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【千葉】「バス間に合わない…」2分早帰り“慣習“に 船橋市教委の出先機関 課長補佐級の女性職員処分、他に3人も [孤高の旅人★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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「バス間に合わない…」2分早帰り“慣習“に 船橋市教委の出先機関 女性職員処分、他に3人も
3/10(水) 18:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/08020b6fa5ab8d1e44c4b386bd5ed62c1b5dee68 最寄りの路線バスの出発に間に合わせるため、定時の終業2分前に帰る行為を繰り返したとして、船橋市教委は10日、生涯学習部出先機関の課長補佐級の女性職員（59）を減給10分の1（3カ月）の懲戒処分にした。同じ職場で同じバス停を使う職員3人も同様の早帰りを行っていた。バスの出発は定時の2分後で、バス停までは徒歩3～4分。次の出発は30分後だった。
市教委によると、課長補佐級職員は2019年5月～今年1月に計316回、早帰り。勤務管理ICカードの代理打刻を他の職員に頼んだ。自身が勤務管理担当だった。市教委は欠勤規定に沿い、減給と別に約13万7千円の返還を求める。
20代～60代の職員3人も同じ方法で13年4月～今年1月の間に、それぞれ233回～8回早く帰った。文書での訓告か厳重注意だが、規定額の返還は求める。バスに間に合わせるための早帰りは慣習化していたとみられ、第三者の職員の指摘で判明。市教委は再発防止に努めると陳謝した。
窓口業務でなければ、5分早く始業して問題なしだろ。
交通機関って丁度悪いタイミングで来るように作ってあるよな
仕事なくて暇な部署なんだろうなぉ。
羨ましいのう。
内紛で誰かチクったんだろ
どうでもいいよね、こんな話
たった30分なら学校で雑談でもしながら次のバス待てよ
これが次のバスは2時間後とかならしゃーないってなるけど
日本の公務員ってのは記録を都合よく書き換えるのが仕事だぞ
このぐらいいいだろ
その代わり早く来させるとか残業があればそこを無休にすればいい
臨機応変でやれよ
計算したらわかるが猛ダッシュで走れば間に合うではないか
馬鹿ではないか
2分早く会社に来ても、文句いわれないこに、早く帰ると文句言われるよね。
フレキシブルにすればいいだけの話
>>1 こういうなんの仕事もしないで高級とってる公務員がいるってことだよ
マジで襲撃していいと思うよ
バスの運行時間で就業時間を決める訳ないだろｗ
仕事しろ
更衣室移動したり着替えたりするから30分前くらいから仕事してないな。
悪ければ朝来てからしてないだろう。
>>20 その30分後のバスは
50分後だったり2時間後だったり
来なかったりするからなw
2分×316回＝632分
で137,000円？
結構貰ってんだな
>>33 じゃあ余計にたった2分早帰りする必要ないじゃんw
川口でもこんなことあったな
フレックスタイム使えないんだろうか
>>14 次のバスが2時間後でもしゃーねくないだろ
フレックスタイムじゃなければ寝てても定時まで職場にいる義務がある
その課長補佐級が朝何時着のバスで出勤して何時の始業時間にたいして何時から仕事を始めていたのかも報告よろしく
あくまでも参考のため
公務員って暇なんだな
マジであり得ないわ
よく人手不足の泣き言言ってるけど、嘘なんだろ
下らないけど周りはこういうのにイラッとされてたんだろうな
みんな暇なら尚更
＞定時の終業2分前に帰る行為を繰り返したとして、
バスの到着が終業時間の2分後着。バス停まで3～4分の距離なのに
2分前で間に合うの？実際はもっと早く帰宅していたんじゃないの？
他の人に打刻してもらって
自分は先に帰って給料もらうのって
犯罪行為じゃないのか？？？？？？？？？？？？？？
次の出発は30分後なんてめっちゃ都会じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちなんが逃したら２４時間後だぜ(´・ω・`)
残業しなくていい仕事は羨ましいけど
こんな退屈そうな非生産的なお役所仕事はやろうと思わない
>>17 自転車だと１分で行けるしね。
教育者なら頭使えよと。
>>26 これな10分早く来て就業させればいいだけで
2分くらい臨機応変に対応しろとは思うね。
定時は定時だもんな。
普通は原則を順守させて30分後のバスでやむなしなのだけど、早めの退勤を許す職場もけっこうあるよね。
うちの会社のバカどもは電車がないと始業5分前に来て、
電車がないといいながら終業20分前に帰るぞ
詐欺と横領と犯罪を人に頼んでいるような気がするんだが、気のせいですか？
>>1 うちの支店の銀行も早く女子帰らせてるけど やばいんだねww
えらいな バスの運行時刻を変えさせなかったんだから…
しね
>>30 田舎の高校では列車に合わせて沿線の高校は15分ずつ始業時間が違っているぞ
でも帰りは列車の時間は関係なし
>>19 ダメ
民間企業ならともかく公務員がルールの改編なく
勝手にルールを曲げてはいけない
こんなんでいちいちめくじらたてんでもええやん
どうせ出勤は2分以上早く出てるんやろ
2分早く始業して2分早く帰ることくらい許してやれよ
>>1 ＞第三者の職員の指摘で判明。
公務員あるある～
涼しい顔して見ていながら、しっかりチクる。
>>50 妄想なんだけど打刻させてた奴に
密告されたんじゃね？
何のリターンも渡さずにそんな事をさせていたら
それは打刻させられる方は面白くないからね。
17時半に定時退社なのに
17時半発のバスに乗ろうとする社員がいる。
何人もいるなら
5分早帰り、代わりに5分早く来るフレックスの申請出して許可取ればよかったろうに
>>68 公務員が他の人にタイムカードおさせて
自分は早く帰って給料もらってももいいの？
終バスじゃないなら30分位待てば良いのに…
職場の周辺に時間が潰せるようなところが何もないの？
労基に目付けられた民間企業だと
逆にPCログが1分でも多いと
始末書モノ
最近のバスなんて時間通りに到着しない
遅れているのにノロノロ運転が当たり前になってる
>>75 >>77 そんなこまかいこときにしてるから、ろくに仕事できんのやで。
バスの時刻を気にしながら仕事してるふりをしてるだけなら、早く帰っても影響無いよ。
大手電気メーカーの工場で食堂が混む前に行きたくて
２分くらいフライングする奴らがいっぱいいたのを思い出した
>>81 それをしなかったのに、
時間を改竄したからな
公務員の勤務条件は条例で定められてるんだっけ
臨機応変にやるにしろ議会通さないと無理
民間のようにはいかんのよね
ど田舎で次が数時間とかならわかるけど３０分くらい時間守れよ
車で通えないような立地の会社ってバスが遅れると死活問題だから割とはあり得るんだよねこういうこと
仕事の手を止めるのが定時じゃなく帰り支度まで完了している
仕事なんてしていない
半分以上遊び
>>83 そもそもこの課は暇な部署なんだろ。
生産性もないだろうし。
早く仕事始めた分も分刻みでしっかり給料出してるならいいんじゃない？
>>83 民間企業のそれを取り締まってる立場なのが
公務員
サビ残当たり前の風潮でこれは可哀想
そうなる職場も人も別だけど、世の中の歪みって意味で
時差出勤やフレックスにしろと言うけど、出来る出来ないは職場にも寄りますよね
>>1の職場がどんな部署か分からないですけど
これ処分不公平だよな
回数多いから懲戒で
少ないと訓告っておかしいよね。
バレなきゃ延々やってんだろうから皆同罪やろ
おまいらは甘いなー
そもそも勝手に就業前に帰る奴らが、まともに仕事してるわけねーじゃん
何分単位か知らないけど15分位有休取れば良かったのでは？
いいね、自由でさ
ITの仕事はね、終わりが無いの
タ ス ケ テ ・ ・ ・
公務員はこういう暇な部署の奴らを保健所やら忙しい部署に応援に行かせろよ。
時差出勤、フレックス制を導入すれば良さそうだけどニーズが2分早く帰りたいだけでは、、
20歳の30分は長く感じるのは分かるが…
59歳なら30分なんか誤差レベルの感覚だしな。
お前らの職場って
同僚にタイムカード打刻してもらえば
給料もらえるの？先に帰ってもよいの？
バスに合わせて30分無意味に残業して残業代もらう方が悪だと思うが
教育関連の職員だろ。子供のお手本がこれか。船橋市の生徒のみなさん。明日からチャイムが鳴る２分前に帰っていいらしいよ…
３０分後に来るのに、嘘をついてサボりの早退を状態にして前のバスに乗っていたのか
>>1 まんさんって仕事をその程度にしか考えないんだよな
２分ぐらい、ってな
>>2 民間なんかだとそういう調整してたりはするな。
けど、公務員は窓口に行くのに30秒オーバーしたら
もう受け付けない融通の利かなさなんだから普通になしだろ。
>>26 それやると1時間早く来たいとか2時間早く来たいとか色々出て収拾つかなくなる
>>51 京都の方には、乗り遅れたら１年後っていう京都バスがある
それくらい別にいいだろ
どうせ2分以上前から出社してるんだろうし
船橋は文化程度や民度が低い！！ 市役所職員まで犯罪者だらけ
絶 対 住 ん で は い け な い ！
こ れ で も 中 核 市 （ワラ
汚 染 貧 困 ス ラ ム 汚 い 街 フ ナ バ シ
こんな底辺都市にふるさと納税するバカは死ね！！！！！
逮捕者多数！！日本一不祥事の多い糞自治体！！
●●船橋市職員の犯罪リスト●● 【不祥事 横領 着服 わいせつ 強姦 盗撮 傷害】
2016.07 【傷害】飲酒後口論、暴行疑い 船橋市職員ら男2人逮捕
⇒飲酒後に口論 船橋市動物愛護指導センター主任技能員の男（43）
⇒８月に不起訴となったが、停職１カ月。
2016.06 【盗撮】西船橋駅構内のエスカレーターで、女子高校生（１７）のスカートの中を盗撮
⇒船橋市北消防署 消防士 男性職員（２４）＝前貝塚町を現行犯逮捕
2016.02 【盗撮】県内の県立高校２年の女子生徒（１７）のスカート内をスマートフォンで動画撮影
⇒船橋市子ども政策課課長補佐 男性職員（５０）＝大網白里市みやこ野２
2014.06 【酒気帯び運転】 飲酒後自宅マンションの駐車場にバックで止めようとして他の車に接触
⇒※市議会議員 男性市議（７０）＝無所属
2014.06 【着服】 生活保護費270万円着服
⇒市生活支援課の男性主事（２６）を懲戒免職
2013.11 【窃盗、暴力】 駅で、女性のバッグから財布を抜き取り/泥酔時、後輩職員の額をビールジョッキで殴る。
⇒船橋市消防局 男性主任（４０）を懲戒処分
2013.10 【強盗致傷】 インターネットの光回線化を断られてUR職員に暴行
⇒船橋市清掃センター主事の男（３２）＝市川市大洲２
2013.10 【住民票情報漏えい】 住基ネットで関心寄せる女性を「調査」
⇒環境部の係長級の男性職員（４５）を停職３カ月の懲戒処分
2012.10 【住民票情報漏えい】 船橋市職員を逮捕 １件数千円の報酬か
⇒船橋市市民税課の非常勤職員、女性職員（４８）＝同市行田2
2012.10 【着服】 経済的に厳しい保護者への援助費など数十万円を横領
⇒市立行田東小学校 男性副主査（６０）を懲戒免職
2011.02 【市税300万円紛失】 収納されたはずの３００万円がなくなっていた
⇒納税課副主幹の男性（５６）と同課主任主事の男性（３９）を戒告の懲戒処分
2009.11 【強制わいせつ】 鎌ケ谷市内で、中１女子生徒を車で２時間連れ回し
⇒船橋市消防局 北消防署副主幹 男性職員 （５８）＝鎌ケ谷市南初富２
2009.09 【強姦】 アパートに侵、女子大学生を暴行して携帯電話を奪う
⇒船橋市消防局職員 男性職員（２８）＝同市夏見台＝懲戒免職・懲役１８年
2009.02 【強盗致傷】 通り掛かりの少年を暴行し現金などを奪う
⇒強盗致傷容疑で船橋市非常勤職員 男性職員 （２２）＝同市金杉、他少年３人を逮捕
2008.12 【収賄】 船橋市芝山の開発許可業務をめぐり、業者から額面３００万円の小切手を受け取り
⇒収賄容疑 船橋市宅地課 男性職員（５３）＝同県習志野市藤崎５
2008.07 【横領】架空の助成金支払いでっち上げ、１９００万円横領
⇒介護保険課の女性職員（４７）を懲戒免職
2008.02 【横領】忌引休暇を不正取得
⇒税務部職員（４８）▲減給のみ
2008.02 【盗撮】千葉市内のプールのシャワー室で盗撮
⇒市民生活部職員（２８）▲減給のみ
2001.08 【図書館焚書事件】 船橋市立西図書館で計１０７冊を焚書
⇒女性司書
（その他）
2016.03 【不適切事務処理】
⇒市民生活部の男性職員（４３）が、企画財政部に所属していた２０１２年４月～１６年３月の間、
庁内案内板の広告収入など５９件計７９２万円に上る行政財産使用料を未請求とするなど
２１１件の事務処理を怠っていた。
⇒男性職員を停職６カ月、当時の上司ら８人を戒告～口頭注意処分とした。
30分後に次が来るなら定時で打刻してから翌日の仕事の準備でもしてろよ
民間なら当たり前
同じ公務員の税務署が十円単位までキリキリ民間企業のあら探しして
集めたさきの、受け取り先がこの公務員です
税務署は１０円くらいいいじゃないかなんて絶対許してくれません
大体やね。
リモートワーク化のこの時代に
拘束時間に拘るとか、前時代的なことをいつまでもしてるから
日本は先に進めないんやで。
こんな奴らでも精勤手当とか出ていたのは内緒
まぁ おまいらの税金なんだけど
>>57 自転車はバス停に置いとくのか？
パクられるリスクあるし
駐輪場ではない所に停めたら邪魔
教育者失格や
千葉ならチャリとバス時間あまり変わらないんじゃないか。
待ち時間もったいないならチャリで通勤すりゃいいのに。
退社という行為はどういうことか打刻を人に頼むことは違法ではない
退社の定義はなにか
たった2分でなにか業績に関わるのか やることしっかりやっていればいいのではないのか
これだからいつまでたっても日本は労働を時間で仕切る習慣が抜け出せない
日本はいつまでたっても生産性は上がらないまま しょうもな
>>127 何でバスの定時に合わせるために多目に給料与えなならんの
>>120 フレックスタイム制だからって24時間じゃないからな
>>136 それは公務員が通してはいけない理屈
同じことを民間企業が取り締まる側の公務員にいっても取り合わない
>>137 就業してたら給料払うのは当たり前。
頭の中でバスの時間考えるのは何も悪くない。
始業10分前にきてお茶くみとか片付けとか新聞の郵便やるのは勤務に入らないんだから
それくらいいいんじゃねえの？
これは厳しすぎやろ
帰る時間が30分後になるかどうかは死活問題
その分前にくるとか、別日にその分働かせるとかしろよ
融通きかんなー
>>1 国家公務員、地方公務員の給料１割カットしたら毎年約３兆円の財源ができる
つーか、仕事終わって帰り支度済ませるのに数分はかからないか？
2分前に退庁するってことは、それより早く仕事やめてるんじゃね？
>>119 窓口業務じゃないならフレックスでもかまわんよ
30分は拘束時間がなが過ぎる
>>130 翌日の準備ならやってから打刻だろ。
ブラック企業勤務に慣れてんじゃねーよw
>>94 窓際部だよな
やめさせられないから放り込んでおく
アスペや発達障害が多いスレは、「ルール絶対」の流れになる傾向がある
何事も鉄道のように提示に決まった方向に電車が運航してる状態が安心する
少しでも外れた行動があると、自分が対応できないから不安になる
>>143 考えるのは自由です
就業時間は自由ではありません
仕事の成果物はゆっくり着手しても構わんが納期に遅れたらNGだろ
なら日々の仕事も遅刻してもいいが就業までに片付けなきゃいけないはずなのに
遅刻したら叱られて残業したら褒められるのが現実
そうしたい気持ちはわかるが、無許可でやっちゃダメでしょ
2時間とか最終なら仕方ないけど30分かよﾍﾟｯ
これだからカントン人は
その分早く勤務するかで問題なかったんじゃ無いか？
無駄に業務終えて30分残っても仕方ないだろ
船橋は団地のスラム街なので毎日暴走族がコールして走り回ってます
ど田舎で2時間間隔なんやろなぁって思ってみたら30分とか舐めすぎやろ
バスの待ち時間30分なんて田舎じゃ頻繁に来る方なんだけど
擁護してる奴は大都会に住んでるの？
どう考えても常軌を逸した処分だな
民間とか公務員とか関係ない
組合いじめかな
第三者の指摘で判明て…
同じ部署の奴ら全員連帯責任にしろや
>>1 まあ既婚女でガキ持ちなら
30分のタイムラグは大きいからなｗ
ただ税金から給与されているのだから許されない行為だわさｗｗｗ
ずっと他の職員にタイムカードやらせてたってそれがだめだって
>>175 50代の奴が昨日今日始めた事じゃないよね
何十年もやってたと思う
役所の職員とか、時間前に帰り支度して、チャイムが鳴るころ、ちょうど玄関にいるヤツいるな
定時の5時きっかりに退社できる民間企業なんてないだろ
就業時間が終わってから掃除片付け着替えとかするんで結局15分ぐらい過ぎる
>>120 俺んとこはコロナ対策の時差出勤推奨で
大体7:00～13:00間でスケジュールに合わせて出社できる。
59だともう夫婦二人だったりするだろ
ただの仕事場サボリ
毎回時計見てキッチリ2分前だったとは思えんのだが
徒歩4分で逆算して2分前って言ってるだけじゃないの？
実際は「あとよろしく～」で15分前とか30分前とかだったんじゃないの？
じゃなけゃ第三者が「あの人達おかしい」とはならんだろ
第三者も「ああもう定時か」って思うレベルだろ2分前って
2分くらいいいだろ俺も定時前に会社出てるわ
こちとら1時間も早く出社して作業してんだから充分帳尻は合わせてる
>>179 何故ない、と言い切れるの？
バスに乗りたくて２分早く帰れるなら、
次のバスに乗るために２８分仕事を伸ばすこともできるのでは？
>>1 次が2時間後とかならまだしも30分後だったら
残務整理してたら十分潰れるだろ
30分早く帰れると、夕食の支度や家事の時間ができて助かる
「始業前、昼休み時間の仕事は100%拒否します」って言われたら上司も客も困るだろう
明文化されていないかったことは確かに悪いと言えば悪いが、
真夜中に車が全く来ない信号機で歩行者用赤信号をバカみたいに突っ立って待ってるかとかそれくらいの話でいいんじゃねえの？
>>172 定時であがってスマホぽちぽちしてぼーとしてりゃええやん
それなら仕事中と変わらないよ！なんてヤツは知らん
うちの会社にも11時25分に飯くいにいって13時15分まで休憩するバカがいるw
早く帰ること自体はさほど罪じゃないけど代わりに打刻する人って結構ストレスだと思う
減給とか処分より代わりに当事者が打刻してあげた人にバイト代出してあげればいいのに
教育委員会ならそうかもね。うちら学校現場は、10時間勤務残業代なしが普通だわ。
17時までが勤務時間なんだから17時前には帰り支度はしちゃダメだよね
最終バスかと思ったら次のバスが30分後に来るんかーい
>>182 それは悪質でも減給10％３ヶ月とかヌルいなあ
公務員たちと一緒に仕事するようになってわかったこと
あいつらなにがなんでも定時で帰る！
指摘されて処分が最高になさけない２分くらいいいだろって突っ返せよ
>>190 2分前に退社するにはもっと早く業務を終えなければならないだろ
>>207 どこの部署よ
土木課だと全然そんなことねーよ
>>142 だから日本は駄目だと言っている
時間管理で労働は日本の将来の破壊
同じ仕事ならば早くやって早く帰るのが世界の常識
早くやっても会社で時間まで待機しているのは日本の糞常識
>>196 たぶん日常的に30分前に来て掃除とか窓口の整理とかしてくれと言われてたんじゃないの？
この程度大目に見てやれよって気はしないでもない
でも生涯学習だ？
どうせ日中もたいして仕事ない暇な部署なんだろ？
そんで暇つぶしにパソコンでソリティアとかやってんだろｗｗｗ
代わりに打刻してあげた人って何のメリットもないんだよね
それでいてこういうことがあれば関係者として巻き込まれる
可哀想
>>1 税金ドロボウの糞ババア
職権濫用じゃねぇーか
懲戒免職にしろ！
>>212 9時に始業するのに9時に来てるわけじゃなく、
10分も20分も前に来て始業前なのに仕事してんだろ？
正職員が気弱な会計年度任用職員に打刻させてたんだろ
これって、終業時間を30分早めても問題は解決しないね
職場放棄と詐欺なんだから頼まれた奴らもまとめてこ告発して懲戒免職にしろよ
どこまで汚らしい寄生虫だ、ウジ虫公務員
>>219 時間は守らないと罰せられるなら就業開始時間前から働かせるのも罰せられないといけなくね？
>課長補佐級の女性職員（59）を減給10分の1（3カ月）の懲戒処分にした。
女性活躍社会(笑)
ババア管理職はロクなのが居ないよな
しかし処分が甘過ぎだよ
身内だから？ 地方議会は腐ってるから市議会でも追及されないんだろう
たいてい早く着いて仕事始めてるもんだけど
それもダメになるね
２分賃金カットで自らタイムカード打刻してもダメなのか
正当な理由なく早退うんぬんで結局処分か
と言って、30分後のバスにするとだらだら不要な残業して税金を浪費する。
バス会社、考えてやれよ。役所から定時で帰るやつ多いんだろうから。
30分待てないって、就業後後始末や着替えや身だしなみ整えないのか
公務員って暇なとこと忙しいとこの差が激しすぎる
東京の西の最果て福生市役所は、お昼休みをキチンととる素晴らしい市役所です。
お昼は、市民からの問い合わせにも出ません、市役所の職員の事を考える素晴らしい職場です。お昼休みだからと言って、市役所に行くと暗いです。省エネも考えた素晴らしい職場です。全く使えないwww
残業ないんだすごいね
せこい事しやがって
レベル低いなぁ
規則通り、始業前や昼休みは一切仕事しないことになったら上司が困るだろうよ
くだらない
絶対2分は早く出てるんだから窓口とか問い合わせ担当じゃないなら2分早く帰ったところで問題ないだろ
それがだめなら始業前の給料払えよ
定時より早く来させて仕事させても定時にならないとタイムカード押させないのを取り締まらない限り説得力がない
>>236 役所の仕事なんてそれでも十分まわる
チンタラダラダラやってるだけ
>>233 昼休み取るのは当たり前だろ
ちょっと頭おかしすぎて何言ってるかわからない
2分って昼休みに一本電話応対したり、コピーを頼まれたりしたらすぐ超過するじゃん
許容範囲だろそれくらい
なんだかんだで仕事終わってから20分くらいは帰るまでかかるけどこの人達はやたら素早いね
バス時刻が定時の二分前バス停まで4分ほど まあ15分は早く上がってたって事だろ
早く帰れるように仕事を終わらせたなら優秀なんじゃないのか？
>>125 これよな
5分早く始めて2分前帰宅なんて許してやればいいのにと思うけど、タイムカードきるタイプだとだめか
>>229 昼休み目についた職員は雑用頼まれたりするよね
規則振りかざすと困るのは上司のほうだろうな
これを許すと何分までなら許していいとか面倒になるから一律罰するのは仕方ない
可哀想だけどそれがルールというものだ
こいつら何時に仕事終わってるんだろな
3時ごろには終わってスタンバイしてんのかな？
>>222 本当だよな
まあ、公務員の事だからいつもの流れ。
適当に内部で懲戒処分しましたと公表して、信頼回復を心がけますと言って終わりだろうw
>>50 千葉県の学校はバカ女が異常に多いからな
他人を奴隷扱いしようとする奴がそこら中にいる
知性は限りなく低いぞ
今回のは序の口もいいところ
バカ女共は学校の機材を普通に私用のために持ち出しやがるからな
で、壊して黙ってやがるからな
ゴミしかいねぇ
まあしょーがないよ
毎日３０分残業付ければいい
それで国民は満足するんだからさ
>>241 昼休みでレジ止めるコンビニやスーパー想像してみろ
2分分の仕事を上乗せして建て前として処理してやれよ
タイムカード使うのって今も主流なのかな？
バイトしてた時はタイムカードだったけど
共産党志位の地元船橋市
志位の父親は1970年代船橋市教職員組合書記長
30分くらいお茶飲んでゆっくりしてりゃええのに
(´・ω・｀)
民間でもフレックスタイム等を導入していなくて就業規則に反していたらダメでしょ
公務員なら尚更
ましてやこの婆は勤務管理担当の管理職って書いているのだから処罰は他の職員より厳しいのは当たり前
>>6 教育委員会って職員半分くらいが教員で半分くらいが市の職員だぞw
教員って船橋でも県採用で市町村へ振り分けであり市の財政や予算に疎いからね
それ位の融通は効かせたらどう？
助け合わない組織は駄目よ。
>>72 ほんの少しのお礼が仮にあっても、めんどくせえし
なぜ一方的に使われなければ…と思うよな
つか本当に2分時短してたかどうか証拠は十分なのか？
タイムカードの時計なんか2分くるってるかもしれないじゃん
最新式は電波時計かインターネット時刻サーバーに接続してるかもしれないけど
使ってるうちに2分くらい狂うのは許容範囲でそれを前提にしたルールなんじゃないの？
>>2 流石船橋、クズが多い、働き方改革なんぞ夢です
>>241 119して「今昼休みなんでサーセンw」て言われたら困るやろ？
高校のとき、田舎から鉄道路線で通う友人が放課後の掃除をひとり切り上げて帰るのを黙認してた
2時間に1本だったからなあ
アスペや発達障害はルール好き
自分のことはともかく他人がルールを守らないのは絶対に許さない
「それくらいいいじゃん」と言えるのは成熟した証拠
>>1 バス停を少しずつ職場に近づけて、２分のところまで持ってくればよかったのに。
>>272 同僚に頼んでるからアウト
同僚に平時で代理打刻を頼んでいいのは本人が現場にいる場合のみです
そもそも時間に終わってよくそんな即帰れるな
帰り支度とかは無いの
>>157 そもそも公務員じゃなければニュースにならないでしょ
タイムスタンプの時計を2分進めておけばよかったんじゃないの？
>>282 勤務時間中に帰り支度を済ませてたのは間違いないな
まぁ元々教員出身で教育委員会へ出向の人かな？現場の教員って法律上労働者じゃ無いので残業時間の概念無いし勤務時間なども始業や終業などの概念も曖昧だからね
>>78 時間が潰せるようなところがあるとかないとかいうより、
課長補佐級なら、定時のあと20分ぐらい雑務で潰れるだろうにな。
公務員の世界は特殊なのか？
>>1 チクリだね
おれもチクッたことある
上司が副業の収入をまるまる脱税してるの知ってたから、税務署に匿名で送った
たまたま証拠も手に入れたのがラッキーだった
某社では定時に机を離れても門を出るまで最低3分かかるからという理由で
敷地を出る時間が定時＋３分でそれ以前は早引け と決められていたなｗ
30年前だけど。
普通は30分後のバスに乗るわな
これだから公務員はって言われる
そもそもパートアルバイトでもないのに時間で区切るとか意味わからんわ
複数人いたってことだから
「今日は○○さんが当番ね。私ら帰るから定時になったら打刻お願い〜」
って交代制でやってたのかもしれないな
>>272 バス時刻が2分前バス停まで4分ほどだぞ
どうせ4時位から帰り支度してPCでネットサーフィンして遊んで終わり
タバコ吸う奴はタバコ吸いに
行っている時間分残業しろ！！！！
>>282 擁護では無いけど、勤務時間中の「帰りじたく」というのは、労働法でオッケーとされてる
（最高裁判決もある）
例えば着替えとかね
かと言って毎日30分居残り残業付けても問題だから別にいいよ
30分で何かひとつやること考えれば有意義だし、逆にその時間が楽しみにもなるかもしれないのにね
>>282 学生時代の長期休暇中に何回か役所でバイトしたことあるけど
16:57くらいには帰りの身支度を済ませて鞄を持って自分の席のところに突っ立って
就業の時間を待ってる職員はたくさんいたよ
基本的に残業がない場所はみんなそんなんだった
帰り支度は労働時間なので勤務中にしてまったく問題ない
課長補佐は給料かさ上げするだけのクソ役職だからな
係長級を定年前によく昇級させてる
>>2早く始業した分は時間外手当の申請はできるが、
その分早く終業させろとの主張は無理。
30分後に来るんでしょ？
終バスなのかと思うじゃん
>>1 1日に数本しかないど田舎かと思ったら30分後にあるのかよ
のんびり帰ればいいじゃねーか
>>231 役所タイムに合わせろ！ゴラァの横暴か
普通は駅とかの電車に合わせているんちゃう
知らんけど
>>292 内部からのチクリかもしれないし
意外と外部の人もこういうのは見てるもんだからバレて当たり前だわな
学生には許さーん
自分たちはゆるゆるあると思います
これ普通に男の職員だったら減給処分受けた時点で定年目前でも辞職するもんだけど、このババァは平気で居座るんだろうな。
>>306 バス来るの３０分後（２８分後）やろ？
だったら、またそのときに「代理打刻」を頼むことになるんじゃないのか？
１分単位で残業なんてできんしな
タイムカードの打刻は誰が打とうが違法ではない
そもそもタイムカード打たなくても(うち忘れても)なにも問題ではない
>次の出発は30分後だった。
田舎で何時間もバス無いとかならまだしも、30分くらい何かして待てっつーの
週４回早く帰って１回だけ８分遅く帰ればいいだけじゃん
アホなの？
中学のとき美術の課題提出を一日遅れたら1にされたわ。
民間人の子供にすら厳しくするなら公務員も厳しくしないとね。
クビでいいよ。
何の問題もない
５分早く出勤して５分早く帰ればいいだけ
>>68 2分早く出るために仕事は15分以上前にやめてます
バスの時間は関係ないの
公務員がルールを曲げてはいけないの
どうせあと6年適当にやってどばっと退職金なんだからどうでもいいよね
>>39 乗れなかったのは定刻通りで
乗れたのはダダ遅れってのがバスだからな
>>331 だが実際は法ではなく公務員がルールだ。これは内ゲバに過ぎない。
>>213 教育委員会系だよ◯◯会館とか◯◯館とか
帰って家事しないと文句言われない環境なら30分待てばいい
職員の懲戒処分等について（令和3年3月10日付け処分）
www.city.funabashi.lg.jp/shisei/kouhou/004/02/p089865.html
職員が繰り返し勤務時間終了前に退勤していたことについて、本日、関係職員に対して減給の懲戒処分、文書による訓告、文書による厳重注意、口頭による厳重注意の措置を行いました。
この度、こうした処分等を行う事態が生じたことを大変重く受け止めております。本市教育委員会職員が行ったことは、法令遵守はもちろん、社会規範がより強く求められる公務員として決して許されることではなく、まことに遺憾であり、市民の皆様に深くお詫び申し上げます。
今後、このようなことがないよう、適正な事務執行と職員の服務規律を徹底させ、市民の皆様の信頼回復に努めてまいります。
令和3年3月10日 船橋市教育委員会 教育長 松本文化
那覇市役所に１６：５０に電話したら、「あなたねー、こんな時間にかけてきてすぐに終わる用事なんですか？ 明日にはできないんですか？ もうすこし勉強してください」っていわれたことはある
>>335 雇用契約は法だ
そして公務員の雇用契約は会社が決める民間企業のそれとは違う
バカまんこらしい事をしやがるな
クソみたいなタイミングの悪さでも我慢するのが大人ってモンなのにガキ以下じゃん
じゃあ時間前出勤は割り増しとか？
プラマイ5分は誤差でいいだろ
>>324 長年の教員生活でタイムカード打つ習慣に馴染めないのだと思うわ
うちの県で数年前に教員の長時間勤務が問題となり県議会でタイムカードによる管理をしたらどうか？という質問をした議員の記事が新聞に出ていたが回答としては教員とは定時間勤務という概念が無いのでタイムカード導入自体が問題あるという物だったわw
他の都道府県では参考データ取りとしてタイムカード導入している所があるようだけどw
うちの会社
みんなの弁当買いに行く担当は昼休みを10分早く抜け出してる
民間でよかった
何てのかな
こういう融通が利かないところが非効率で
思考停止したロボみたいで日本人の駄目な部分だと思う
教育委員会の出先機関って表現だからな。
僻地に有るわけでも無いだろうに。
バス会社に「公務員様が通勤に使ってあげてるんだから時刻を定時後◯◯分に合わせろ」っと圧力かけたらどうだい？
次のバスが３０分後だからな～。
それも、３１６回。
ICカード代理は、悪質だよ。認識してたことになるからな～。
>>32 >>332 3分早く出勤なんてヤダヤダ！
次のバスが30分後だったら、それにのればいいじゃんw
定時で帰ろうと思わずに、少し仕事していけよw
だから打たされてたヤツがチクったんだろ
代理で打ってたのも不正やけど、自分は抜け出ししてないから、「口頭注意」で済んでるしさ
資料を見ると。
>>343 なるわけないだろ
規定時刻から勤務を始めなさいと言ってるのに
規定時刻外から始めろと命令されたなら
その理屈も通るが
九時出勤と言われたら九時に業務を始めろ
>>1 ＞勤務管理ICカードの代理打刻を他の職員に頼んだ。
＞自身が勤務管理担当だった
これはあかんやろ。
まあそれで通っていたあたり、ゆるゆるgdgdな職場だったんだろう。役所の出先機関だし。
むしろ何でバレた？
牧歌的と言うのかあるいは
公務員的と言うのだろうか
世界が違うなぁ・・・
>>40 2分じゃねーよ。バスの出発時間が定時の2分前だ。
さらに、バス停まで徒歩3～4分と書いてあるが、実際には5～6分くらいかかるだろう。
バスは電車と違って早く来ることも多いから、余裕を見てもっと早く行動してる可能性もある。
その前に、帰る準備やら、着替えやら、書類しまったり、パソコン消したり、コップ洗ったりとか色々あるから、下手したら定時の30分くらい前からそわそわして仕事してない可能性がある。
そんなことが316回もあった。仮に20分仕事をしていなかったとして、20分×316回=6320分=105時間働いていなかったことになるのだが
別にこれはいいわ
時間でしか区切れないほど内容のない
仕事なんであろう事は
ほとんどの業種で共通している
>>354 その発想がブラックなんだよ
なぜ労働者の通勤時間を余分に３０分増やそうとするんだよ
２分早く帰らせてあげろよ
>>361 コップ洗うは仕事じゃねえから定時後にやれよ。
朝は絶対2分以上早く来て仕事始めてんだろうから別にいいじゃん
>>354 仕事する事も無い。定時であがって待ち時間スマホぽちぽちしたりお茶飲んだりしてバス待ってればいいだけ
今後は１秒でも定時過ぎたら仕事蹴れるからよかったじゃん
次が1時間後とかならまだ同情の余地もあるけどな
それでもアウトなんだけど
>>365 28分程度ならブラックじゃないよw
民間企業じゃなくて公務員だから、見込み残業代が給与に含まれていると思うが？w
>>365 2分と言わずに1時間早く帰れるようにしよう。
その代わり給料1/8減らそう。節税にもなってお得！
「？？？」じゃなく、「職員の指摘」って書いてある
まあ、メクラなのだろうけどねｗ
バスの定時は関係ないの
じゃあ車通勤のやつに車の運転時間の分だけ給料払うかって話だよ
タイムカードの職場なら
タイムカード押した時間から勤務なの通勤の手段や時間は関係ないの
通勤の手当ては距離や交通費なの時間ではないの
うちのマンションの管理人は一人勤務の時、
早帰りをする。やる気の無いバカは首にして欲しい。
管理会社は長谷工コミュニティだ。
>>371 その通りだと思うw
仕事で時間を潰さなければならないという事はない
でも一番悪いのは、フレックスタイム制を導入できない間抜けな行政組織なんだよねw
第三者の職員の指摘で発覚したわけか。他にも問題があったのか密告した社員のやっかみなのか...
自分は時間を守らないくせに、窓口に来た客には「時間ですから」って1秒たりとも譲らないんだろうなぁ。
30分早く帰ることにどんな理由があったのか
ただ早く帰りたかっただけなら擁護のしようもない
いいじゃねえかそんぐらいよう
大目に見てやれよ
頭固てえな
>>336 あーそのへんか…
一つだけ定時デフォじゃないとこ知ってるけど、まあ基本定時だわな…
バスが30分間隔なら、ジュース飲んだり一息ついたらすぐなのに。
もし20，30代位でよほどイジメられてたり、職場辛いとか、小学生以下の子持ちとかで1本でも早く帰りたい気持ちなら分かったけど59歳で立場もある人じゃ同情できんわ
>>396 馬鹿馬鹿しくなって告発したんでしょうね
>>384 意味不明すぎるよ
「第三者」というのは、「今回の打刻に関わってない職員」ということに他ならない。
要するにバス停にいた一般市民では無いということ。
2分ぐらいええやないのw
そこ噛み付くとこか？
普段公務員叩きしてるけどこれは擁護する
元々仕事してないから、このくらいは
と思うのよね
それでボーナスたんまりなわけだからな
給与が安いならこのくらいとは思うが
めちゃくちゃ高いから
すまん、俺もよくやる。
朝は二時間早く出勤して仕事してるから許されてる。
>>401 関わってない職員ならやらされてないやん、アホ？
こういうのが常態化すればもう少しゆるくて働きやすい職場になり、ひいては日本が良くなる。
だから俺はチクらないぞ
>>1 終バスならまだしも次があるなら、終業→軽く掃除→バス停→座るでいいじゃん
課長補佐級でそれって役立たずだわ
バス停までは4分
定時が5時だとして2分前に出ているからバスは5時2分に出発
次は30分後なので5時32分
普通は仕事の片付けとかして定時の5分くらい後に職場を出るけどね
まあバス通勤仲間と喋りながら歩いてかないかな
帰る前にトイレくらい行くだろうし
ちょうどいい時間になると思うけどな
2分だからといって許されることではない。
これをOKにしてしまうと、3分もいい、4分もいい、
10分もいいということになる。
ばれた以上は処罰しなければならない。
>>403 ババアはあとちょっとで退職金もごっそりだしな。不正打刻とか臨時にやらせんな
2分早く帰るために実際には30分以上前に仕事切り上げて帰り支度してるんだぞ
>>407 民間なら好きにしていいけど
これ公務員なんだよな
船橋市民だけど、こいつら・・・ついこの間もやらかしてるんじゃね？と思ったけど
やっぱり船橋市役所の件だったわ
検索したら出てきた
どんだけクズ揃いなんだよ 矯正不可能
①
船橋市職員が酒気帯び追突事故で逮捕 4月から病気休職中だったことも判明
飲酒で事故を起こした職員は、休職中の身分だった…話題2019/08/12 15:20
千葉県警習志野署は11日、道交法違反（酒気帯び運転）と自動車運転処罰法違反（過失傷害）の疑いで
八千代市八千代台に住む、船橋市の主任主事の男（42）を現行犯逮捕した。
容疑は同日午後2時ごろ、習志野市の県道で、酒気帯び状態で乗用車を運転し、
信号待ちで停車中の会社員男性（55）の乗用車に追突し、男性の妻（47）の首に軽傷を負わせたもの。
②
７７万円着服、船橋市職員を懲戒免職 2018.2.2 11:57
千葉県船橋市は１日、市救急医療シンポジウム実行委員会などの経費、
約７７万円を着服した健康政策課の横松一也主事（３１）を懲戒免職処分にしたと発表した。
発表によると、横松主事は昨年８～１１月の間、８回にわたって銀行預金口座から印刷会社などに支払うべきチラシやポスターなどの経費を引き出し、着服していた。
１月１２日、印刷会社から代金未払いの問い合わせがあり、発覚した。
横松主事は「借金返済にあてた。許されないことをして申し訳ない」と反省しているという。着服金は全額返還された。市は刑事告訴について船橋署に相談している。
うちのおばちゃんたちも5分前には荷物まとめ終えてチャイム鳴ると同時に走って出て行くわ
プリン一口分程度の作業を時間ないからって残していくからこっちは5分未満の残業代をちまちま頂いてる
>>26 まぁ民間ならそういう融通があっても良いわな
okする経営者は少ないだろうがな
公務員は、言い訳に「規定で決まってるから」って言うけど、こういう時こそ「規定で決まってるから」ダメ
早く帰りたいなら、非正規になるべきだわ
役職までついている職員がズルやってるんじゃ部下も程度が知れてる
>>402 だよな
たった２分でどれだけの仕事が出来るのかっての
融通もきかない人間にはなりたくないね
早く来て2分早く仕事を始めてるならOKとするような臨機応変に対応する懐の深い国になればいいのに
終業時間が17:30か18:00か知らないけど
主婦ならそこから30分バス待ちで帰宅ずれるの
結構大きなロスだろう
2分前に狙って早帰りを習慣的に出来るということは、
それくらい業務に余裕があるという事で、つまり税金で無駄な人件費を払っているということになる。
なら人減らすか全員の就業時間を減らして人件費を削るのが妥当な策よのう。
早い話その部署の予算減らせや。
>>45 市役所何度も行くことあるけど、あいつらお昼でもないのに雑談しながら仕事してるぞ人数多すぎだわ減らせよこんなゴミども
しかしこれ身内のチクリだろ？
さすがに誰かは見当つくだろうし、この後の職場の雰囲気想像するとアレだなｗ
>>429 悪いことしたしチクリではないな。むしろありがたい
規律を守らないのは公務員として
不適格だから諭旨免職処分やろ
2分前に出るってことは仕事中に退社の準備をしてるってこと
アタマ緩すぎ
絶対他にもなんかやってる
>>428 大抵は受付の傍にいるのは最低賃金の非正規で奥にいるのが正規の公務員
バレた以上は処分されるわな
それにしても達成感のない仕事なんだろうな
ガススタ勤務で2人体制の時はバイトの子が遅刻しそうな時代打ちしてたりもした
時間にうるさい公務員がこれではな
まぁ定時の契約でこれやったら契約不履行で制裁は当たり前だけど。
労組を通じて分単位で労働時間管理可能な労働契約を作って契約変更してからやるとかしないとね
可能かは知らんけど
59がそんな急いで帰って何になるんだよ 第三者もそう思ってイラッとしたんだろうな
2分早上がりして二週間に一度次のバスまで残業したらどうよ
それくらい融通利かせてもいい気がするがなぁ
>>424 59才とか、もう孫もいる年齢やんか
旦那は退職して家で濡れ落ち葉状態
早く帰りたいとこかね？
>>442 2分だけじゃなくて
出勤しなくても頼んでたのかもね
それでとうとう頭にきて
とかね
>>424 そう言うのがイヤなら非正規になればいいだろうに
公務員の役職までついている人が率先しててズルするのはどうかと思うわ
仮にフレキシブルがどーたら、日本人は融通がきかないって文句言いたいなら、政治家にでもなればよい
ごちゃごちゃ言ったって、このババアが単に1分でも早く仕事辞めて帰りたいだけのズルババアってだけだわ
20分くらいのこって残業代でるならいいけど
出ないなら早く帰りたいよね
うちの県では30分だか15分単位で早く来て早く帰れる調整できるのに
税務署も窓口にいるのは最低賃金の非正規で本物の公務員は奥の見えないところにいる
病院も窓口にいるのは最低賃金の非正規
窓口で多くの市民と対応させるために非正規パートを雇ってる
コロナにかかっても入れ替えが聞く使い捨て
酷いもんだよ
>>405 たとえ関わってた職員が告発したとしても「関わってた職員が指摘した」と発表するわけがない。人数も少ないだろうし通報者がバレるから。
この出先機関ではこれから犯人探しが始まるんだろうか。なんか嫌だね。
告発した人をちゃんと守って欲しい。
>>444 可愛い仔犬が主人の帰りを待ってるかも知れない
>>446 ずっと仕事してたなら結婚出産も遅めでまだ独身の娘や息子がいたり旦那も65まではまだ現役だろ
ウチの親父は相撲の場所中は3時過ぎには仕事場出てたな
鞄のショルダーベルトを手に持ってぶら下げて歩けば、デスク越しには帰るように見えないんだよw、とか自慢気に言ってた
勤務時間中に荷物片付けてコート着て代打ち頼んで
勤怠管理者が毎日帰っていくんだよね
通報されて当然
懲戒が甘いくらいだよ
窓口のない出向機関は市民に見せてはいけない人種の送り先だったな
あと、精神を病んだ奴の療養所
仕事は特にないw
>>409 いまみたいに時刻サーバーにスマホが全部同期してるとか
じゃなければ、時計によって最大10分くらいの違いは許容されてたのだから
そこまでは良いんじゃないの？
5分時計が進んでる人は5分早く仕事始めてるんだろうし
臨時職員が300回以上打刻してたんだろ？
そらチクられる
その代わり2分早く仕事始めればチャラじゃん
全く役所は固いなぁ
始業前のラジオ体操とか、
昼のベルが鳴ってから後片付けとか
そういうのを一切させてない場合に限り処分を支持するわ
1秒も遅刻を許さないのなら
1秒もサビ残を許さない様にすべきなんだよね
>>82 バス会社で事務員をやっているが
バスが渋滞で遅れていて
運転手が急がず制限速度で運転すると急げ飛ばせ遅いとクレーム入れる客
回復運転してガンガン走る運転手がいたら運転荒いとクレーム入れる客
二通りのクレームに対応する時には後者に合わせる様にしている。
>>468 まあ通勤中でも事故が起こったら労災は出るからな
たまにならともかく毎日のように当たり前のような顔してやってたなら苦々しく見てる人はいたんじゃないの
空気読めなかったのかね
>>451 始業開始時刻より前にタダ働きさせられてたら終業時刻より早く帰っても問題ないな
ただし帰ったら家事あるならな
なんか知らんが共働きで帰る時間変わらないのに家事しない男がいるらしい
2分くらい、別にいいと思うけどね
仕事上、なんの影響も無い
日本に必要なのって、これくらいの融通だと思うのだが
>>465 そんな姑息なことしてたのかｗ
アホすぎる。
>>472 それは同情するが、必ず毎日3分以上遅れるダイヤは
むしろ3分遅れのダイヤに改訂したほうが良いんじゃないかと思うぞ
いくら実態と合わなくてもほぼ正確に毎日ほとんどの時間帯で3分遅れで運行している
>>6 ＞先生が大変とかウソだったんだな
嘘じゃないよ、全部じゃないが。
この部署は要するに自治体主催のお達者クラブの会報回したり、何たらセミナーの取り仕切りとかやる所。
教育、という分野の括りなだけで学校じゃない。
>>455 それ別にみんな知ってる情報だから誇らしげになられても、見えない人ってのはかなりでかい役所じゃなきゃまずいない、ハローワークにも奥にいるにはいるけど
>>479 影響があるから処分されてるこれ税金だからね。他人に仕事の後始末させてる
民間なら始業ずらしたりでいいけど
公務員じゃダメだよな～
海外ならこんなのニュースにもならないしチクるものもいない
これが日本の生産性を下げている第一の要因なんだよな
>>1 2分早く帰った分の時間給払えばいいの？
最初からそう決めてるならそれでいいけど
やっちゃいけないのにやって、お金払えばいい、はないと思うんだけど
>課長補佐級職員は2019年5月～今年1月に計316回、早帰り。
>勤務管理ICカードの代理打刻を他の職員に頼んだ。
>勤務管理ICカードの代理打刻を他の職員に頼んだ。
>勤務管理ICカードの代理打刻を他の職員に頼んだ。
ふざけんなｗｗｗ
馬鹿らしいけどそれが公務員だからな。
でも定時にあがったら20数分待つ羽目になるとか実質拘束されてるのと同じよな。
どんな立地なのやら。
>>460 35才くらいで産んでても、もうとっくに大学は出て働いてるし
こんな怠け者の旦那が退職後も働くとは思えないわ
出来るだけ怠けて金だけ貰おうって奴等
出社は余裕もって出社せざるを得ないわけだから
5分とか10分くらい時間調整で許してやれ
>>485 俺の税金が入ってるなら、こんなのああだこうだやってる時間コストのほうが
無駄だと思うわ。本質的なことに税金使ってほしい
タイムカードをちゃんと２分前に打刻したのなら問題ないけど、
他人に打刻してもらうのは超悪質
2分くらいいいじゃない、と私は思うけど、「じゃあ何分ならダメだと思う？」と聞かれたら困るかな
30分くらい？
私は始業30分前には仕事を始めてるもんで、それくらいズレでもいいじゃないと思っちゃう
>>491何言ってるの?定時より早く帰宅するのを許す民間企業は無いよ。
まあ不正打刻させてるババアが勤怠管理者とかわけわかんねえ
>>479 就業規則替えずに勝手にやったんだからしゃーない。
したきゃそういうルールつくっときゃいいだけ。
市民の了解が得られるかは別が、税金で食ってる以上文句なんか言えんわ。
嫌なら民間のフレックス制のとこで働きゃいいわけで。
だから時間の問題じゃないんだって。
他人が打刻するのは明らかにおかしいだろ
手巻き時計なんか5分10分は違っていて当たり前なんだからそれくらいの範囲では許してやれよ
時計が進んでいる奴はそれだけ早く始業してんだろ
こんな頻度で定時あがりとかどんな職場だよ
羨ましすぎる
退勤時間恒常的に誤魔化してる訳だから民間だったらクビだよな。処分甘い。
早く帰りたいなら短時間勤務にすりゃいいのに
プレスリリース見てると、定年退職後の再雇用のヤツも多いな～
ほんと、ボロ儲けだなこいつら。
2分の給料を今後天引きするならアリかとも思ったがバスに間に合わせるために16時半くらいから仕事やめて帰る準備してそうだな
管理職を始め、3人の職員は、退所の代理打刻を行うといった確信犯、常態化していることからして、悪質極まりなく、全員懲戒免職が妥当。
また、上位管理者及び首長も懲戒により減俸5割6ヶ月も、妥当。
３０分でしょ。
日報書いて机片付けて、、、まあ３０分くらいどうってことないだろう。
そんなスタートダッシュ風に退勤できるとか民間はねえよ。
せめて規定の時間くらいはきちんと椅子に座ってろよ。
>>469 それとこれとは違うと思うけどね。
だったら他の人だって数分早く帰るべし。
っていうかこの程度の軽い処分か。ずっとやってきたくせにな。
>>501 民間企業こそ本当にピンキリ。
一体何やってるかわかったもんじゃないし、
謎な慣習の企業だの同族経営など何でもありだよ。
同族経営だからといって親族全員役員というわけでもない。
次が三時間後で飲食店がすべて閉まっているとかじゃないんだね
駄目じゃん
我が役所のチャイムはなぜか
日本標準時より30秒ほど
早く鳴る
食堂行きのエレベーターに
混まずに乗れて快適だw
>>487 そう思う
する事をする仕事をきっちりしてたら
５分でも１０分でも早く帰ればいいと思う
今の会社に休み時間前になると必ずトイレいくやついるけど１日にそれだけで30分はサボってるからそれくらいええんちゃう
>>512 その方向に突き詰めると誰も得するもの居なくなる
始業時刻までは仕事しません
昼休みは一切仕事の依頼、不意の来客でもお茶出しとかは絶対しません
結局過去にそういうことがあってその時はその部署の暗黙の合意になったんだろ
>>399 警察がよくやる別件逮捕と同じだと思われる。
本当の処分理由は公には公表できないようなことだろう。
まあ、息子が学校から帰ってくる前にとか、
帰りに買い物したいとかあるんだろうけど。
それいい出したらきりがないよ、色んな人がいるんだし。
>>520 2分くらいいいじゃない
5分くらいいいじゃない
10分くらいいいじゃない
30分くらいいいじゃない
・・・
現場言ってる間は直行直帰やし
事務所にいるときは現場確認や打ち合わせ材料拾いとかなんとでも抜けられるしサボれるまぁ数字はちゃんと出してるが
給料泥棒ね。
日教組を解体せず左派系の教育を続け、日本は過去の戦争で悪い事をしたと思わせておけば日本は右翼化せずに高齢者の安泰に繋がるからなぁ。
ここまでタバコ休憩でてこないけど、たばこのほうが数時間単位でサボってんじゃん
>>532 おばさん1人クビにしたっていいじゃない
公務員は日本の癌
>>529 20代～60代の職員3人も処分されてるよ
試しに昼前に霞ヶ関に行って適当な省舎の前に立ってみろ
１２時ジャストに、本当にぴったりジャストに多数の運動着のランナーが飛び出してくるから
１２時前に着替えているとしか思えない
わずかな時間だけど定時前に離席する点で同じ
2分前に仕事を始め2分早く帰る。これを自分で打刻しているならまあわかる
正規の時間に他人に打刻させるのは不正でしかないから言い訳できんよ
>>96 導入するのなら市役所での法整備が必要なことは明白。
労働組合にでも働きかけてそうすべきだったな。
というか、こういうことをするやつは始業時間は絶対に変えない。
>>532 余分に働いた分と釣り合ってればよくない？
どうせ勤務時間外に一切仕事しないなんてことはできないんだから
モラルがないやつはこの手のせこいことを色んな所でやるから、やめさせたほうが役所のためだよ
>>539 レスされる内容を信じるならば2分どころじゃないらしい。
>>3 バス→電車→徒歩かバス→バスかっていう所にたまに行くのだけど、
乗り換えたいバスは乗ってるバスの到着予定時刻のちょい前に出発になってて次を待つか電車乗るかいつも悩む。
早めにきたり昼休みを短くするとかすればいいんじゃないの？
ど田舎の最終バスでしかも家が山奥だからってなら、それでも許されないけど同情の余地はあった
次が30分後？ふざけんなクビにしろ
>>528 役所のほうもルール絶対は両刃の剣だからな
結局これは困るのは処分したほうだろ
他人にタイムカード押させるのがまず問題だし、いかんでしょ。
明らかな不正行為だよ。
正規職員は許されないがリンショクやショクタクはおｋだろこれ
うちの役所の前のバス停は
ロッカーから歩いて2分
定時から6分後に来るので、
ベストタイミングw
公営バスならではのサービスw
>>217 学校という職場でとあることでキレて授業以外は
ガチで2ch見てた俺がいるw ただ、もう辞めても
いいという訳でもないのにそういうモードの奴はいる。
但し、このように外部から分かる事案にはやたら気を
遣うのが普通。定時前にずっと時計を見つめてあくまで
時間が来たらダッシュ。やることないけど夏休みアリバイ出勤等。
その2分でどんだけ被害出たんだよ
訳のわからん就業規則で縛ろうとするな
2時間後とかならまだしも30分なら待てよ
ひどい話だ
5時2分のバスに間に合いたいから、その次は5時32分だから、
終業2分前に帰る。
どんな業種でも許されるわけだろ。笑わすな。
財政赤字なら増税する前に公務員人件費３割削減しろや話はそれからだ
>>555 部署の中で、始業前の勤務や休憩中の勤務と引き換えに
それに釣り合う分早帰りを交代で認めていたとかなら
正直に退出時刻を打ってしまったら困るのは部署の管理職だろ
結局誰にとっても都合のいい解決方法を集団で実践していたにすぎない
で、だれがそれで損したの？
>>545 1時間前に出勤してたら終業1時間前に訪問者の相手もせずに帰っていいって？ないわー
>>161 公務員舐めすぎw
バス間に合わすために乗る分前に帰る奴等だぞ
でもさどうせ１０分～１５分くらい前にデスクに座ってるやんその分は本来給与ださんといかんやん。ケツに厳しいならそう言う曖昧なとこもしっかりすべきじゃね。
そもそも公務員自体がいらん
定時ダッシュしたけりゃそのまま野に帰れ
働き方改革とか言っておいて、定時の何分前に出勤させて
2分を罰してるんだ？
早く来た分の給与払ってやれよ
30分後にあるならきちんと定時まで働いてそれに乗れば良いわな
今まで誰もそう言わなかった体制もヤバいな
>>571 困る困らないの話じゃねえと思うんだが。
めんどくせえ野郎だな。
>>554 誰も損してないよねこれ
逆にこれから管理職もいろいろ困るだろう
残業どころか毎日早帰りかよ。こんなのに血税が払われてるんだもんな。
>>45 チンたらちんたらやってるの見ると呆れる
コネ入社制度をやめて欲しい
でもコレさ定時ぴったりにタイムカード押してダッシュすれば間に合ったんじゃね？
お気楽でいいね、みんな知ってたんだろう
全員処分だろう
>>578 困る困らないの話だろ？
おまえもルール絶対、他人がルールに従ってないと不安になるアスペか？
自分がルール破るのは平気なんだよね？ｗ
休みが余ってるなら、
1時間休み取って、堂々2分早退
出先機関なくせばいいんだよ
そんな所に行きたい職員いないだろうし
>>590 アスペが何言ってやがるｗ
規定自国の間は労働するようになってるなら従う義務があるだろう。
それが嫌ならフレックス導入してる企業なりへ行け。
2時間に1本しか無いような田舎かと思ったら30分待ちゃ次のバスあるのかよ
そんなヒマなら職員減らせ
>>578 逆に、ルールを盾に始業前誰も準備しないとか
昼休みに一切仕事の会話も受け付けないとかだと
結局困るのは役所全体、市民も困ることになるぞ
課長補佐と主事、おばあちゃん2人
上司が部下に不正を命じていたのか
そりゃ不満もでるわな
>>588 それならみんなフレックスにすれば良いな
>>591 これほどの田舎ならば2時間おきが妥当。
30分で次が来るとか忖度以外の何者でもない。
管理職がこれじゃどうにもならんな
こういうの普通は表に出てこないでそのまんまなのになんでバレたんだろうな
こういうの多分どこでもやってるぞ
>>594 制限速度は従う義務あるな
当然従ってるよな
>>574始業より早く出勤するのは、絶対に遅刻しない為の、社会人としての常識。
もっとも、早出で時間外手当を請求するのはおかしくないよ。
ただし、早く出勤したからその分早く退社していいことにはならない。
課長は黙認だろ
コイツも処分しとけ
シャバを舐めんな
船橋市役所ってたしか日本一高給取りなんじゃなかったっけ
それでこれ
とにかく日本って仕事もないのに
人の時間を束縛させないと損みたいな考え方があるよな
時間厳守じゃなくて仕事の中身を重視しろよ
ルール通り始業前、昼食時間一切仕事しない
何なら15分残業して残業代ゲット誰が得するんかね
北海道の公務員は雪降るだけで平気で遅刻してくるのに千葉は厳しいな
バスに乗り遅れるゾ……そういえばAIIBどうなったんだろうな
>>2 別にこういう融通が効いたっていい
それができない会社が多くて生産性が悪いんだろ
決まったものを守ることに夢中で、合理的判断ができない
都会は公共交通機関が発達してるからクルマ・バイク・自転車要らない
の現実。
>>1 バスのダイヤが悪すぎるんだろ？
２分早く来ればチャラで良いじゃない
>>594 おまえの頭だと杉原千畝とかも死刑だよな
定時をずらせよ
ここでズル課長を庇っている奴はバカか悪人
過労死寸前まで働いている役所もあるというのになｗ
こんなんに高給払うのはおかしいわ。
だいたい、毎日定時前とか。
よっぽど閑なんだろうね。
頑張っている人が報われる社会であってほしいと切に願う。
30分後にあるなら、クビにしろ
だから、公務員とくに
現場以外の教育関係はダメダメなんだよ
バスが30分に1本しかないのに30分待つとか無駄でしかない
特例でその通勤経路と認められた人は始業時間を2分早めて2分早く帰ればいいのに
融通がきかないな
勿論お客様対応で定時まで受け付けているならダメだけど
もっと柔軟に働いた方がいい
定時はくだらない
>>614 あのバスは乗るまでずっと待っててくれる
>>619本質は、そこ。事実、誰も困ってなかった。
>>615 自分の都合の悪いものは何でも社会悪だな。
規定勤務時間も守れない人を無理に使わなければならないほど人手が足りないわけじゃないだろう。
むしろその程度すら守れない人材なら要らないでしょ。
一人で仕事してる職場じゃあるまいし。
>>602 ルールを破れば罰せられる
制限速度破っている奴は警察に見つかれば罰金免停
当然このクズ課長共も罰せられて当然
バス一本で乗り継ぎがズレて帰宅時間が1時間以上変わることなんて田舎ではザラだから気持ちは分からんでもないけど
キッチリ処分して退職金削ってやれ
>>611 個人が昼休み取るのはルールだけど、職場全体は
ずらせばいいだけなんじゃないの？ここは教委の
出先機関だから関係ないだろうが、区役所なんかは
全てをシフト制にして土日も開けろと言いたい。
>>596 アスペってそういうところ理解できんのよね
不思議と自分がルール破ることには寛容だけど
>>577 公務員ってマジでそんなもん
市役所に嘱託で勤めてたけど、20時50分まで超勤したら「21時でいいから」と一緒にやった上司が率先して言ってしまう。
部下思いでいい人なんだけど原資は税金。
>>630 おまえも毎日ルール破って何かやってんだろ
定時と同時に敷地外に出て、
ダッシュすれば2分で乗れる
１日２分ぶんの給料に相当する額を減らせばいいじゃない
それで好きにさせればいい
こういう人が民間行ったらマジで3日で来れなくなりそうなメンタルやな。
>勤務管理ICカードの代理打刻を他の職員に頼んだ
これはアウトだな、乗り遅れれば家に帰れなくなる事情等を話して
早く入って早く帰れるように調整してもらえばよかったのにな
>>632 ライン工は時間通りピッタリ開始終了出来るかも知らんけどな
公務員は仕事ないからなぁ
4時過ぎたら帰る準備してるし
1年8か月で316回早帰りはすごいな
課長補佐のくせに相当ヒマなのか、あるいは相当仕事の効率がいいのか
>>634 それ厳密に10分単位で残業や人事評価しようとしたら
それ以上の税金かかるけどいい？
>>635 ルールを破れば罰せられて当然
それが分からないなんて中学生か？
>>61 電車が無いから1時間前に来て、帰りは1時間サービスのうちの会社と変わるか？
さすが千葉ｗ千葉県知事候補の基地害見てると地域性がよく分かるわｗ
素朴な疑問なんだけど減給10分の1（3カ月）ってのは月収10万円だとしたら3ヶ月間1万になるの？9万になるの？
>>641 制限速度破れば罰金と免停だが？
それにも融通効かせろと文句つける馬鹿かお前は？？
>>646 中学生にもなれば教師や公務員は法律に縛られないことを理解する。
公務員って鼻くそほじってるだけで金貰えんのか
羨ましい
クソくだらないな
2分早くこさせて仕事させればいいだけ
さすがに30分も帰るのが遅れるのは可哀想だし
田舎ならそれくらい調整してやればいい
役職の空きがないからって年功序列で課長待遇にするために補佐級とかやめませんか？
>>639 部署全体の黙認の結果だろ
実際終業時刻前の刻印いっぱい打たれたら
その部署の責任者がその処理で時間費やされて
本来の仕事できなくなるわ
全体最適の結果なんだから、形式的な善悪とは別の理由があることもわかれよ
だから日本の生産性が先進国最低なんだよ
見るのはそこじゃないだろ
>>639 公務員って基本的にこういう考え方だから終わってるんだよね
打刻で字面だけ辻褄合わせることだけ考えて
なんでICカードなんてものが導入されてるか目的が理解できてない
その人達だけ定時を変えたらいいだけなのにそんなことすらできない
>>455 楽してる人間が高給取って、面倒くさくて大変な仕事が非正規がやる…腐った社会構造だな
うちの会社でも同じだ
ポールシフトでも起こって世界がめちゃくちゃになればいいのにと思ってしまうわ
３０分で次来るなら１本ぐらい送らせろよ
1日に数本しかバスない線もあるところに住んでるから、次のバスは２時間後とかなのかと思った
うちの会社は
『終業のチャイムが鳴るのか1分遅いからバスに間に合わない』と総務にクレーム出して
直させた社員がいる(´・ω・｀)
>>645 勤めてたところは超勤は30分単位だったから、21時に満たなければ20時30分でつけるだけじゃないの？
「それ以上の税金がかかる」ってか、公務員の違法行為に少額使うのと
結果としてお役所仕事だからコストがかかってしまうのは、前者のほうが問題だと思うけどね
日本人の時間縛りってすごく効率悪い事してるんだよな
学校なんかも優秀な子と勉強できない子を同じクラスにして
できない子に合わせて一年を費やすから優秀な子は
一年を無駄にしてしまってる
しかし、そんなに時刻表どおりにきっちりバスが来るもんかねえ？(´・ω・｀)
女性に言わせれば、女性職員は優秀なはずなんだけどねえ
女性が出世するのは大変で、何倍も努力してるとか聞いたが
俺のところは定時15分前に仕度して、0分丁度に帰宅してたな
公務員
うちの会社の顧問の人（天下り）、あまりに暇な時はどこかに外出直帰してるわ
そんな予定無いだろうにね
そもそも公務員なんかに税金使いまくってるのが非効率
役所にAI導入なんて夢のまた夢
>>646 おまえ自身のことを聞いてんだよ
おまえは今までの生涯でルール破ったことないの？
真夜中歩いていて赤信号、車もいないのにボケーっと立ってるの？
終業すぐ帰れるってことは、仕事がいつも少ないってことだよな
時間が来るまで、ずっと待っているんだろうな
>>642 いや、俺は民間で外国との調整やってたから
時間的に全てがズレてくるなんて当たり前だった。
時差があるからな。外国が操業日なら土曜日出勤のことも
あった。月曜日に代休もらえたけどな。昼休みはまさに
曖昧だった。ガンガンメールとか来るけど、これを放置
できないからダラダラしつつもチラチラとはPC見ざるを得ないw
>>663 職場は学校じゃないんだよ。
できなくてあたりまえなのが学校で、その前提で専門のスキルをもつ教育者が指導員として居る。
職場はできてあたりまえの世界だよ。
いやでも通うようになるんだから黙って聞いてろ。
>>645 どんな旧式の管理してんだよジジイ
PCで打刻すれば自動的に労働時間計算されて残業時間や早退欠勤による減給も自動計算されるのが今の勤怠管理ソフトの常識だぞ
>>646 だからおまえも破ってるよね？
他人のルール破りが許せないけど
自分は良いんだよね？
>>650 1kmオーバーでは捕まらないよ。
免許無い学生さんかな？
>>668 そうだが？だからどうした？
俺が超模範的市民だからってルール破りの馬鹿どもの罪が重くなったり軽くなったりすることはないぞ
この状況じゃたぶんルール通りを厳密化することで得するものは誰もいないだろうな
納税者含めてね
早く来てるんだからそれくらいいいだろ
あんまりうるさくいうなら始業10秒前に来ればいい
それ逃したら帰れなくなるんやろ、許してやれよ…と思ったら次便があるんかよ
こんなん懲戒解雇やろ
30分勤務時間ずらしても次のバスはどうせ32分でどっちにしても間に合わないパターンかｗ
これは可哀想だが諦めるしかないなｗ
30分時間潰すの辛いよなｗ
>>675 俺個人が許す許さないじゃなくてルール破りのクズは罰を受けて当然
因果応報信賞必罰も分からない馬鹿かw
普通に考えれば、バス会社に相談して（世間では役所が圧力をかけてっていうが）
バスの通過時刻を遅らせるようにダイヤを変更してもらうだけでよかったのにな。
>>680 それは上でも散々指摘されてる通り、公務員が
誰も損しないケースではお役所仕事をやめて
初めて理解されるんだろう。
>>681 いや、軽度の知的障害者に居るよ。
必死でルール守る奴
>>615 常習化するなら手続きすればよいだけ、
そんな簡単な事に対して、
融通とか言い出す方が生産性悪い。
>>680 そう。
アスペはこれがわからない
で自分がルールを守らないことは記憶の影にしまい込んで
他人のルール破りを人生をかけて叩くことに生きがいを求める
これ４人合わせて１０００回近く誰かに代理打刻頼んだ事になるし、頼まれる方が迷惑でチクったんじゃないの
船橋市役所のバス停かと思ったが、バスの時間からして違うな。
早く帰りたいだけの馬鹿を擁護する理由がない
定時ダッシュなんてネットサーフィンして時間潰してるだけやろ
税金で食わせて貰ってる自覚なし
>>693 自分の理解したルールだけだよね
「おまえルール破ってるよ」というと
途端に暴れだすじゃん
次の30分後のバスで帰るためにだらだら居残りされて必要のない残業代が発生するよりも
こいつらにはとっとと帰ってもらった方がムダがないような気もするが
まあ定時に帰ったとしても片付けや身支度(特に女は)などで実質は30分前から仕事になってないんだよな
仕事がなければ別に早く帰ってもいいのでは？
人の時間を束縛する理由がわからん
>>693 その軽度知的障害の俺にすら反論できなくて本当にかわいそう
お気の毒になる
本当にお気の毒に…
>>695 そんなくだらない手続きに税金から手当てされる勤務時間を使わないでほしいな
融通しろよ
>>703 仕事がなければクビでええやん
公務員は生活保護やないで
ちょっとくらい良いだろうで甘やかすと
今度は平気で1時間前、2時間前に帰りやがるからね
これみとめてないと
職場のま～んが一同にいじめてくるからのうｗ
マスコミ連中は、この女性職員を許せ！！
というべきなんやけど
>>707 それな
ルールが何のためにあるかも分からないクズが融通とかホザいて規則を骨抜きにしてしまう
なんか2分くらい～とか言ってる人いるけど、服務規律違反だからな？
民間企業なら社内規律だから、フレックス導入してもらうなり規定を変えてもらうなり、
その他融通してもらえばいいけど、この人ら公務員で法律や条例で決まってる破っちゃいけない部分だからね
早出早上がりも早退扱いでその分減給で～とかもしちゃいけない
公務員の服務規律の法律条例の変更がいる
どうなのかなこれは
バレてないだけでもっとひどいのが大勢いるとこも有るだろうね
>>707 始業前、昼休みに全然超過勤務強いてないならそう言えるけどな
目くじら立てて損するのは結局市民だろ
定時に帰る為に帰宅準備は30分前からしていて時間ぴったりにタイムカード記入して退社するんだよね
民間でもあることだけどほぼ毎日ってのは公務員だけだろう
定時いっぱい働いて貰う為に
ぴったんこOKは禁止しないとね
定時守れずズルするやつまでいて
図々しいわ
気持はわからなくもないが規則は守れよとしか
つか30分後に次のバスが来るなら
普通に仕事終えて一服すればいいのでは･･･
>>714 普通に考えて定時で帰れるのに、そんな仕事があるわけないだろう
>>708 逆にさ、定時までバチッと仕事してゆっくりと
帰り支度したら少し余るけど割といいタイミングだよな。
自動車通勤という手はなかったのかとかも気になる。
>>720 絶対こいつクビにしても組織は綺麗にまわるから
残業以前に存在が損益
>>718 気持ちはわかるけど規則というのはあくまで人間がいてこそのものだからな
その部署の判断でだれも困らないように考えた結果がこの運用なんだったら
柔軟に考えるべきなんじゃないの？
>>719 働いたことないのバレバレだな
定時前には定時に仕事開始できるようにその前から準備
昼休み誰か予期しない来訪者がいたら、近くにいるものがお茶出し、接待とか
当たり前じゃん
>>698 そりゃ生涯教育部の出先機関っていうんだから
公民館か図書館かホールかそのへんだろ
融通聞かせてやっても良い気もするけど公務員だしザマアミロって感じ
もっと厳しくやれ
次のバスにするとサービス残業確定みたいな意見もチラホラあるが
身支度をして本でも読んで時間潰せばゆっくり帰れるんじゃないか
非正規公務員が同僚をチクリやがったな。
ぜったいに許さん
仕事に真摯なら、2分前に帰ったりしない
30分後にバスがあるならね
>>723 女性だと、誰々さんだけが優遇という不平不満でて
上が嫌がらせされまくるか
私達もルール守りません！ということになるであろうな
女性がやる差別は、キレイな差別で
女性がやる違反は、キレイな違反やねん
>>726 昼休み無視して電話かけてくる奴半端なくいるからな
「昼休みなのでだれも電話に出ませんでした」というとカンカンに起こるくせに
2分早帰りをとやかく言えるわけないじゃん
どっちを取るかって言われたら誰も規則通りなんか望まないだろう
俺の所にも１７:００定時なんだけど、いつもトイレに行くと称して
１０分早く帰る５０代男のアルバイトいた。
引継ぎで１５分早く来てるワシの意味が無くなるんで注意したら不貞腐れやがった。因みに首切られてました
2分早く着いても業務時間に加算されないし
そういう誰も得をしないし利益も生まない細かさは誰も求めていないから
>>625 っつーか、役所なんだから民間か市営か知らんがバスの営業所に圧力かけて５時５分にダイヤ変更させれば良いのに
>>723 個人が柔軟に対応しろなんて言い出したら切りがないだろ
アホかよ
>>697 早退扱いにすれば良いものを
代理打刻は不正ですよね
最終かと思ったら30分後
死ね自己中糞マンコ
批判したらジョセイガー サベツガーか
本当に死んだほうがいい
2分くらいどうでもよくね
下らない残業や会議の方がよっぽど問題
>>743 自分はこれだけ頑張っているんだから
特権与えろという自己評価が高いだけの
我儘なんて聞いてられない
＞課長補佐級の女性職員（59）を減給10分の1（3カ月）の懲戒処分にした。
これは酷い女性差別。
>>741 意味わからん
市民まで含めて一番コストがかからない解決方法だろ
日本の悪いところだぜ。海外じゃ誰も文句言わないだろう
>>615 >
>>2 > 別にこういう融通が効いたっていい
> それができない会社が多くて生産性が悪いんだろ
> 決まったものを守ることに夢中で、合理的判断ができない
俺は
>>615を支持するよ
別に公務員だからって同じだと思うよ
法律や条例はある程度恣意的に運用されるもので、絶対じゃないよ
例外や融通がなければ、司法や警察によって犯罪者だらけになるよ
>>749 海外がーとかほんとアホ
現行のルールは守れ、当然のことだ
>>747 じゃ、窓口は9時には開かない
準備の時間30分かけて仕事始めます
12時の昼休みになったら途中でも中断
そうなったら逆に真っ先に文句言うんだろｗ
つかおまえ団塊だろう
どうでもいいような部署でも課長補佐って役職二分どころか昼から帰ってもいいような仕事して減給されてもあと数年で退職金
臨時職員に打刻させたのはミス
>>751 融通とサボり違うぞ
そもそも暇なんだったらこいつの存在自体が不要
税金の無駄
私はこんなに頑張ったんだから、5時間前に帰っても良い
俺もこんなに頑張ったんだから、今日は仕事しなくても良いとか
アホが増えるだけ、真面目に働いている人がバカを見るわ
2分ぐらい早くてもいいだろう。
3分早く来るなら。
5時に帰れる公務員は楽でいいなあ
>>753 誰も得をしないルールね
見てろよ世の中の流れはそんな精神論だけの非効率からの脱却だから
3分間隔の電車でもないんだしバスは間隔長いから多少は融通聞いてやれよとは思う
仕事が楽だとかなら鬼になるだろうけど
こういうのもあるからバスはどんどん衰退するんだろうな
>>759 1時間も余分に働いてることが言えるなら
2分早く帰ってもいいだろ
それでなんで真面目な奴がバカを見るの？
オマエ精神的に病んでるだろ
打刻を他の職員に依頼は一般企業なら一発で免職だったりするんだけどな
それだけ仕事も少なく暇だったってことなんだね
>>761 生涯学習部なんて効率も何も座ってりゃええだけや
早く出社すればいいんじゃねとも思うが。
結局みんな揃わんと仕事しないんだよな。
>>761 精神論wwwwアホw
現行のルールは守りましょうね
以上
NGしまーす
>>764 他人よりも頑張っているのが証明できるならね
ただの自己評価でしょw
これぐらいの優遇は許してやれ
それより夕方5時に帰れる職場があるのがすごい
俺も公務員もどきのぬるい職場にいたことあるが、それでも夕方6時だったわ
>>10 そういう人材がコロナとか震災の対応してるんやで
普段からキツキツだと、いざという時回らないから
大学がバスからの電車からのバス通学だったから講義の30分前には着くように早めに家を出てた
なのにも関わらず観光地だったのにバスが30分遅れることがあったなあ
バスは通勤通学には向かんな
ＩＣカードを他人にわたして打刻してもらってたってのをきいて
そうなるまえになんとかするべきだったんじゃないか
それはまずいよ
こんなのより伸びなきゃおかしい自民党公明党案件がたくさんあるのに。
団塊とアスペって自分の理解した範囲でルール絶対だよね
しかも他人に対して出自分には甘い
団塊以前の戦中派とかゆとり以後は比較的柔軟な考えを持つ
２分か２０分かが問題なんじゃなくて、
この程度のことをするくらいだから必要ない役職なんじゃないのかって
ことで問題視されるんだろう。
しかし、教育委員会だそうだけど、こんなことで労働観の育成とかできるのかね。
>>766 代打した非正規の職員がしっかり働いてたんだろう
>>765 何の反論よ
idを見ろよアホ
掲示板の使い方も理解できずに書いてるような人はNGだわ……
終業の2分前に職場を出てるってことはもっと前から帰宅の準備始めてるね
在宅勤務だからもう関係ないけど定時17時のところ16時45分に勝手に帰ってたぞ
公務員以外は働いたら負けです。
世の中の真理です。
数分のことだから甘くみてそうするんだろうがぁー！
時間に諦めのつくところへ転勤されろ！そしたらここまで問題にならなかったのでは？？？
それをしなかった教育委に問題ありでしょう！
きょつび、教師の躾が出来ない教育委員会にカーーーツだぁ！
>>771 おまえこの現場にいたの？
2分という短い時間、一般的な職場の状況から
その程度のバランスは自明じゃないか？
仕事しない人を優遇して甘やかすと、誰も真面目に仕事しなくなるだろう
>>778 いや2分の問題だろ？
常識的に考えて融通で片付く範囲だ
バス会社に時間ずらして貰うようにお願いしろよw
その前にww
終業2分までに出てるってことは10分ぐらい前にはもう実際は仕事してないってこと
さらに言えば「定時近くまで職場にいること」だけが目的になって全く仕事してないということ
解雇するのが正しいんだけどね
>>788 ID換えちゃいけないというルールでも？
臨時職員も打刻するためだけに雇われてたのかも知れん
>>737 まあ普通の人が土日休み9時5時の会社に電話しようとしたら自分が昼休みのときしか物理的に出来ないからな、そこはお互い様で仕方がないんじゃ･･･?
まあ時給で働いてるパートとかだと数分でもしっかりチェックされてるのもあるからねえ
まあどっちにしろ勤務日毎日30分待つのは無駄だと思う
パートにしろ正規にしろ用事なければ早く帰って明日に備えてねでいいんじゃないの
こういう下らない事に拘ってきた30年40年が日本をダメにしてきたんだろうし
>>789 一番の問題は勤務時間を偽装してたってことかと
こういうのが常態化するって相当暇な職場なんだろうな
時間云々じゃなくて公務員が不正していたことのほうが問題だと思うけど
>>797 無駄て通勤自体無駄だろ
30分のバスが待てないとか意味わからん
次のバスまで1時間以上空くなら分かるけど30分なら
帰宅の準備とバス停までの時間入れたら待ち時間は20分もないはず
>>798 偽装というなら始業前の準備作業も昼休み中の業務対応もすべて偽装
>>797 くだらねえけど先にルール変えてからやろうや。
それは大麻中毒の元女優のやり方と一緒だぞ。
>>797 職場の女性陣で、考え変わるから
男は、自分を不正に関与させなければＯＫって考え
どっちでもいい
定時2分前に帰る人がいて
21時まで毎日残業する人が仮にいたとする
そんな不公平、真面目に働くのがバカらしくならないか？
2分早く来てんだから2分くらいいいじゃねーかあほくさ
ルール変えてしまえばいいだろ
まあ失われた数十年を誇る日本人では変えられないかもしれなけど
この件で始業を早めればいいって言ってる奴はアホ。
例えば30分早めて16時45分終業にしてもこうゆう奴らは今度は16時47分のバスに乗りたかったとか言って早帰するぞ。
>>795 まあそれがしかたないなら2分くらい仕方ないよ
誰も困らないやり方が2分早帰りだったんだろう
厳密にしたら困るのは上司やサービスを受ける市民だろう
>>795 そういう場合は職場で電話番とかをシフトで立てるべきで
そういうシフトにしてないなら会社が昼休みは電話を取らなくていいと
考えてるんだから出なかった担当者に文句言うべきではない
>>809 そういうアホくさいことに執拗に拘る日本人は、
先進国で生産性が低いという結果に
ある意味、独特で変わった民族性も要因だろう
バス来るまで仕事ないのに無駄に残業しだして
人件費が増えたら最悪
>>808 定時前に帰ってる人が仕事終わらせてるなら
21時まで仕事してる奴が無能なのか
仕事割り振ってる上司が無能なだけで
帰る人は別に問題ないだろ
>>808 うちの会社それが常態化してる
無能ほど早く帰る
俺は無能だが残ってる
>>815 ごく普通のオフィスに昼休みに電話はいるなんて
いくらでもあるだろ
全てのオフィスをシフト制にしろって言ってる？
定時前に帰るとか今の時代信じられないわ
昔は、とある企業では3時間ぐらい昼休み余裕だったと噂で聞くけど
そういう感覚が今も残っているんじゃね？
5分ずらすなり柔軟に対応できたらいいのにな
こういう小さな融通の効かなさが日本の生産性を下げてるんだろうな
>>810 ルール変えるのを拒否するのはおまえらじゃん
>>821 うん昼休み時間帯の電話を取るべきだと会社が思ってるならね
俺が今まで働いてたところんは昼休みの電話当番を交替で回すか
当番してないところは昼休み中の電話は出なくていいってルールになってたよ？
仕事が少ないから大半が終業時刻前に暇なんだろう
早退で帰れば問題なしだったのに
ズルは駄目だよ 民間じゃないんだから
アホばっかだな
二分前に出るためにはできるはずの業務に手をつけなかったり身支度したり、はるかに多くの業務時間を浪費してるんだよ
最終バスなどの場合は配慮も分かるが
2分認めるんだったら20分とかも認めないといけなくなるし単にインチキだわな
定時で帰れたことないわ、早く来てもだいたい夕方頃に仕事が入って
早く終わらせても無駄だからな、仕事なくて羨ましいけどボケそうだなw
朝、職場には開始時刻ちょうどにいつも着いているわけではないんだろ？
２分以上前には着いてるだろ？
そうであるならば、割り振りなどで対応すれば良いではないか。
>>808 職場における役割が違うから、そんなの普通だろ
俺は24時間必要に応じて仕事するほうだが、逆に邪魔だから
事務職には早く帰ってほしいわ
それが不公平、まじめに働くのがバカバカしいというなら職を変えたら？
嫌々やってる仕事なんかどうせ成功しないだろ
2分早く打刻してその分を残業申請したらどうなるんですかね？
職安なんかまだ皆検索見てる時間に掃除し始めて
職員が帰る用意してんの解る
マジで公務員はクソ
あり得ねえ
その分、20分早く出社して仕事してたとかなら認めてやってもいい気はするけどな。
これができるのは「定時までそこにいるだけの仕事」だから解雇するしかないでしょ
>>825 おまえのたった一つの経験なんか聞いてないから
普通にそういう会社があるってだけで十分な話
普通に次のバスに乗ったらいいと思うけど
せっかちやな
だ○○○○どしゃのおせせいこなんか、「ひまだから」ってろうどうくみあいしつとかででれでれしてるけど、まったくおとがめなしだぞ
なんであれがいすわれてるのかふしぎ
>>837 そうか君はそういう会社じゃないのか可哀想に
転職をお勧めする
>>833 ハロワでお前ら無職から見えるところにいる職員はみんな非正規だぞw
時給だったりしたら逆に残ってたら怒られるからな、残業したら税金の無駄遣いになるって
>>773 >
>>10 > そういう人材がコロナとか震災の対応してるんやで
> 普段からキツキツだと、いざという時回らないから
だから復興が遅れて、検査も遅れて、何もかも手遅れになるのか
な～るほどね。
>>833 あれはパートや派遣の時給なんじゃないの
そういうのはほんときっちり終わりたいから他の仕事場でも普通にそういうことはよくある
なんせ時給で働いてるからね
>>820 じゃあ変えよう、と言い出すと同じ奴らが
「そんなのは許さない、キー！！」と発狂する
ルール絶対のやつらはルールを変えたがらない
なぜなら変えると不安になるから
地元の代議士に相談して時刻表変更するようにバス会社に掛け合えば良かったのに？
うちの地元だと学生に都合よくコース変えたり時間合わせてるぞ。
営業成績とか効率とかで評価される仕事ではなくて、
時間で働いてお金をもらえる仕事なんだから時間は守らないと。
都合が良いときだけ、２分程度は効率上問題ありません、は通用しないよ。
それに、やるべき仕事はいろいろあるだろう。
これからの市にとって生涯学習とはどうあるべきかとか検討したり、
他の自治体の制度はどうなっているかとか調査したり。
>>825 当番で対応させるには労使協定いるからね
民間はしゃちょーが合意してればオッケー
しかし民間じゃないんだろ？ならしょうがないじゃん
特例認めるにしてもちょっと個人的理由すぎる
>>831 楽でいいな、早く帰るのが仕事みたいなもんかw
>>1 朝早くできないなら
昼休み減らせるようにしろよ
固定給のくせに毎日暇なら便所掃除か草むしりでもやってろクソ役人
更に30分前からトイレや化粧、洗い物など済ませて
2分前には準備万端なんだろう
>>851 それを面倒だとおもってやらないなら昼休みの電話は取らなくていいって会社が思ってるってことだ
>>842 は？何でそうなるの？
全く勤務時間自由で今は在宅勤務だよ
欧米との仕事が多いから夜もこれから電話会議だ
柔軟性がないのはこの出向所
早上がりしないといけない人が4人もいたのに
規定をかえるのではなく不正することを選んだ
そらバレたら怒られるだろ
>>853 逆に言うと、定時で帰れる人は優秀な職場や立場を努力して手に入れたとも言える
何も考えずにテキトーにやって得られる物ではない
>>860 IDコロコロ ガイジ乙
無職は死んでいいよw
>>853 おまえがそういう仕事に回ればいいじゃん
それじゃ詰まんないんだろ
じゃ不公平感なんか単なるひがみじゃん
>>863 みんな定時で帰れるならな
適当な人たちの分を誰かがカバーしてんだろう
みんな楽で定時で上がれる職場なんてないわ
大目に見てやれないの？
千葉県でバスに乗り遅れたら獣のエサになるんだろ
>>866 IDが気になるってアスペだろ
自分の理解できないことに恐怖心と不安感を持つのねｗ
ざまｗ
>>865 59のババアがクビになって退職金無しにならんだけありがたい思え
>>2 公務員は窓口やってないよ
窓口は非正規がやってる
>>1 そんなことするより、定時の開始３０分後と終了３０分前を出勤必須なコアタイム
（定時が９：００～１８：００なら９：３０～１７：３０が出勤必須）のフレックス勤務制度にして
３０分早く勤務開始する代わりに３０分早く帰宅できるようにしてやれよ
毎日遅刻してきて残ったからいいじゃないとはならんからな
>>868 つか定時って何？
フレックスも無視？
実際やりがいのある仕事してるなら勤務時間なんて
単なる形式上の事でしょ
始業時間前から仕事してるような人はこんな事しない。
誰かに代理で押させてた時点で、人が知れるわ。
家庭の事情で数回程度なら大目に、とも思わんでも無いけど、
まともな倫理観を持った人なら時間有給使うし。
自称欧米と電話会議するビジネスマンが5ちゃんで発狂してw
>>870 普通の人ならﾜｻﾞﾜｻﾞIDｺﾛｺﾛしないからね仕方ないね
和洋折衷で何が何だか分からなくなっているのが日本のシステム。欧米システムなら厳密に仕事時間を設定して、サビ残なんか絶対認められない
この位なら臨機応変にとも思うような
思わないような複雑な気分になる問題だ
いつもタイムカード押し係やらされてた人がキレたのかな。
2分早く帰って、何の問題があるというのか？きちんと説明できる人はこの世にいないでしょうよ。
なんでそんな杓子定規なんだ？
>>852 役所はそういう裁量がないから逆に生産性低いんだよね
結局市民が反対してどんないい制度作ってもつぶされる
例えば、シフト制でも今日は3時間のはずなのに
自分は頑張っているから、1時間帰るとか言い出したら
きりが無いからね、制度の問題じゃないよ
開始時間の遅刻には鞭打つほど厳しく終わりの時間にはだらしないのが日本
早帰りして問題ない職場ならフレックスにするのも別に問題なさそう。
逆提訴してくれ
今後は次のバス出発までの30分間、残業代をつけろと。
実質拘束時間だからな
しかし、この人教委でしょ？示しがつかんとは
このことだぜ。教員は異動があるから、年に
よっては不便な通勤になる時もあるだろ。それの
一種だと思ったらいい話。教委ってのは一応、教員との
やり取りの可能性もあるんじゃないの、電話とかで。
ま、教員なんて嫌いだがなww
絶対規則を決めたらそれを絶対守らないといけない。規則を決める段階で諸事情を汲まないといけない
めちゃ日本ぽいな、早く出勤すればオーケーにしたらいいのに。どんどん日本が取り残されていくな
>>881 やりがいのある仕事に転職しろよ
>>882 一つ一つ書いてる中身見ればそれでいいじゃん
いくらでも偽装できるし、多重人格装うこともできるから
IDなんか無意味だろ
>>901 30分1本しかバスこないようなところだと出てもなにもないんじゃないかな・・・
>>896 120分余分に勤務してるのなら問題ないのでは？
数分くらいの超過勤務は常識的にあるだろうから2分なんか全然問題ない
ちがうか？
>>148 その代わりその分以上に景気が悪くなるけどなw
>>894 通勤時間を残業代として認められた例なんて無いだろ
>>1 自民党の馬鹿どもの方を、先に処分しろよ。
退職金だけで、数千万ゲットだぞ。
>>313 こういう考え方が蔓延してるから日本は失墜したの
>>909 は？
120分余分に勤務してたら、120分早く帰ってもいいってことで同じことだろ？
何なの？
>>1 ＞次の出発は30分後だった。
てっきり1時間以上待つかと思った
30分くらい我慢して待てよ
合理性考えたら真っ先に人員削減されそうな部署じゃない？
>>868 ピッタリ5時で終わるような仕事、民間でさえ結構あると思うぞ
例えば診療所、7時に電気付いてるか？
>>912 2分早く帰るのが問題ない、なら
120分早く帰るのは問題ないか？
>>913 ほぼ60の爺さんにそれを毎日は厳しくないかな
>>911 でも、公務員である以上事前にこういうアウトプットを
出すのが目標です、順調に出来てるので少しだけ早く
帰りますって開示だろ。そういうの一番嫌がると思うぜw
もっとぬるぬるの恩恵があるんだから。
ルールを厳密に守るコストのほうがルールを守ることにより得られる便益より大きいなら
そのルールは存在意義を失う
しかしそのルールを改定するのにまた膨大なコストがかかるなら、現場の融通で解決するしかない
人類の歴史が示してきた普遍的な知恵なんだけど
>>916 病院は夜間でも対応しているだろう
公務員と一緒にするなよ
>>915 公務員だから削減出来ないしババアには役職与えなきゃならない
俺はいつもそうしてるがなぁ。
まあその分以上に早く出勤してるから誰も文句は言わん。
公務員は大変だな。
>>904 「120分余分に」と書いてあるだろう
余分は（よぶん）と読みます。念のため。
>>917 120分余分に勤務してなら問題ない
何同じこと言わせんだよ、アスペだろオマエ
ＩＣカードを他人に打刻させたのが一番問題なんだが
しかも調べてみてわかったって、これは許されるわけないよ。
派遣なら一発懲戒処分で取引とか停止させられる
それよりも終業時間ピッタリに職場飛び出すほど暇なことがうらやましいな
教育委員会って暇そうだもんな
>>918 なんで？自分53のババアだけどしょっちゅうスマホで時間潰ししとるよ
>>886 ＞なんでそんな杓子定規なんだ？
公務員だから
公務員ってのは杓子定規を守る仕事なんだよ
民間人とは立場が全然違う
>>918 ばあさんだった
>>916 それは夜間受付してる所とか入院患者がいるところだろ
まあこういうケースは逆に10分前朝礼で訴えたらいいわ
>>924 で？
帰るまでの間に1時間早出、昼休みなし
で2時間余分に勤務してたら、120分早く帰ってもいいだろ？
何でここまで言わないといけないの？
>>925 120分余分に勤務 はお前が勝手に付け加えた条件
1日1本しかないっていうならわかるが次が30分後に来るならそれ待てよ
これくらいはどうでもいい
もっと処罰すべき公僕がわんさか居るだろ
>>1 バスなんて電車ほど時刻表どおりじゃないだろ
定時に出ても間に合うくせに
>>921 わざわざ病院と書かずに診療所って書いたの察しろ。病院と診療所は違う
民間の会社だって社長がそういう方針なら5時にピッタリ終わる
そういう会社は離職率低いので新規の求人はないだろう
>>939 120分ならいいのか？
→ 120分余分に勤務してるんならいいだろ
何が気に食わないんだ？おまえの頭の中は誰にも理解できない
このスレのサボりを正当化する人の意見聞いても
ただのワガママだから、全く無意味だな
例え、1時間勤務でも50分前に帰るだろうからねw
あるある
このバス逃したら次30分～1時間後とか
バス会社もなんも考えてないのか
>>946 他の停留所にとっては都合が良いタイミングかもしれないじゃん
>>944 2分早く帰るぐらい
→120分早く帰るぐらい
余分な勤務はお前の妄想
>>928 個人の経験では暇な職場は結構つらい
やる事ない、でも帰られないって状態が一番時間長く感じる
誰も来ない店の店番バイトやった奴はキツさ分かるはず
>>950 おまえが聞いてきたんだろ？
超過勤務分とバランス取れてれば別に問題ない
これのどこが気に食わないのか？
いい加減その粘着アスペ、空気読めないやめろよ
>>948 何がじゃあかワカラン不正打刻が一番の問題だから
>>1 定時打刻の2分前に確実に出る為には、もっとずっと前から収束させてるよね。
学校のチャイムと同じで、定時が来てから仕事を終えるもんだと思うけどな。
定時の二分前のバスに間に合う様に帰るから実際は1時間前に帰っるんだけどお前ら騙されやすいな
>>948 大企業だと吸えなくなったな。喫煙で抜けれるところは
統計によると年間で6日分の時間になるそうだ。今は
公務員も吸えないだろう。それで無理やり吸いにいって
神戸市だかで処分されてたぞ。民間企業で吸わない人には
6日分の有給付与って対策したトコもあった。
人口減少でちょっと田舎に行くと通勤時間帯しかバスが走っていない地域は珍しくないね
>>954 終了準備も勤務の内だろ？
当たり前じゃん
教師の勤務時間は最後の授業の終了チャイム時刻なのか？
そうじゃないだろ？
>>954 正確には着替えも就業時間に含まれるらしい
>>954 過去の判例上だと始業終業にかかわる準備/片付けの時間は勤務時間扱い
これってこのシステムの時刻で就業時間を管理してるんだから
金をぱくるのと同じだぞ。計算があわなくてしらべてみたらこうでしたなんて
言いのがれできるわけないだろ。これは重大な問題だわ
>>954 逆に仕事の後片付けはサービス残業でいいのか？
2分を許すと20分になって、そのうち2時間になって最後は来なくなる。
問題にしたら大騒ぎ。面倒だけどルールは守れ。
>>967 それやったらサービス超過勤務もバレちゃうけどいい？
定時前に帰れる正当な理由があるなら、堂々と帰ればいいだけだもんな
俺も公務員だけど10分前出勤と朝礼を強いられてるぞ
もちろん、その10分は給与は出ない
時給換算安くて2000円として、1年で2400分＝40時間
いままで20年勤めて800時間で160万円分を遡って払ってもらわないとな
全庁舎だと数百人分になるけど、税金かちゃんと払わせてほしいわ
公務員って慣習だと犯罪行為もOKみたいな事言ってるから他にもあるはず
>>973 職場とか上司の問題だろ。他を当てにするな。
>>973 どっかでそういう反例あったよね
本来は払うべき拘束時間だろう
2分の早退をとがめる風潮が拡大するなら
当然超過拘束時間への給与支払いも問題にされる
結局損をするのは納税者
バスに乗り遅れるなwで中国の一帯一路を煽ってたのが昔あったな
でバスに乗り込んだらコロナ患者だらけだったとw
公務員の 「異常思考」 ズ～と休みでいいんじゃねー
>>971 結局それなんだよね
誰も得しないから融通で仕切ってきたのに
だれかわからんが正義マンがそのバランスを崩しちゃった
納税者が一番困るんだよね
でも30分後のバスに乗るように指導したら毎日残業代付くんだろ？
どっちがいいんかな
>>981 組織としての問題点と
個人の我儘を一緒にするなよ
色々問題があるから、自分も勝手にやっていいって
正当な理由にはならない
このババアは絶対「バスが悪い」「職場が悪い」と言ってるぞ
女が反省するわけがない
詐欺罪で懲戒免職が妥当
>>973 自分専従者て家の奴隷だから月2回休日で時給約300円労働者じゃないから問題無いだって
他人にカードをわたして電子データを不正に操作
こんなこと許されるけないだろ。一発懲戒でもおかしくないわ。
>>988 おまえ自分の問題の時は勝手にやってるくせに
他人に対してだけ厳しく追及するよねｗ
>>988 さて、だれの視点で見て「正当」なんだろうか？
>>987 つくわけねーだろww 仕事ないのに無駄に職場に
いるのはどこでも許されない行為だぞ。
ホント色んな人が書いてるように1時間おきとかなら
まだしも、定時までいて28分潰したらいいだけの話だろ。
>>995 交渉せずに勝手にやったババアが100％悪い
融通で解決してきたのに、空気読めないバカがそのバランス崩しちゃって
一番困るのは税金納めている市民だな
これでまた余分なコストがかかる
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