各国はどうしてるんだろうね？
医学生を動員して、PCR検査の扱いの練習？
技術が必要といってもやることは決まった作業だから、練習すりゃできるからな。 検査をしないという大一本柱を据えたから
一部の国民からは批判あるけどあとは現場でなんとかしろ
これが日本のやり方 ジャパンウエイ
>>311
もうここまでくるとそのキットが出来ても国が使わない、発表しない可能性まで出てきたぞ
使う気なら国会で「今このような動きがあり、○○頃にはこういった動きができそう」と話すはず
キット出来そうな情報知らないはずないのに「これからさらに検査できなくなる」と情報流してるという事は
キットで来ても使う気ないぞ悪魔厚労省
もちろん逆張りで言ってる。頼む、日本人を助ける対策してくれ 移動平均線一つ示さずに、多いの少ないの増えてるの減ってるの言ってる連中はどうしようもない。
ＰＣＲ検査を行う人間ー他国との比較した人数を示すべき
検査キットー1日2万件分はあるのにその半分も使っていない
理由として納得できん
今回の件で分かったのは、韓国が想像以上に先進的な国になってた事と、日本が想像以上に落ちぶれてたと言うこと。素直に「韓国すげえな」「韓国いいな」と思ってしまった
朝鮮戦争で廃墟になったが、凄まじい勢いで成長した。GDPもそうだが、インフラとかシステムの面での進化が凄い。日本は何やってたんだ？オンライン授業すらまともに行えない
>>346
だったら緊急事態宣言は5/6に解除しろって話だろｗ 特に、検査キット確保の自治体への丸投げは酷い 無能・無策・無責任の厚労省
日本製の検査キットが開発されたーってニュースでやってたが
もしや「厚労省が許可出してない」ってやつで新規参入阻害して
現場では不足ってやつですか？
>>360
自費でよい
民間のどこでしてもらえるんだ？ 外交の安倍じゃなかったの
馬鹿が金持ってくるからいいように利用されただけなんだよな
日本のためになんかしてくれるのは台湾くらいしかいない
他のG7以外の国でも検査を大量にしてる国もあるけど そこの国より日本の方が検査技師が少ないということ？
>>389
全ての検体を個別に重梱包した上で検査場から実際に検査できるセンターへ移送してるんだがどこが全自動だよw >>125
>全国の空き病床数をいまの2万8千床から
これも誇張した数字、感染症を受け入れ可能な病院の全ての病床を足しただけで
新型コロナウイルス以外で入院している患者の病床まで含めている
病院が新型コロナウイルス患者として受け入れ可能なのは一万ちょっと 検査技師が高度な技術で育てるの時間かかるとか
要は正しい手順でやればいいってだけでしょ？
覚えりゃいいだけの仕事の何が高度なの？
非常事態なんだからとっとと人を放り込んで
短期間でガッツリ教え込めや。ナメてんのか
官僚はマスクで学習した
政府が札ビラ叩いて物資を調達すると利権と叩かれる
何もしないことが最善
偽陽性出るあたりこの検査破綻してると思うんよね
他の検査ないんかなあ
はっきり言って犯罪でしょ これは
刑事事件にするべき
換気のいい神宮球場グラウンドに検査場作ってネット予約した毎日1000人のみとかにしないと検査待ち感染が続出するよ。
そもそもピークは12日でそこから下がり続けている
重傷者は約300人で最新だと前日から＋1人しか増えていない
>>396
そうだよな。
もったいぶって話すギルド医者（私大卒に多い）や
スワップを釣ろうとする黒い意図
のリスクだってあるってことを前提で議論しないとな。 3月中旬まではすくなかったからそれまでは
クルーズ船だけでてんやわんやだったし。
その後欧米帰りとかから突然増えたし。
採取は医者しか出来ないから
医師会が医者提供しなきゃ出来なかったからだよ
大学病院は治療で手一杯だしさ。
保健所で間に合わないなら開業医がやるしかないじゃん。
採取しても検査の人員も足りないし。
2年以上経験ないと出来ない代物らしいじゃん。
その後のベッドも足りないし。
>>399
海外は大量に検査できる機械使ってるんだよ
日本にも数台あるけど使ってない
買おうとも思ってない
マスク予算で機械買え >>382
＞日に3000件検査能力
＞→6000件に増やした
＞→9000件に増やした
＞→1万件以上増やす
トラック輸送に例えると
トラックは確保しました。
でもドライバーやガソリンは
ありません状態。
官僚が用意した原稿読むだけの
バカ大臣には何を言ってもムダだね 自粛が解禁したとしても、今後再度流行したときに備えてシステムの構築が必要。
台湾、中国みたいに濃厚接触者を炙り出してPCR検査を受けさせなければ何度だって流行することになる
>>369
仕方ないんで犬さんのイベルメクチン買いました。
犬さん、ゴメンなさい😊 検査数絞ってるんだし破綻してもしなくても影響なくね？ｗ
野党「帰国者接触者相談センターは誤解を招く。別のわかりやすい名称に変えるべき」
↓
加藤厚労相「名前が既に定着している。変えると混乱する」と拒否
>>428
ああ?
散々ミンスミンスって叩いていて
自民党が叩かれると何その言い草 日本の検査能力は世界でも下から数えたほうがかなり早い
セネガル以下
なぜか先進国に分類されているらしい
PCR検査は何で韓国でできて韓国は収束して日本はどんどん増えているのか 患者が
説明してもらおうか？
>>194
野党からの提案を周回遅れで取り入れるだけの簡単なお仕事(^o^)
野党「通常国会まで待ってられない！厚労委員会を開いて新型肺炎の集中審議を」
野党「武漢からの帰国者の飛行機代は国が負担しろ」
野党「湖北省外からの中国便も止めてくれ」
野党「2月7日まで待たずに指定感染症を即日適用しろ」
野党「指定感染症2類から1類に上げて対応を強化しろ」
野党「新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用を」
野党「コロナウイルス対策の予算計上を」
野党「国産品調達は時間がかかる、外国からPCR検査キットを輸入しろ」
野党「ワクチン開発で海外企業との協力を」
野党「船内で仕事していた政府職員もPCR検査を」
野党「湖北省、感染者との濃厚接触が無くてもPCR検査を」
野党「クルーズ船からの下船後に14日隔離を」
野党「転売目的のマスク買い占め、売り渋りを法律で規制しろ」
野党「人工呼吸器を増やして」
野党「習近平の国賓来日を延期・中止しろ」
野党「PCR検査態勢を強化して重症化する前に検査を受けさせて、ドライブスルー方式導入して」
野党「新型コロナ問題への対応時間確保のために審議する法案を減らして！」
野党「マイナンバーカードのキャッシュレス関連2500億円を新型コロナ対策費へ」
野党「フリーランサーにも補償を、国民へ一律10万給付を」
安倍・自公「断る(`･ω･´)ｷﾘｯ」
成蹊学園卒業生主催「2月6日の"安倍晋三さん衆議院議員在職25周年を祝う会"へ出席を」
安倍「断らない(^o^)、1世帯当り布マスク二枚贈るお＼(^O^)／」
安倍応援団「さすが安倍さん、日本を任せられるのは安倍さんだけ(^o^)」 >>86
バカなん？自粛してっからだろwwww
誰も免疫持ってないから摂取避けて今の結果
解除したらまた爆発的に増えるんだぞ >>364すべて、これが原因
人は出したくない、増やしたくない
金はかけたくない
金かけて検査して陽性出れば、さらに金がかかる
加藤は更迭すべき >>379
増やす、増やした、また増やす
・・・と言ってた。
もう増やしました、と何度か実績として
話したのが、もはや言い訳不能だな >>213
アメリカなんかだと検査不良で陰性出てたけど、結局陽性だったじゃないかよって訴訟が起きても良いように医療費を高額にしているからな。
新型コロナで入退院したら350万円請求されたって。 最近やたらと検査、検査って張り切ってる人を見かけるけど何か利権になってるのか？
さっさと年寄り見殺しにして自粛解除しろよ
老人優遇で選挙の事しか考えてねえだろ
与党も野党も
アメリカは１日に３１万件、
日本は３ヶ月でたった２万件ほどしか検査してないのに、
検査崩壊するとはこれ如何に。
>>367
ロシュの全自動PCR検査装置コバス6800と8800は日本にそれぞれ25台&10台ある
これを新型コロナ用に回せば１日6万件可能なんだよなあ
何で運用を調整しないんだろうね？ ＰＣＲ検査ができる俺たちスゲーんだぞって言うけど、先進国でできてないのは日本だけなんだよね
国がLAMP法キットをもっと導入させればいいん
じゃね
時間短いし
感染研にとっても共同研究したかいがあるってもんだ
また検査技師が利権確保のためにできない言い訳してるよ
>>428
厚労省でまとめて多めに発注する。そこから各自治体に必要数を渡す。
こうやって厚労省がキットのバッファになる。２割しか手に入らなければ２０倍発注すればいい。 PCRはやる必要ねえよ
今までの肺炎と同じ検査だけでいい
それで薬出せ
全自動でも可能な時代に国と厚労省は
昭和の戦時のように人海戦術でピペット一つで奴隷のように作業させてるのか。
>>382
今の官僚は政権に都合のいい数字を
用意するのが仕事なんでしょ >>128
ほんとそう
こんなの30年前から学生がやってる 海外の膨大な検査数は雑にやっているからなのかな？
日本のように丁寧にやってたら数こなせないもんな
>1
フェイクニュース
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
実際は抽出キットは国産がいくつもある
新型コロナ／ＰＣＲ検査、迅速化キット相次ぐ
nikkan.co.jp/articles/view/00554114
新型コロナ感染症のＰＣＲ検査は（１）患者の検体からＲＮＡを抽出（２）ＤＮＡに転換（３）新型コロナに特徴的な遺伝子のＤＮＡ配列を試薬を使って増幅（４）増幅の有無で感染判定―の主に四つの工程からなる。
ニッポンジーンのキット「アイソスピン・バイラルＲＮＡ」はウイルスからＲＮＡを抽出し、精製・回収するまでの作業を１−１・５時間程度でできる。現在、検査現場で一般に使用されているドイツメーカーのキットと比べ半分の時間という。
ハコは作ったが保育士足りませんの待機児童問題といい
この国はボトルネックが明確でも金掛けて対処する気ねぇよな
経済回せ！
→感染状況を把握するためのデータも揃えられないで喚いてるガイジで雑魚
ロシアって数百万件やってるけど
それだけ技師がいるってこと？
>>452
コロナ蔓延させて稼いでる頭、安倍自民公明創価学会の人間の視点だとそうなるのか 創価って人類の敵になりつつあるな
学会員もちょっと思ってるだろ
>>405
住みたいとは思わんが、柔軟な発想と決断力の面では日本より数段上だとは思った
日本は決断しないし決断した人間の足を引っ張る責任回避人間だらけだとよくわかった >>396
感染研の出したリアルタイムpcrを利用した検査のガイダンスがあまりにも旧世代的というか研究用の時間に束縛されない時にのみ有効な方法でのスキームなのよ
だからずっと頓挫してた 自治体に丸投げの政府
政府に丸投げで文句だけ言うお前ら
この国民にしてこの政府ありだよw
別にPCR検査なんかやらなくても現状関係ないじゃん
軽症なら隔離、重症なら隔離入院。やることは一緒
日本が老人だらけなんじゃない
日本自体が老人なんだ
>>6
年金や国民保険も60歳から支給で75歳打ち切りでいいよな 厚労省だけじゃないよ
文科省も休校措置後に何するか
まったく動いていない
全部学校に丸投げ
各学校では高齢教員が
ネットの使い方から若手に聞いてる状況な
>>374
何を言っているのか判らない
農水省が新型コロナウイルスのPCR検査が可能と国会で答弁しているのだが 他国が出来ていることを未だに出来ないような国だとは思わなかった
なにが日本凄いだよ
>>382
今は1日１万弱くらいやってる
それでも全然足りない
無症状者までやる必要はないと思うがインフルエンザみたいに気軽にできればええんやけどな 検査キット不足はいかんともしがたいが、自動化されて大量に処理できる機械あるのに
断固としてそれは使わせないで検査してんのが悪いんじゃんねぇの？
厚生労働省は無能すぎ
こんなに酷いとは知らなかったよ
まじ体だりいし息苦しい。もう20日治らない。pcr以外の検査異常ないけどこんなんあり得んやろ
島津!
島津!
島津!
そこで島津製作所の出番だろ
マニュアル作って誰でもできるようにしたらいいじゃん
海外は何万、何十万と検査出来てるのに何で日本は1万ちょっとの検査数で破綻するんだ？どんだけ脆弱なんだよ
検体採取の人は足りてるんだ？
PCR検査だけなら大学とかの生物学の研究員なら皆出来るんじゃなかったっけ？
医師会底辺の歯科医が仕事がなくなり救済のために検査すると手を上げておりますよ。
>>391
そんなの言い訳
濃厚接触者を追ったり自宅待機をサポートする人間は他部署から確保すればいいのに
お上様(厚労省)が動かないから少ない人数で過労働になってる
日本人を大量に不安にさせてる、一部は死んでいる、厚労省の誰だ！こんな殺人からくり作ってるのは
それを止められない安部！どうなってんだ！ >>6
１０代、２０代はクルーズ船に1ヶ月閉じ込めようぜ
旅費は全て税金で賄う
婚活も出来て一石二鳥だろ 厚労省のトップが全部保健所のせいって言ったからね
歴史の教科書には保健所のミスとして記されるだろう
まる3ヶ月たつのにまだこんな状態とか
さすが検査数抑えて日本大勝利の安倍政権
>>1
これ、政府の犬だから。wwwwwww
ＰＣＲ機器なんて今やどこにでもある。どこでもやってる技術だよ。
研究機関のちょっと研究のほうを一時停止すれば全国どこででもＰＣＲなんてできる。
よくもまあ、政府にこんなこと言わされたもんだな。 完全抑え込みに成功しすでにロックダウンが解除されたニュージーランドがうらやましい
しかも大規模PCR検査とかもしてない
本当に政府に文句あるなら
自粛無視して、普通に生活すれば
良いんだよ。
役に立たない政府の案は意味がねえよ
医療体制が貧弱な日本じゃ検査増やして抑え込むなんて強者の戦い方は無理
日本にできるの事は自粛を続けじっと耐え続けるのみ
中国と韓国が検査増やしてコロナ制圧に成功したのはSARSやMARSで何年も前からパンデミックの対策を準備してたからだ
韓国が何年もかけて増強してきた医療体制に日本がたった数ヶ月で追い付けるハズがなかろう
>>23
抗体検査は感染初期には全く意味がない
どのくらい蔓延してるかと言った疫学調査向け
あときちんと使えるものとして発売に至るまでの開発とか生産ラインの確保に時間がかかる
そのうちに収束するお 日本の医療が崩壊していないのは介護施設の職員が頑張っているから高齢者の感染が抑えられている。 介護施設でクラスターが頻発すると高度医療ベッドがあっと言う間に埋まって死亡者が急激に増加。 アメリカの後追いをする。
今の状況は政府の施策の成功では無く介護施設の職員の頑張り。 安い給料が本当に良くやってくれていると感謝。
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。入手が難しくなってきている。業者の話では、現在入荷するのは注文の20％程度だという。
＞事実上、キット不足対策が現場に丸投げされている
>>5
７～８割不良品が混じったPCR検査キットが横行しているなかで、症状が出ている患者以外に
PCR検査をやるよりも、抗体検査をやったほうがよさそうだもんな どうでもいい検体は自動でできるが
今回の感染防止前提の検体は自動化できない
できると言ってるやつは自分で新型コロナの検査やってから言えよ
>>477
長崎県がクルーズ船乗員に使ったような最新機器なら
迅速な大量検査も可能なんだろう
しかし現政権にはそうした機器を大量導入しようという意思も計画もないからな >>8
現場、末端が優秀なんだよ
管理者は頭でっかちの無能インテリばかり
戦前からそう >>480
昔は共産党と互角の殺し合いが出来たのに
すっかり差がついちまったな
共産は街道にもボコボコにされてたが弱すぎ
絞りカスを虐げる事しか知らねえからかな？ 知恵遅れの晋三で日本は終わった。
先端技術の全てを米国、中国、韓国に朝貢した。
今や日本は開発途上国並みの貧乏経済。
税金で豪遊してた安倍晋三と昭恵。 昭恵は未だに税金で放蕩三昧だ。
ここにいる奴らは自分も含めなーんにもできないけど
外野からはピーチクパーチク批判だけしてる生産性のない人間だな
嘘つきだな民間は手が空いてるのに検査絞ってオリンピックやりたいだけの李氏朝鮮人だろが死ね李氏朝鮮人安倍晋三( ｀д´)
>>492
こんなことは無視してまたホルホル番組で笑ってるだろう 二週間前のイタリアとか一ヶ月後のなんとかとか、そういうのもういいです
>>6
お前もジジババになる前にgood-byeしなよ アホみたいに検査してる海外は死者出まくり（欧米他）か経済死にまくり（中韓シンガポール他）
そんな中唯一自粛だけで上手くいってる経済大国は日本だけそれが我慢ならない
パヨさん、海外のメディア、コロナでイライラ情緒不安定な連中が
検査命（経済何それ美味しいの？）な学者先生担いでワーキャー暴れてる
ようは相手にするだけ無駄、感染者の多寡なんぞ糞どーでもいい話、検査じゃ病人は治せません
スポーツでも上手くいってる時は作戦をチャラチャラ変えないネバーチェンジが基本中の基本
先は長いんだから一喜一憂せんと一人一人がやることをやり続けりゃいーの
現状1日1000程度しかやってないんだけど、安倍の言ってる1万5000できるとかはどっから出てきた数字なんだ
緊急事態宣言から3週間 流行状況はどう変わったか
「PCRしていないだけで本当は減っていない」という意見は正しいのか
確かに原因不明で亡くなられた方が増えているという報道はあります。
診断されていない症例があることは間違いないでしょう。
しかし、筆者の感覚的には「今はPCR検査はそれなりに足りている」という感じです。
4月上旬はとにかく新型コロナ外来にたくさん受診者が訪れ、そのうち4割が陽性という時期もありました。
この時期は確かに外来を設置している病院の数も少なく、PCR検査が追いつかず診断できていない症例がかなりあったのではないかと推測されます。
しかし、緊急事態宣言が出された後は新型コロナ外来の設置数も増えましたし、PCR検査陽性率も漸減し現在は10人に1人陽性がいるかというくらいまで下がっています。
見逃されている症例はかなり少なくなってきていると感じます。
PCR検査を増やすべきかどうかは、その地域の流行状況によりますので一概には言えません。
あまり流行していない地域でやみくもに行っても偽陽性者が増えますし、PCR検査は絶対的なものではなく陰性であっても感染を否定できるものではありません。
確かに今後のさらなる流行に備えてPCR検査をいつでも増やせるように今のうちに体制を整えておくことはとても大事です。
>>412
予備戦力はつねに必要だから、フル稼働しろってのも問題だがな
どのくらい予備戦力を残すのかの判断基準は分からんが
ただあちこちで出てる通り、医師が必要とみたなら検査できる体制をめざすのは当然で
ウイルス排出量が問題になるのか？なんて双方向の疑問をはさんで検査を抑制するのは
検査側だけの視点での発想以外の何者でもない >>405
韓国は風俗違法だから日本みたいにナイトクラブでクラスター発生しないのかも？
パチンコも違法にして全部潰したから人が集まる場所が少ないし だいたいPCR検査は感染を判定するものじゃないって何度言っても
イヤダイヤダ言うやつばっかりでどうしようもねぇわ
どんな複雑な手順でも、覚えてしまえば出来る
データの集計や問題点を明らかにするには知識が必要だが
同じことの繰り返しは科学的な知識を持たなくても出来る
感染の危険があるのでそこを注意できれば
ピペットを持って試験管に試薬を注ぐいだり、機械のボタンを押すより
お弁当の具材を正確な位置に乗せるほうが遥かに難しい
>>364
追加:でも利権と金とキックバックは握って離さない 検査検査言う人は結局コロナを撲滅できると思ってるんだよね。
北海道見て分かるように一度抑え込んでも経済活動を再開したらまた感染拡大するし、外からもウイルスは入ってくる。
国なんて民間が一人で出来る仕事を3人で分担するようなダメ人間しか
いないのに期待するほうが無駄
>>485
試薬は４月７日に認可下りてるはずだけど
それ在庫がないって意味か？ マスク、PCR検査という感染防止にほとんど効果のないものにすがる日本人は、爆撃機に竹槍で挑んだ昔と変わっていない。
ネトウヨが妨害し続けたコロナ検査は
とうとう検査する体力さえない状態でしたとさ
目くらのまま戦うしかなくなった
もう既に破綻してんだろ
まともに検査してないのに何日も検査待つとか
厚労省を小泉みたいにぶっ壊さないと
日本助からないんじゃね？
>>17
まあパヨクがただ願望で言ってるだけだしな >>102
感染研指定(謹製？)のプライマー+輸入のRNA検出キット
輸入品がないから… >>55
↑
つべこべ言ってる無能な馬鹿ウヨク。wwwwww PCRは神様が危機に突っ込むだけだから簡単言ってたけど
時間的にも島津使えばいいと思う
陽性感染者は 朝鮮人に移しましょう！
日本のために 朝鮮人成敗を。
電通利権運動会がやりたいから検査絞ってオリンピックやりたいだけの人殺し李氏朝鮮人安倍晋三さっさと死ね( ｀д´)
希望者全員を検査します、なんてのは無理だよ
「自覚症状ないけど暇つぶしで受けてみよう」って連中が殺到するから
>>373
かしこい奴は
むずかしい栓査手順を覚えることより
誰でも簡年に扱かえる仕組みを作る方に
頭を使っ
それが島津式 >>535
もともと、日本は症例捕捉率が低いわけではない
そもそも日本では見逃されている症例は海外と比べると多くないと考えられます。
その根拠として、確定患者の致命率の低さ、人口あたりの死亡率の低さが挙げられます。
日本は4月28日時点で致命率2%台となっており、シンガポールと比べると高いですが、欧米諸国と比較するとかなり低く抑えられています。
これらの致命率の違いは、
・感染者のうち高齢者の占める割合の違い
・軽症者や無症候性感染者の占める割合の違い
・欧米では患者数の爆発的増加によって十分な医療が提供できていない
・人種差
などの要因が考えられますが、もし日本が軽症例を多く見逃しているのであれば致命率は高くなるはずです。
なぜなら感染症は通常、重症例ほど診断されやすく、軽症例ほど見逃されやすいからです。 >>63
だから海外、韓国などはそれを自動化、ロボットでやってる
まじで日本がどれだけ遅れてるかってこと 入り口があっても出口なし
病床はどうするつもりだ？
民間が暇してるのに委託しない人殺し李氏朝鮮人安倍晋三死ね( ｀д´)
アメリカは世界一の検査数を誇り、世界一の死者数を記録している。
本当か？
逆に他国は何でここまで検査できてるんだ？
>>498
上にも書いたが島津はひと月に10万しか生産できない 検査出来ないならますますロックダウンしなきゃいけないでしょ
検査に割いてた人員を重篤患者に集中して、他の人は絶対家から出ないようにしないとコントロール不能になる
安倍政権で公衆衛生の予算削って人件費も削ったんでそ
だからPCR検査したら医療崩壊するって工作に金かける
人災だよ
>>6
新型コロナウイルスの正体は
「空気感染するエイズウイルス」ですよ
集団免疫なんかありえません >>452
いや感染したかも知れない人は
検査して欲しいだろう？アビガンもあるし。
検査要求するのは当然の患者の要求
そもそも、日本以外は検査増やしてるし
安倍総理も加藤厚労大臣も増やす検査すると
国会答弁してたんだが
検査利権あるというなら、会計監査院に
厳しく厚労省査察入れるように言っとくよ
何だったら、不自然に擁護してる人も何か
怪しいから、会計監査院厳しく査察入れるように
電話しとこうか？
会計監査院
https://www.jbaudit.go.jp/general/map.html
> 03-3581-3251
そうだ、何なら利権ないかみんなで
会計監査院に電話して、何なら厚労省と
同じビルだし押しかけて
徹底調査お願いしようぜ
これで良いかな？ 厚労省て日本のトップクラスの大学出た奴が行くとこでしょ？
アホしかいないのか
日本のクラスターのほとんどが夜の店だってこと医療関係者はみんな知ってる
キャパクラ、ガールズバー、ナイトクラブ、ゲイバー、売り専
この引用元の意見に概ね賛成
自分が当初医療専門家に求めていたPCR検査の専門的な性能についての指摘や
PCR検査キットについての記述がある
今までの医療専門家はなんでも医療崩壊がーに直接結びつけ正当化しすぎ
これとは別にもっとも注意すべきなのは
中国や韓国の情報ソースはあまり参考にすべきではなく
それに伴う中国や韓国から輸入品についても頼るべきではない事
現在世界的にもこれだけ時間がかかりながら正確な情報はなく
現実に日本でもなぜ一部外国より死亡数や感染者数が少ないのかについて
明確な理由がわかっていない
日本の対処が有効だからという主張があるがそれは違う
正しい相関原因が明確になっていないだけである
現状の日本政府が有能ではないのが根本にあるが
これだけ時間がかかりより確かな情報を精査できていない
諸外国政府でもそんなに変わらない
その現状において最低限に対応すべき事は
WHO、中国共産党、韓国などの信頼できない国や組織の情報や
それに関わる検査キットや治療法などをまともに受け取ったり
これの検証に無駄な時間を掛けない事である
全て逆と受け取る必要もない
より正確な情報を精査するために時間を有益に使う事を目指すべき
>>1
実際崩壊したら、
検査増やせと言ってた、コメンテーターやエセ専門家を吊し上げましょう！ 病院がコロナと決めつけるから普通の風邪悪化させて肺炎の人もいるんじゃないんかね
・ＰＣＲ検査を行う人間 （検体採取の人は増えてるので無関係）
→ 技術が必要でかなり確保が難しい。
これが意味不明
他国と違うことやってるんじゃないの？
技術が必要になるほど古い装置使ってるとかさ
そもそも都市部は検査して陽性でも病院は一杯だからホテルか自宅で寝るだけ。
検査しなかったら家で寝るだけ。
重症化したら死ぬしかないから、出来るのはうつらない、うつさないだけ。
どうも平和ボケ日本人はこの意味がわからないらしい。
他国ではできてるんだから買負けとるんかの
どんだけ無能で貧しいんだよ我国
>>106
PCRを安心のためにやってる所が地球上のどこにあるんだ？
おまえは宇宙人のようだな。w 詐欺師共め
自動検査機使わずに何言ってんだこいつら
NYは希望者全員が受ける体制を作ってる
最低でもそれをやらないと経済再開の道筋も見えない
脅すだけ脅して答え合わせしないんだよな。2週間前に「2週間後はNYのような惨状になる」とか言って奴、どこ行った？
>1
フェイクニュースでした
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
実際は抽出キットは国産がいくつもある
新型コロナ／ＰＣＲ検査、迅速化キット相次ぐ
nikkan.co.jp/articles/view/00554114
新型コロナ感染症のＰＣＲ検査は（１）患者の検体からＲＮＡを抽出（２）ＤＮＡに転換（３）新型コロナに特徴的な遺伝子のＤＮＡ配列を試薬を使って増幅（４）増幅の有無で感染判定―の主に四つの工程からなる。
ニッポンジーンのキット「アイソスピン・バイラルＲＮＡ」はウイルスからＲＮＡを抽出し、精製・回収するまでの作業を１−１・５時間程度でできる。現在、検査現場で一般に使用されているドイツメーカーのキットと比べ半分の時間という。
>>477
PCR以外でやってるんだろ
怪しい簡易キットもあるし
日本だってLAMP法やったりもしていて 日本だけ検査拒否！人殺し李氏朝鮮人安倍晋三さっさと死ねや！( ｀д´)
>>549
＞厚労省を小泉みたいにぶっ壊さないと
この方法はあなたの目の前にあります。
今すぐ自粛をやめて普通の
生活を取り戻して下さい >>570
検査を増やす前にすでに感染者がいっぱいいたからな デキナイヨー、ハタンスルー、じゃなくて、
海外ができていて、日本ができないのはなぜか。
Switchの供給が破綻してて大変なのに
PCR検査とかどうでも良さげ
現時点でも医師から紹介あってすら検査してもらえてない人たくさんいるのに
いまがすでに崩壊だよ
>>446
暑くなるからコロナは終了へｗｗｗ
バカパヨクまた負けるｗｗｗ 中国人に人気の日本のエロ漫画
L教会と異端者一家 ヨールキ・パールキ 露々々木もげら
doudoujin.blog.jp/archives/1077301937.html
この漫画は中国語に翻訳したものが出回っておりますが……
実はこれ、中国人が勝手に翻訳したものを勝手にネットに流しているのです。
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです。
厚労省はやつらと同レベルのドクズだった
何もしない役立たず
ただの給料泥棒ではないか
一体いままでなにやってきたんだ?
市中感染がひっ迫してなければカンベンしてくれ、ってのも場違いでしかない
すでに全土が戦場なんだ、ひっ迫してからでは遅いのだ
こんなこと考えて発信してるから、せっかく被害軽微だった東北にも広がってしまうんだろう
おまいらが散々「病院はジジババの憩いの場」なんて叩くから
病床も検査機関も減らされたんだぞw
今の所この手の予言は当たってないけど
誰かが相応に努力した結果だろうから警告する位は良いんじゃないか
>>19
空港に乗ってくる旅行カスを威嚇（内容は任せる）してくれるなら歓迎 PCR検査員が足りなければ育成すればよかっただろ
２カ月前からできた
キットが足りないんなら輸入または金掛けて政府で作らせる
もうできないことを考えるのではなく
どうしたらできるか考えろ
>>593
20年前のリアルタイムPCRをな
コバス8800は日本に10台ある
一日四千件こなせるスグレモノよ これってアベノマスクみたいに、どんな業者使ってでも厚労省が検査キットかき集めろと皮肉ってんだろ。
日本には諸外国よりクソ高い給料でクソ高い学力の人が公務員で働いてるのに
いざという時何も役に立たないのは普段何してるんだクビにしろ
代わりに救急隊とか自衛隊やら看護師増やして
普段はそいつらに役所の行政事務作業やらしたらよくないか
何年かごとに交代する前例主義の仕事など誰にもできる
アビガン投与しまくれば収まるのに何躊躇しいてるの？
>>106
うーん、何も知らないんだな、おまえ。タイムマシンに乗って2019年に戻って勉強し直したほうがよさそうだね、きみ。 検査拒否 人殺し李氏朝鮮人安倍晋三さっさと死ねや！
李氏朝鮮人ネトウヨ工作員ぶっ殺してやる( ｀д´)
他国が出来る事がなぜ日本だけ出来ないのか
仮にも先進国よ
って考えは違うのかね？
厚労省って兵站を部隊任せにした牟田口そっくりですね。
PCRが何の役にも立たないの
陰性からの感染でばれとるぞ
無能だな
海外の先進国では出来ていることが、日本ではできない
日本の医療機関は無能と言われても仕方ない
pcr検査を1日全自動で1500～4000件処理な可能な
ロシュコバスは日本に35台あるが
認可された目的がhivのスクリーニング用のため
コロナに転用できないしそもそも専用の試薬が無い
>>217
今はそれが賢明だよ。
家族にも、取り敢えず一番目に(職場・学校・地域等)は絶対になるなと言ってる。
一番目に感染したら責任を追及されたりして、精神的にもやられる。
時間さえ稼げれば、気温上がって少し感染しにくくなるし、対処方法も今より確立されていくだろうからとにかく感染しないように努力はしようと呼び掛けている。 >>444
PCRはSARSやMARSの経験あるからじゃね
患者減ったのは一時期凄いランキングだったから
欧米から締め出されたから、
二波の欧米からのウィルスが少なくて済んだ。 >>566
そういうのって外国へのパフォーマンスでしょ？ 日本国内では使用される事などないからwww
安倍の会見でpcr可能検査数もパフォーマンス
外面だけいいんだよ
アビガンだって海外にはばら撒くけど国内では
庶民に使われる事などないよwww >>614
コロナ前までいくら叩いても減らなかったしそれは無い >>1
ドイツの1日5万件実施について何か言ってみろ。
ドイツがとんでもない人数を検査に投入しているとでもいうのか？ 一か月後とかもう収束はじめて
もうコロナとか関心なくなってる頃だろｗｗ
>>6
半分賛成で半分反対
集団免疫獲得は数年以上かかる
だから
70超えたジジババ、
若くても基礎疾患のある
奴は過疎地に強制疎開させる、
その疎開先に住居などを作るんだよ
そしたら地元土建も潤う
元気なジジババは選択制にしてやる
そしたら医療崩壊も起きんし
経済刺激策ににもなる
このアイディア、政府は採用してええぞ 金と権力を持ってる老人が生き残ることが第一なんで若い人には犠牲になってもらう
パヨクとかネトウヨとかで分けるのもうやめようや
どっちも日本のこと考えてるんだろ？
そりゃそうだろう破綻している厚労省がし指示してるんだから笑 因みに加藤厚労大臣も破綻してる人格のようで笑
>>1
可能性ならどんな可能性もあるwww
つーか、これ記事なの！？w 必要な人だけ検査すれば良いじゃん
検査したところで狩りする施設がないから価値がない
入院し来る人、医療関係者や高齢者施設の関係者を検査しとけば事足りるだろう
>>631
先進国じゃなくてもできてる
なんなら韓国は余裕でやってる 病院はジジババ憩いの場なんてファンタジー
実際にお目にかかった記憶がないわ
大阪府が阪大・京大とくんで出し抜かれたら
東京だけおいてけぼり食らうぞ
現場は出来るっていってるんだから
作為・不作為のあらゆる手段を使ってＰＣＲ検査を妨害する厚労省
もう、悪の組織としか、言いようがない
ロッシュの全自動PCR検査装置が全国に30台ほどあり、一台あたり最大4000件/日検査可能と聞いたが？
日本は検査した人数の4割が陽性らしいが精度が違うのか？
>>630
じゃなんで台湾は成功したんだよ
ＰＣＲ検査ガンガンやってるけど >>1
自民党が今までやってきたことの集大成が今
日本沈没確定だろ 検査キットなんてすぐ製造できるだろ
何やってんだよ。いいかげんにしろ
ぶっちゃけ特殊な手順や機械の操作なんて
部分的ならマニュアルさえあれば誰でも出来る
非常時なら大抵の作業はバイト募集で人増やせる
>>647
無症状キャリアがばらまくから危険なんだけど？？？ 人殺し 人殺し 人殺し 人殺し
李氏朝鮮人安倍カルト一味どもが巣鴨プリズンに投獄だ！( ｀д´)
8割軽症無症状はそのままホテル行きで医療崩壊しないからって
悔しくて今度は検査の破綻煽るのなw
つまりイキってるだけのジャップさんの実力は、韓国未満の無能ってことで
やめよう現実逃避
キットは日本製どんどん色々なとこが作って増産してる。
手、技術ある検査する人が足りない。これは簡単に増産出来ないし、感染リスクがあるからここが超大問題。
PCR検査を大量にやって隔離という方法でコロナを終息させるには1日1000万人くらい検査しないと無理なんじゃ
>>1
このフォント違いで出てくる１はいつも悪意がありますね >>630
偽陰性については心配いらん
検査されない感染者が街中におるから とりあえず現場丸投げでなんもかんもが足りてない、と
表面化してくれば国が手配始める泥縄式だね
>>630
＞PCRが何の役にも立たないの
＞陰性からの感染でばれとるぞ
検査間違いはいつでもある。
だから複数回やって確認が
必要で検査体制拡大は絶対に必要 >>594
待機中での緊急対応とか家庭内感染防止の案内整備とか
オキシメーターみたいな補助的手段も、もっと拡大してもいいと思うけどな >>1
日本とアフリカ以外、1日何千件と検査してるなに
なんたる後進国wwwwww >>619
ないない。PCRなんて全国どこででもやっている。
研究機関にちょっと協力してもらえばすぐにできる。 >>660
処理ミスをしたときに責任取れないから
検査技師以外がやったものは診断に使えない もうインフルエンザが終了したから発熱する人減ったから検査受けたい人減ってるからPCR検査数増えないし、コロナ感染者減ったよ。後は東京で30人なら問題無しかどうかな？
>>483
政局のことばっかりの老害集団
20人くらい死ねば少しは緊張感でるかな？
これ幸いに、サボる言い訳にするだけか もう台湾と韓国に頭下げようや。のう。
人の命には変えられん。
>>514
PCRならプライマー設計するだけだし
LAMP法だって前からあって検体があればできるて栄研が言ったよ
SARSの治療薬のヒトモノクローム抗体も動物実験までいってた
ドイツも時間短縮した検体キット開発してたのに
何故か韓国だけ優れてるように言うんだよな
なんかあるよ >>62
あーーー、、だからマスゴミがバ韓国の様に検査、検査けんさーーーーーーー！！
って言ってたのか、成程ね。ほんっとカスゴミやな >>638
だから機械化
韓国もドイツもアメリカも機械化
日本は金が無いから人力
ここまで来ても検査の充実に金使わないでしょ だーかーら、ＣＴと血液検査をＰＣＲの替わりにすれば良いだけの話しだろうが！
そこでアビガンなりソクレソシドなりを投与して自宅待機させればいい。
そのうち重傷者はＰＣＲ検査もして入院させる。
何故それをしない？
>>648
悲しいことに、韓国以下だったんだな
これが現実だった
想像以上に無能だった
日本の医療は世界でトップレベルと信じてた自分が恥ずかしい 諸外国が出来て日本が出来ない理由って何？
そんなに日本のレベルって低いの？発展途上国以下なの？
国民の中から感染者を見つけたいわけじゃなく国民の中から隠しきれなかった感染発覚者を把握したいだけだからな
思考がようやくわかってきたわ
よしこれで完全隠蔽できるなw コロナなんて無かったんや
PCRはいらんだろ
CTと抗体検査だけでいい
いつまでPCRやってんの
>>681
不養生くたばりぞこないのジジババの命なんかどうでもいい >>677
俺が行ってた大学水産学部だけど普通に機器あったしな 有事だから「検査してもらわんと不安でたまらん」という構ってちゃんはこの際、切り捨てていいと思う。
そんな連中まで相手にしてたら治療が必要な人が割を食うからな。
検査キットは増産できても検査結果を判断できる人がいない
郊外の病院なんて何の準備もせずに対岸の火事気分だからな。これじゃ、都市で奮戦してる最前線の医療従事者たちは浮かばれんよ。
>1
民間認めたら良いだけ。
天下りとセットでしか考えないからこうなってる。
ポスドク一万人計画で、無職ピペドが大量にいるだろう。
一件、千円も出せば死ぬほど働くぞ。
ワンプレート、何件にしているか知らんが、一万円くらい出せば、あいつらなら日銭十万円くらい稼ぐ。
それくらい出してやれよ。
お国はあいつらの人生、狂わせたんだから。
>>1
マジで原発事故の時安倍が総理大臣だったら日本もう存在してないんじゃね、日本会議ってアメリカ51番目の州になれないか本気で議論してたし。 >>682
韓国はsersのときに確か民間の検査能力をかなり増強してる >>1
はいはい
島津製作所、「新型コロナウイルス検出試薬キット」を都道府県や政令指定都市などの地方衛生研
2020年4月27日
car.watch.impress.co.jp/docs/news/1249801.html
島津製作所は4月27日、新型コロナウイルスの感染を判断するPCR検査を支援するため、全国の都道府県および政令指定都市などの地方衛生研究所に
「新型コロナウイルス検出試薬キット」のサンプル1キット（100検体分）を無償で提供すると発表した。なお、無償提供は申し込み制となる。
島津製作所が開発した新型コロナウイルス検出試薬キットは、遺伝子増幅法（PCR法）により、新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）を定性的に検出する試薬で、鼻咽頭拭い液などの試料からRNAを精製することなく簡単な前処理だけで使用できるというもの。
検査に要する人手を大幅に削減でき、従来は2時間以上要していたPCR検査の全工程を約1時間に短縮可能。
人為的ミス防止にもつながるとしている。 大都市東京で数百件だぜ？
国フルフルでも2千から3千
おーい、ジャップさんさあ、レベル低すぎだろ
くやしくないのか逆に
>>686
1人10万配るってのだから金が無いは言い訳でしょ。
率先して配分してもらう事態と部門だろ。
無能の言い訳さ、そんなのは。 >>628
実は他国も検査していない
韓国だって人口の1％の検査回数しかしていない
９９％以上は検査してないんだよ
しかも回数であって人数ではない
1人が2回検査すれば99.5％は検査いていない
世界中でこれなんだよ
世界中でほとんど検査してない 検査数が両手両足の指程度しか検査しない人殺し李氏朝鮮人安倍晋三
さっさとくたばれ李氏朝鮮人安倍カルト一味死ね！( ｀д´)
>>579
チョン製の検査キットは、８割くらいが誤判定するため、欧米で使用禁止になっている。 >>695
> 不養生くたばりぞこないのジジババの命なんかどうでもいい
想像してみ。
自分が同じこと言われたら辛いのう。 >>690
日本は物作りが苦手で原材料を他国に依存してるから 検査増やしたら死亡率低いのバレるから
自粛厨・危険厨にとっては逆風なんだけど
そこんとこわかってるのかな？
死亡率0.1以下の病気で自粛とかアホらしくて誰もやらなくなるよ
>>622
マジでそう思う
こんなに役人が役に立たないとは思わなかった
政治家と官僚は、一律給料5割カットでいいよ
官僚なんてそんなに人数もいらんと思う
医療に役立つ人だけしか厚労省入れないとかにして欲しい どうしても韓国に頭を下げて
「助けてくださいお金はいくらでも払います」
と言わせたい集団がうずうずしていますね
>>524
>現場、末端が優秀
まだこんな幻想持ってる奴がいるのか
上から下まで愚鈍なだけ >>468
横から
その超エリートの人が重梱包から輸送まで防護服着てその連中だけでやってんの？ >>24
いまよっぽどのことが無いと誰も病院行かないから暇らしいぞ。
平時は元気な老人で溢れてたようだが >>661
無症状キャリアを見つけるためには
定期的に全員を検査する必要がある
そんなことはどこもできないよ >>640
医療崩壊は医療従事者が足りないんだよ。 おかしな検査基準だけ決めて
あとは何もしない厚労省は存在そのものが有害
数字でしか評価されないから適当に検査でいいんだよ
検査キットがゴミだろうといいんだよ
報道が来たときだけ人集めて熱心に消毒してる所を見せればいいんだよ
お隣がやってるだろ
何もかもが中途半端なんだよな
このままだと経済も命も共倒れするぞ？
フォーリンパーソンをパーフェクトにシャットアウトして
ステイホームにペナルティ付けるのはマストだよ
韓国はPCR100ヵ国以上のオーダーをフル生産して、日本は後発だと数ヶ月待ち。
医者の中で抗体だけでも検査してもらうってことを提案してるけど、韓国は欧州に既にやってるらしい。
もう、やることや考えることが遅すぎる。
>>713
> チョン製の検査キットは、８割くらいが誤判定するため、欧米で使用禁止になっている。
日本はそれすら自前で用意できんのやで >>723
現場の医者や看護師は頑張ってると思うし、優秀なんじゃないかな 数値出さずに何を基準に非常事態宣言を解除するのか
非常に気になるのだが
>>727
お前の大嫌いな韓国がやっちゃったけどな >>601
その販売額と効果の妥当性や
実際の医療機関での導入目安はどうなのか
一部を切り取りすぎてフェイクニュースレッテルはどうなのか？ 東大卒がたくさんいる役所なのに
どうして中卒より役立たずなんだ？
できない理由ばかり
もうね検査員が簡単にできるように
装置を開発したり手法補開発したり人員増やしたり
工夫しろ
現状の検査法にとらわれるな
>>713
じゃあなんで韓国の医療現場は破綻してないんだ？ >>1
人が足りないなら韓国に頭さげて来てもらえ
その勇気さえないのならそういう民族として歴史に残るしかない あれこれ開発や販売されてる筈の国産検査キットはどうなってるの？
4日待機は国民ね勘違いだから症状でたらガンガン検査するんじゃなあのか
他の国は大量検査出来てるのに、なんで日本だけ出来ないんだよ
時間は十分にあったはずだ
無能過ぎるだろ
トップの人がコーヒー飲みながら優雅にくつろいで
なにもしないことをアピールしている国だからなあ
医療現場や国民に丸投げするだけの仕事しかしないから
時間を持て余してるんだろうけど
>>717
郵便局の爺ちゃんたちですらこの状況下で働いてるというのにお前と来たら知ったかで文句を言うばかり。 日本の PCR 検査が破滅する可能性なんか絶対ないさ。
自民党がんばれ。
>>285
どういう運用を想定してる？
PCRより偽陽性増えるけど、陽性だったらそれだけで確定していい？
PCRより確実に感度低いけど、陰性だったら無罪放免でいい？ 韓国羨ましがってるけど、韓国の検査費用は16万ウォンだよ(日本円だと1万4000円程)
陽性の場合は政府負担で無料になるけど、陰性だと1万4000円の支払いが発生する
貧乏人は簡単に検査受けられない
>>600
今日も「日本はこれからがピ－ク」って言ってるよ 普段から民間に委託しまくって
二次委託されてるような状態だから人の手配が下手なんじゃないの
事実上、今も機能してないだろうが。
台湾や韓国みたいな小国にできて、なぜ我が国ではできないんだ？
>>573
特措法で他社の設備を接収して增産しかない パヨク、必死過ぎww
5月は沈静化、6月に終息勝利宣言
検体採取くらいなら医大生でもええんとちゃうかそれで実習単位あげて
ピペド雇って、ワンプレート一万円でやらせれば、あいつら死ぬまでやるぞ。
お国はあいつらの人生狂わせたんだから、それくらい出してやれよ。
>>683
そうか、つまり会計監査院に電話して
厚労省に査察入れと言えばいいんだな？
会計監査院 03-3581-3251
みんなで会計監査院に電話して
厚労省に査察入ってもらおう
ついでに、ネット工作してる
下請け業者の噂あるけど
これも会計監査院に査察入ってもらうよう
国民から声を上げて行ってみよう～！ >>636
同大熱帯医学研究所がわずか４日間で６００人超の検体の検査をやり終えた。
ちゃんと読んでからレスしろ低能単発 民間の検査会社、地方の大学病院や学生などに協力してもらえば
と昨日BSで言ってた
現状でPCR検査をどんどん増やしていくとしたときの考慮すべき問題点
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか
PCR検査をどんどん増やしていくのは、たぶんやれと言えばできないことはない。だが、
それが意味を成すのは、以上の実務的な面をクリアできての話であろう。
その手当てができなければ…言うだけ言ってそのあとは知らないというのであれば…無責任というものであろう。
ウイルス感染して、無事な人万歳、死んだ人ご愁傷様
結局このどちらかになる。あきらめろん
症状出てる人にPCR検査するだけでは無症状に対応できない。
症状出てる人の行動履歴から接触者を調査できるようにしなければならない。中国と同じシステムを作るべき。
＞※ 厚労省は、これらの確保を自治体に丸投げで何もしない。
厚労省も癌だな。こいつ等のせいで死ななくてもいい命が失われただろ。
安倍も官僚の言いなりで使えん。
長崎大の蛍光LAMP法とか必要なものは全部国内企業で生産出来るんじゃないの？
検査しまくっても隔離場所がない
既に例えば東京じゃ１００万感染濃厚でどこに置く？
無症状はもう放置でいい
何か症状があって、肺炎像がある人にとりあえずアビガン投与
重症化させず医療崩壊させない一番簡単な方法
検査連呼厨、反省した？
まずは環境を整えることが先なんだよ
大丈夫！安部首相が早め早めの対応してるんだから既に手は打ってるだろ
すぐに検査キットを沢山用意してくれるよ
>>723
身も蓋もないことを書くなら尻拭いさせられてる姿が有能っぽく見えるだけだよなあれ >>1
全国で数万台はＰＣＲ動いてるから。wwwwwww
1台100万円で買えるの、PCRの機械。
高校の生物部でもやってる所はある。
この西村ってのは完全に政府のイヌ。 >>157
でも知事の大半は国に判断丸投げしてるんだよな 可能性があるって言っただけでするとは言ってないって言い訳する未来しか見えんわ
ピペット土方雇って、ワンプレート一万円でやらせれば、あいつら死ぬまでやるぞ。
お国はあいつらの人生狂わせたんだから、それくらい出してやれよ。
>>85
これTVで放送すべき！
独裁政権やばすぎ >>632
転用できない？
アメリカでは使ってるけど できないんじゃねえよ
安倍政権が制限してんだよ
それだけ
>>717
なんで死亡率低いのバレたらダメなんだ？
検査して死亡率低い事が判明したら風邪やインフルと同程度に対応を落とせばいいだけだろ
正しい数を把握する事の何が「バレる」んだ？ ミッツなんかもう1カ月近く熱出たりしてんのに
検査してないwww
もはや検査しない教 とかいう宗教に入ってんのかと疑うレベル
平熱で体調戻ってもこんな人に街中うろつかれたら堪らないwww
>>1
最初から破綻していた。調べたくても何のこうの言って調べさせない。
毎日、感染者数を報道しているが、調べる時点で抑制されている。
せめて、検査人数を明かしたうえで感染者数を発表して欲しい。 ガス掘るしか能がないロシアの検査能力の1/10未満とか
経済成長しないから医療まで後進国になってしまった
保健所自体も財政緊縮で数が減りに減って平時の処理能力合わせてしまってたから
キャパが足りないんだろうけど
色んな大学にフルオートPCR検査機器眠ってるだろ
省庁が邪魔して使わせてないてかこれ使うと海外並みになって日本としてはマズイ
>>772
死んだ奴は運と日頃の生活が悪いだけだしな 神奈川県とか島津が出す言うてた
検査キットはどうなったんか。
結局あかんかったんか。
>>697
情緒で叫んでる向きは相手にしなくてよいが
現実に症状なり明確な予兆があるなら予防的な確認はできたほうがよいのでは？
仮病を阻止する方法とセットにする必要があるが
エントリーは自己負担にして、あとから保険還付みたいな形で
情緒とか仮病組をけとばすようにするとか >>5
そうか
人手がまったく用意できない状況なのに心配無いんだな ＞技術が必要でかなり確保が難しい。
機械に突っ込むだけだろ
なんで旧式の機械でやってんだよバカかよ
>>656
台湾はそもそも地域単位隔離してからPCR検査をしてるわけで
陰性でも隔離は解かれない ここ数十年日本だけが経済が発展しないのも頷ける
諸外国に比べてスピード感がまるで無い
政府も無能だが経団連も無能すぎる
一日30万件の爆速検査体制をアメリカが敷いたといっても
検査のマンパワーを1000街に増やしたわけでもなかろうに
いいからアメリカにアタマ下げてお知恵を借りて来いよ
PCRなんて、理系で各種実験やったことある人材をちょっと研修やらせりゃなんとかなるんじゃないの？
検査を受けたい人を拒絶している時点で最初から破綻している
>>1
「全世界で日本だけが唯一主張した『コロナ検査すれば医療崩壊』って何だったの？」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-14321.html
コロナ対処も日本はガラパゴスです。
なぜ日本が30年間停滞していて、ガラパコスだったのかがコロナを見ればわかります。
何処かの韓国人1
勉強すれば知能が崩壊する。
広告を多く出せば製品は崩壊する。
何処かの韓国人7
日本式クラスター対策というものからしてメチャクチャです。
集団感染、重症者の治療が重要なのはどの国も同じですが、それ以外に無症状、軽症者は検査も治療もせずに放置するってのを日本式みたいにイメージ包装してる。
何処かの韓国人9
>>7
無症状と軽症者は感染もさせず、重症者に発展もしないという前提だけでやってるんですよ。
あいつらは国民の多数が低能野郎なので、そんな馬鹿を言っても疑わずにただ信じますｗｗｗ
何処かの韓国人12
あの国は放置され、何か生体実験室のような雰囲気ですね。
放射能と結合されたスーパーコロナみたいなのが出ないか心配だ。 今まで役にもたたないハコものしか投資しなかった自民党の弊害。
感染拡大を前提に対策してんだからpcr増やすなんてしないんじゃね
んん？抗体検査の続報はどうなったんだ？
PCRでなければ検査にならないって訳じゃないだろ
心配しなくても個々の人間は医療従事者にかわからず日本は優秀だ
それをうまく組み合わせて活用することが出来ていないだけ
国に頼らず各自治体や大学・NPOがやって自治する精神をもつことだ第一歩だ
>>718
それが安倍ちゃんが言ってた1日二万件の根拠なんだよね
でもコバスが使われた形跡が無い
それは何故なのか 本当隠蔽大国だよなー日本
震災からなんの成長もしてねー
対策が被害過少に見せることしか出来ない土人国家だわマジで
アフリカとかわらねーわ
>>6
おまえいくつよ？ スレ立つ度に同じコピペ載せて。しかもスレ立てとほぼ同時に
なにしてる奴だ？ ヒキニートか？ おまえみたいな奴は若くても必要ないぞ PCR検査に技術がいるとか嘘やろ
理系の研究室では普通にやってたぞ
>>717
じゃあ経済優先っぽい今の政府が
検査して自粛やめさせる根拠にしないのはなんで？ 海外どこの国でも、自治体単位で検査キット発注してる国なんてあるのか？
安倍は、ほんとに何もしないな
官庁に丸投げして、なにもしないツケがでてるんだろう
役所は、決まったことを決まったようにこなすしか脳がない
新しいことで、官庁またがって対応しないとならないことは、自動ではできない
そういう場合は、政治が行政に指示してさせないと、なにも対応しないことになる
脳なしの安倍が指令をだせないから、検査数も増えないし、病床数も増えないし、
検査キットの手配もできないし、保健所の人員もふえない
新しい大きな課題が課された時に、支持をだせない脳なしは首相になるべきではない
感染症一つ処理できない首相では、戦争指揮なんて到底できない
カスは、さっさとやめるべきだ
>>788
日本はマニュアル通りで融通が効かないから
ハンコで承認許可してもらわないとならないしw いまさら検査増やしたら破綻するって脅かしかよ
春節以降なにしてたん
そもそもさあ
安倍が２月初めに言ってたのは
「遅くとも３月末までに検査キットを開発して運用を始める」
これだぞ
いつまで時間かけてんだよマジで
>>746
ほんと
出来ない理由を探したところで、結局しなきゃいけないだけなのに 至急検査を必要とする患者がろくに検査を受けさせてもらえないんだから既に破綻してるだろ
>>735
致死率が低いのがばれて困るのは誰だろうな これ人工ウイルス=生物兵器だって世界中上の方はみんな分かってるんだからさ コロナのバカ騒ぎが、ようやく終わった。まだ、「キャーキャー、コワイ、コワイ」で紙マスクをして「自分の大事な人に病気をうつしてはいけない」と、しおらしそうな
偽善的な態度を取っている者たちは、自分は、脳が生来、弱くて何にでもすぐに
扇動される愚か者だと知りなさい。
>>790
俺は別にいいよ、むしろウェルカム
コロナ罹ってもどうってことないって思ってるから笑
でも今殊更危険視して煽ってるやつらは困るでしょ？
某Tま川さんとかさｗ >>1
パヨク「ここから2週間が本番。日本はニューヨークになる。」 毎度思うけど、よその国がどんな検査してんのか不思議でならん
多分検査結果滅茶苦茶だと思うよ
以前安倍ちゃんがスピーチの中でわざわざ「たしかな検査」と言ったので
日本の検査についてはそんなに心配してないけど
>>600
もうそれ２か月前からずっと言ってるし。 >>781
わが県には3台しかないって報道されてた…3台を1日3回稼働させてるって(1回につき4～6時間かかる) 集団免疫という馬鹿がいたら逮捕しないとだめ
新型コロナはHIV系ウイルスだから、免疫戦略取れない
>>720
どのみちカットするだろう
大震災のときと同じだよ どうしてここまでやる事が遅いのか。
さすがに遅すぎる。
民間企業なら取引先に切られまくって
倒産するレベルですわな。
>>772
国を動かしてるVIPがバタバタと倒れたらお前はシベリア送りになるけどな。 なんで他国の十分の一なんだよ
なんか厚労省が変な縛りかけてねえか？
>1
フェイクニュースです
＞実はRNA抽出キットがすべて輸入品であるからである。
実際は抽出キットは国産がいくつもある
新型コロナ／ＰＣＲ検査、迅速化キット相次ぐ
nikkan.co.jp/articles/view/00554114
新型コロナ感染症のＰＣＲ検査は（１）患者の検体からＲＮＡを抽出（２）ＤＮＡに転換（３）新型コロナに特徴的な遺伝子のＤＮＡ配列を試薬を使って増幅（４）増幅の有無で感染判定―の主に四つの工程からなる。
ニッポンジーンのキット「アイソスピン・バイラルＲＮＡ」はウイルスからＲＮＡを抽出し、精製・回収するまでの作業を１−１・５時間程度でできる。現在、検査現場で一般に使用されているドイツメーカーのキットと比べ半分の時間という。
>>791
症状おさまってもまだ感染させるからな
ただのウィルス兵器だわ >>647
自粛解除するためのデータとして必要だろ 素人で、適当にぐぐっただけなんだけど
電気泳動の工程なんてあるの？
あと、ピペットを突っ込む深さがmm単位で指定されてたり。
>>656
嘘言うなよ
台湾はほとんど検査していない
検査しないと終息しやすい
Taiwan
TotalTests 62,368
人口 2378万人
1人で1回しか検査しないとしても国民の0.26%しか検査してない
Japan
TotalTests 164,255
日本は同様に0.13%でその半分だが ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' これぞアベクオリティーｗｗｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,マスクと言い、発注会社と言い、期待を裏切らない仕事の高さｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 馬鹿役人が安倍に囁き、無教養な低能が発令する安倍政治ｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣国民もいい加減懲りて欲しい、放置したつけは自分にくるんだと
＞・ＰＣＲ検査を行う人間 （検体採取の人は増えてるので無関係）
＞ → 技術が必要でかなり確保が難しい。
そりゃこんなのをテキトーな人材でがんがん検査増やしたら
一気に感染拡大するわな。CNNさんよ
重要な部分はここ
現状でPCR検査をどんどん増やしていくとしたときの考慮すべき問題点
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか
PCR検査をどんどん増やしていくのは、たぶんやれと言えばできないことはない
。だが、それが意味を成すのは、以上の実務的な面をクリアできての話であろう。
その手当てができなければ…言うだけ言ってそのあとは知らないというのであれば…無責任というものであろう。
チグハグなんだよね
8割止めても軽症者や気が付かない感染者が普通に歩いてる
自粛と同時進行で感染者を探して隔離しないと意味がない
自覚症状ある人が保健所に電話して来ても放置又は電話すらかからない
例は違うが指名手配犯が警察に電話しても刑事が承知で逃してる状態
検査キットにしろ何にしろ自由競合ではないってことか
新自由主義 物金人の移動の自由
の欠点が明確になった
せめて人と物は自国で確保しないと生存にかかわる
竹中が発言を180度回転したのもそのせいだろう
>>808
大学院生が同じ練習してんのに、全部陽性にしたり全部陰性にしたりするレベル >>791
そいつ36度の発熱とか言ってるけど
それ発熱じゃねーだろw 太平洋戦争で政府発表が当てにならないと
言っているのに、今でもやってること
変わらないのが分かっただろ。
ただし、また東條英機が自殺する事になるから
待ってろや
ＰＣＲどっちでもええねん
ＣＴで肺の異常わかったらアビガンくれたらええねんとりあえず
>>742
全国民を定期的に検査してるのか
それにしちゃ検査数が少ないか？ >>832
むしろお前や国より玉川のが大正義だわ！ PCRが有効になるのは
そもそも発症者接触者を
全員法的に隔離できる体制あってのこと
地方自治の集合体の日本では
知事毎に皆が命令しないと行けないけど
知事でそんな命令出せるような奴はおらん
今日も玉川さんが「日本国民全員を最低２回、できれば３回検査しないとダメ」って言ってたよ。
一億二千万人もいるのに大変だね。 アノ素敵な韓国は何人検査したの？
お偉いさんには是非とも「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」という言葉を思い出して一層頑張っていただきたい
政府はコロナ収束後の天下り一兆円キャンペーンの準備で忙しいんだよ
無責任なんだよ
どんどん検査しろというやつは
無責任なんだよｗ
まあ 電話が繋がらない 相談件数の1割も検査していない時点で最初から検査崩壊してるけどなww
>>744
輸入品しかないという大嘘をついてる
記事の核心部分 >>867
死亡率0.1％以下の病気の何が怖いの
おせーてくれ、お前でも玉川でもいいからｗ >>832
言ってる意味が分からんが誰が検査して死亡率低いのがバレたら困って、誰がそれを抑えようとしてるんだ？
言ってる事がめちゃくちゃだぞお前 >>6
まぁ単純な金額で見れば不公平かもしれないが昔頑張った人達がいるから今がある
ただ、年金世代は溜め込むな使え アメリカの検査数遅れて始めたがあっという間だったよね
>>1
PCR検査は検体採取の人が問題で測定は機械がやるから問題ないんじゃ無かった？
検査キットも国産が色々発売されてきてるのに足りない？ もう話題の意味不明な倉庫みたいな会社に
PCR検査発注したらどうですか
政府はそれで満足でしょ
PCR検査とかは他の医者にPCR検査作業のみまかせて
自分達は、検査によって出来なかったその他の仕事やればいいんじゃねーの？
めちゃくちゃ大変な取り扱いしてるけど
ガンガン検査してる海外でも同じようなことやってるのかは疑問
ていうか韓国ではわざわざ着替えないとは言ってたな
どっちがいいかどうかはともかく
そこを指摘せずに日本を叩いてるヤツはアホ
「多少雑でもいいから増やせ」までちゃんと言わないとただの精神論になっちゃう
>>622
公務員でも国家公務員な
市町村役場職員を一緒くたにするなよ 政府はコロナ収束後の天下り1兆円キャンペーンの準備で忙しいんだよ
あまりに検査少なすぎて死亡者の数も他国から信用されてない気がする
>>805
その隔離の中で陽性が分かっていたら広がらんだろ
頭大丈夫か アメリカは1日32万人
何で簡易キット使わないのか
現状でPCR検査をどんどん増やしていくとしたときの考慮すべき問題点
１．検査の精度 偽陰性と偽陽性
２．検査結果の意義、解釈
３．検査に必要な人員の不足
４．検査キットとくにRNA抽出キットの枯渇の可能性…第2波が来た時無防備で良いか
PCR検査をどんどん増やしていくのは、たぶんやれと言えばできないことはない。だが、それが意味を成すのは、
以上の実務的な面をクリアできての話であろう。
その手当てができなければ…言うだけ言ってそのあとは知らないというのであれば…無責任というものであろう。
>>3
国に悪い点は多々あるがが、いいカッコしすぎの知事ばかりだからな。 韓国は初めから感染してなかったんじゃね
海外からの帰国流入も少ないし
ウィルスの変異もあったか調べてほしいが
>>16
中国に日本を売った奴が居てだな
レアアースもだったけど、海外依存度が高いものは国内に戻すべきだわ >>862
もう平熱が36.5度の時代ははるか昔だよ
日本は清潔になりすぎて35度台がほとんど 正直収束して数年経過をみないとどこが1番良い手を打ったのかが分からなさそうだな
おまえらの意見を採用したら運よくウイルスが活動辞めても五輪はもう無理だな
個人的に中止してくれて一向に構わないしそういう人たくさんいそうだけど
>>877
「電話に出ない」が日本クオリティだねｗ
そして２日後に死んでしまう。 アベノマスクを丸めてケツの穴にねじ込んでおけば御利益で治る
>>888
こういうのにも厚労省は茶々を入れて遅らせるんだろ？
天下り受け入れないと認可しないぞって 2月に3月後半には検査キット量産できるって民間企業が言ってたぞ
大学と民間検査機関にある全自動ＰＣＲ検査機のキャパシティー、76000人分あるんだけどな？
上の方のバカが知らないだけで。
>>900
日本は伝統の匠の技を大切にするからなwww まるで今はちゃんとやってるかのような勘違い甚だしい物言いだな
ザコしか死なないからな
まともで健康な現役世代が1万人死ねば変わるかな？
>>107
簡単に言えば検出したい対象毎に何をどれだけ入れるかが変わるから自動化する機械作るのも面倒っちゃ面倒だと思う
ロシュのはその辺クリアしてるんだろうけどその分高価
だからって順番通り入れてくだけの作業がそんな高度とは思えないけどな
これは高度な領域って言い張りたい層がいるんだろ 医療従事者や介護士の検査すらやらないし
スーパーやコンビニの店員も検査しないからここがスーパースプレッダーの恐れもある
院内感染防げる訳ない
>>224
自分たちの利権や見栄のために多くの国民が不安に悩まされ多くの国民が死んでゆく
犯罪じゃないのこれ？ >>89
確実にそう
日本はとんでもなく有利な情勢のこんなコロナ如き
有事に毛の生えた程度で
後手後手躊躇しまくりの有事無能政権だし そー言って、精度の悪い韓国製を購入させようと
してんだろ。
煽り記事ばっかりやな
今回のコロナではっきりしたのは、官僚制度の限界ではないか？
（もちろん、官僚の事務能力が発揮された部分もあると思うし、全否定はしない。
しかし、害・デメリットが大きするぎる）。
・前例主義、責任回避主義で柔軟な対応ができない。
・自分の省、自分自身の利益が最優先で国民の命を無視した方策ばかり取りたがる。
・公務員試験のような記憶力勝負での選抜方法では国民に奉仕する気概のある人間は
選抜できない。選抜の方法を根本的に変えるべき。
・アメリカを参考にし、総理が変わったら事務方も全入れ替えするようにし、
癒着、腐敗、馴れ合い、惰性を排すべき。
アメリカは日本の４０倍検査してるぞ、恥ずかしがらずにアメリカに聞けよ厚労省
今あらゆることが現場に丸投げなのに政府スゴイ頑張ってるって頭おかしいわ
糞ジャップ恥ずかしすぎ
医療レベル低すぎだろ
この際だから破綻しちまえ
それから役たたずの奴ら排除して一から立て直せ
>>857
検査結果の有効期間ていうのかな、それも必要だよね。
検体とった時の結果であり、その前、後の状態は分かりません、と。 >>591
偽陽性で病院に入院して、そこで本当に感染…って人は結構多いかも。>欧米
日本は保健所が崩壊っていうなら、保健所を通さずに、さっさと病院と民間の検査にすべき。
安倍さんはそれができるって言ったけど、東京はやっぱり保健所を通さないと検査できないようだし。
歩いていていきなり死んじゃったり、話をしていたのに呼吸器装着になったりと急変の怖さを知ると
軽いうちに検査して陽性ならアビガン飲みたいと思うのが普通。
重症になってからは怖い。
以前はベッドも治療薬もないとのことだったが、ホテルもアビガンもそこそこ良さそうなんだから
具合悪いならささっと検査したい。 >>862
35度だいが平熱な人にとって36度後半は微熱だわな 人それぞれ違うんだよ >>868
> PCRが有効になるのは
>
> そもそも発症者接触者を
> 全員法的に隔離できる体制あってのこと
>
> 地方自治の集合体の日本では
> 知事毎に皆が命令しないと行けないけど
> 知事でそんな命令出せるような奴はおらん>>868
基地外以外は陽性なら映らないように気を付ける
お前は何言ってるの 確度が低いうえ、綿棒にウイルス付着してる危険性がある検査ではダメやな。
国内で検査方法を確立してからにして頂戴。
全検する必要は無いが推定に必要な母数はある
それに達していないならば
その差分だけ検査しなければならない
統計の基本だよな…
>>899
アメリカの人口は約3憶2000万人
毎日32万人検査したところで1000日かかる
3年近くだ
意味あるか？ 検査してないのに医療崩壊する自称先進国があるらしい爆笑
声がデカいだけで案外検査希望者が少ないんだよ
特に田舎は
>>925
さっきからコピペばっかり。
お金もらえてよかったね。 コロナ始まってから何カ月経ってんだよ
今まで何してたの
周りの国はすでに終息してるってのに…
海外比較でどうみてもただの言い訳か、
日本の医療が発展途上国レベルのゴミレベルであるとしか見えないんだよなあ。
1日数万件やってる各国が日本の医療より
はるかに凌駕してるといいたいんだよなこいつはｗ
安倍災害>>>>>>>>文災害
なんてこった
情けないのかい
>>776
つ東京ドーム、メッセ、スパアリ、ビッグサイトなどなど 人 殺 し 李 氏 朝 鮮 人 安 倍 晋 三 死 ん じ ま え 糞 チ ョ ン
ロシュの全自動検査機導入してるトコとか、まるで知らないんだろうさ？疎くて。
>>838
あり得ない。
それは規制された報道だ。
都道府県に国立大学があり、PCR機器なんて山のように置かれている。
国立の教育学部があれば、理科の教員が自分の研究のために必ずPCRを使う。 >>900
全自動って
自動で鼻の中に綿棒つっこんで検体とって
それを厳重に保管して運んで機械にかけて検査して
その結果を公表するまでロボットがやってくれるのか
すげえな またでたよ今度は破綻するかよ
何カ月もあったんだから準備しとけよ
>>905
なにそのオカルト
哺乳類は体温一定なんだよ >>365
適当な検査で感染者増やしてるんじゃないの？ 馬鹿が必要ない検査を求めるからな
破綻させるテロ戦略だろ
>>927
出来ない自治体は政府に返せばいいだろ
だから日本人はYESマンなんて言われんだよｗ ![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Kf8OYQ1.jpg)
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/47BrGh4.jpg)
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5kBvNsv.jpg)
![【コロナ】日本のＰＣＲ検査は、１ヶ月以内に破綻する可能性がある。 [ebolanium2014 р★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/wuriNWA.jpg)
