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2019年に発売された「Raspberry Pi 4 Model B」に、長らくうわさされてきた「8GB RAM搭載モデル」が登場しました。
8GB Raspberry Pi 4 on sale now at $75 - Raspberry Pi
https://www.raspberrypi.org/blog/8gb-raspberry-pi-4-on-sale-now-at-75/ New Raspberry Pi 4 model comes with a ton of RAM: 8GB | Ars Technica
https://arstechnica.com/gadgets/2020/05/new-raspberry-pi-4-model-comes-with-a-ton-of-ram-8gb/ 2019年に発売されたRaspberry Pi 4 Model Bは、1.5GHz・4コア・64ビットのCPU「Arm Cortex-A72」をベースとしたSoC「BCM2711」を搭載し、USB 3.0やUSB Type Cなどに対応したシングルボードコンピュータです。Raspberry Pi 4 Model Bのスペックなどは、以下の記事で詳しく報じています。
そんなRaspberry Pi 4 Model Bについて、長い間待ち望まれてきたのが、「8GB RAM搭載モデル」。BCM2711の対応する最大メモリ容量16GBでしたが、2019年の発売当時は互換性のある8GB LPDDR4パッケージが存在しなかったため、RAMは1GB/2GB/4GBの3種類からしか選択できませんでした。しかし、Rasberry Pi公式ビギナーズガイドなどの中で「8GB RAM搭載モデル」がすでに発売されているかのごとく描かれるという遊び心もあって、「8GB RAM搭載モデル」に対する期待は高まっていました。
以下のRaspberry Pi 4 Model Bのユーザーガイドには、「Raspberry Pi 4 Model B 1GB,2GB,4GB ＋ 8GB variants」と書かれており、まるで「8GB RAM搭載モデル」がすでに発売されているかのように思わせる仕掛けになっています。
そして2020年5月28日、ついに8GB RAMを搭載したRaspberry Pi 4 Model Bが現実のものとなりました。8GB RAM搭載モデルの価格は75ドル(約8100円)。同時に、2GB RAM搭載モデルの価格も45ドル(約4800円)から35ドル(約3800円)に値下げされました。
8GB RAMが搭載されている点以外は従来のRaspberry Pi 4 Model Bと同等ですが、必要な電力が増加したため、USB 2.0ソケットの横に位置していたスイッチモード電源をUSB-C 電源コネクタの横に設置されており、基板上の配置がわずかに変更されています。
従来の標準OS「Raspbian」は32ビットOSとしてビルドされており、この8GBメモリ搭載のRaspberry Piでも使用可能。ただし、32ビット版の制限によって単一プロセスで最大3GBまでしかメモリを使うことができません。そのため、8GBメモリを余すところなく利用するためには、UbuntuやGentoo Linuxなどの64ビット版を使う必要があります。
そこで、標準OSのRaspbianは「Raspberry Pi OS」と名前を改め、32ビット版だけではなく64ビット版もリリースされることとなりました。なお、64ビット版Raspberry Pi OSの初期ベータ版は以下のページからダウンロード可能です。
Raspberry Pi OS (64 bit) beta test version - Raspberry Pi Forums
https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?f=117& ;t=275370
Raspberry Piの正規代理店であるKSYの公式ページでは、「Raspberry Pi 4 Model B/8GB OKdo」が税込価格9020円、OS書込済のSDカード・3Aの電源・ケース・HDMIケーブル・大型ヒートシンク・スイッチケーブルがセットになった「Pi4 B 8GB スターター キット V1 32GB 透明」が1万3640円、ヒートシンク・スイッチケーブルがセットになった「Pi4 B 8GB ベース キット V1」が税込価格1万175円で販売されています。
Raspberry Pi 4 Model B /8GB 発売のご案内 - Raspberry Pi Shop by KSY
https://raspberry-pi.ksyic.com/news/page/nwp.id/95 https://gigazine.net/news/20200529-8gb-ram-raspberry-pi-4/ うーん
メモリ32ＧＢぐらいでＳＳＤも1ＴＢ位付けたら、
でも電源からは逃れられない
たっかｗ
ラズパイに興味はあるが、買っても何に使うのか思いつかん
標準OSってのはアプリはどうすんの？自分でビルドするの
Raspberry Pi の新製品は科学ニュースかな。
残念ながら高性能化とともに、価格と消費電力上昇でラズパイの良いところが失われていく‥
ここまで来るとなぁ
アフリカの方をローマ教皇にしよう！
そうでないなら差別だ。
南米のヒスパニックを教皇にしたのは、信者が南米で増えたからだと自分たちで言っていただろ。
差別と戦え！
この前は、南米のキリスト教徒が増えたからという理由でヒスパニック系だったぞ！
アフリカの方をローマ教皇にしないと差別だよね。
この前はその理屈で南米の方を教皇にしたんだから。
あ、俺は自称ピューリタン。
[christiantoday]2018年7月24日
大陸別クリスチャン人口、アフリカが南米上回り１位に
https://www.christiantoday.co.jp/articles/25840/20180724/christian-population-by-continent-africa-south-america.htm 大陸別のクリスチャン人口を調べた最新の調査によると、これまで最も多くのクリスチャンが暮らす大陸であった南米を上回り、アフリカが１位になった。
米ゴードン・コンウェル神学校の世界キリスト教研究センター（ＣＳＧＣ）が発表した資料（英語）によると、アフリカには６億３１００万人余りのクリスチャンが暮らしており、総人口の４５％を占める
電力供給力に、今ひとつ選択肢が欲しい
[Reuters]2013年2月12日
中南米出身のローマ法王誕生なるか、後継者めぐり異例の言及も
https://jp.reuters.com/article/tk0611453-pope-succession-candidates-idJPTYE91B02120130212 中南米地域は、全世界１２億人のカトリック信者の４２％を占め、２５％の欧州を上回る世界最大のカトリック教地域。
かつて法王のポストは、イタリア人が独占していたが、ポーランド出身の前法王ヨハネ・パウロ２世やドイツ人の現法王が即位するなど、今では国籍は関係なくなっている。
ドイツ出身のゲルハルト・ミュラー大司教は、「私はカトリック教会を主導できる中南米出身の司教や枢機卿を多く知っている。
カトリック教会は、キリスト教の中心は欧州ではないと教えている」と述べた。
また、スイス出身のクルト・コッホ枢機卿は地元メディアに対し、「アフリカや南米から（新法王の）候補者が出ることはいいことだ」と指摘。その上で、欧州・非欧州の候補がどちらとも資格要件を満たしている場合は、非欧州出身者に票を投じると語った。
[National Geographic ]2013.03.15
新ローマ教皇、初の中南米出身者
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/7707/ 「南米では歓迎されると思うが、アルゼンチンは多くの点で欧州に近い。基本的には、“南極に近いヨーロッパ”の国だ」とジェンキンス氏は語る。
「教会は危機的状況にあり、米国カトリック教会とバチカンの亀裂は大きくなっている。ベネディクト16世は原理主義的で、アメリカでは評判がよくなかった」とヒューズ氏は話す。
フランシスコ1世は欧州に背景を持つが、アメリカでも受け入れられるだろう。
ショック
まじか、2か月前に4GB買っちまったよ
>>17 AI端末として使うんじゃない？
ZEROは簡易的なデバイスとして使う分には
申し分ないけどカメラを駆使したAI処理には処理能力が足らない。
jetsonにまで手を出すつもりがないのでこれはこれで有りかなと。
電源と排熱が気になるけど。
>>5 この手のはGPIOにアクセスできるのがいいのよ。
そういうの要らなかったらそりゃスマホの方が画面もついているし便利だよ。
・WOL非対応
>>34 ディスプレイとキーボードとマウス繋いでLinux入れて動かした！
っていうどうでもいい記事が山ほど読める。
>>31 スマホでGPIOアクセスできると便利だね
どこかから製品化されてないかな
たとえばSONYとか
iPhone より先にラズパイが 8GB になった。
zeroWをもっと買えるようにしてくれ
>>34 いまのご時世なら、サーモグラフィーにつないで無人のコロナチェッカーとか？
これを掃除機につないで自動掃除ロボット作ったら売れそう
くら寿司で注文画面がiPadからラズパイに代わってて草
>>34 ホビーユースなら現代版電子ブロック的な？
1ヶ月もすれば机の隅で埃かぶってる運命かも。
>>14 ソースコードが配布されているからアプリは自分の環境でビルドする
ラズパイがPCやスマホ感覚でアプリを組み込めるなら俺も手を出したいんだけどね
>>19 だんだんラズパイもマイコンボードから超小型PCになってきてるね
競争力のある分野から外れてきたように思う
PCのマザーボードもGPIOつきの小さいのがあるのよ
だからGPIOドライバとライブラリを配布すればWindowsでも対抗できるようになる
こんなんじゃなくて省エネ追求してくれ
家庭用ならPi Zeroでいいような。３６５日電源入れ放しでデータベースと
HDLが記述出来るならこれが楽しいぞ
電源付きのやつがホスイです。
モニタースリープできないのがなにげにうざいんだよなー
>>5 安くて使い捨てにできるpi zeroの良さは分かるけど、
流石に性能悪すぎで開発でイライラするから必要になるかな
実運用ではzeroで十分だと思うが
昔Ｚ８０でマックス64ＫＢのＤＲＡＭメモリをフルに実装して喜んでたな。
USBとRJ45がでかくていらない
>>58 cmdline.txtに書けばいいんじゃね？
>>60 俺はTK-85のEEPROM実装して喜んでた
>>64 EEPROMだったのはTK-80じゃね?
>>13 よく言われるのが家に帰る前にエアコンのスイッチを入れられるとかだっけ
趣味で半手作業半機械みたいなものを弄っていたり、
あるいは趣味でも家での事業でもそれなりに大掛かりな事を前からしてるような人でないと
必要性が分かりにくい
センサーとモーターつけて出来る事か
生き物を飼ってると必要性を感じることが多いな
あるいは施設園芸でも
ラン(花)温室で生計立ててるとか熱帯魚を飼育してるけど最近停電が多くて
停電解消後の再起動に対応する機器が欲しいとかでないと
必要性が分かるかなあ
まあ、ラズパイの前にArduinoで練習しとけって事になるか
>>39 スマホにGPIOついてるビジュアル想像したら草
ピンヘッダがｗ
一通りそろえると２万ぐらいか。その割に遅いし…
最初の 64bit CPU DEC Alpha がマザーボードとセットで 15万くらいで入手出来るときいて一歩手前までいったけど見送った。
>>65 メインROMの隣に増設ROM用ソケットがあってそこに挿したんだよ
まあ40年前の記憶だから怪しいが
ラズパイを使うにはケースにメモリーカード、大容量のUSB電源アダプタとケーブル類、母艦PCでのメディア準備とその他の出費と手間が掛かる。
日本の女が仮に今すぐ絶滅したらさ、 お前のガキはハーフになるよなｗｗｗ
小型液晶タッチパネルとつないで、Linuxタブレットを作って自己満足
安くなった 2GB版でいろいろやったりするほうが肝だとはおもうけどね。
高くなってもいいからオンボードNAND付で、
1990年頃は、まだ容量が1ＧＢのＨＤＤは5インチサイズで
>>67 根本的に用途が違う
arduinoはマイコンとIOとか制御装置にメモリが一体化したもの
組み込み用の組み込み部分て感じじゃないか
>>6 ラズパイ用のUbuntuはすでにある
というか、今まで64bit版のOSはUbuntuしか無かった
64bit版か、時代は64bit基本になってるわけだしよさそうな感じだな
早く128bit版出してくれよ
命令セットが全然違うから
>>63 お、さんきゅー
これで常用する気になったわ
トロン言語使ってOS作って動かすんだよ俺には作れんけれど
ARMのベクトル演算はNEONとSVE。これのCPUはBCM2711だからNEON。
◇◆◇ 創価学会の信心で病気が治る!? ◇◆◇
むかしpiの３ではFreeBSDでは そうなってたんだけど、
>>93 コマンドをラップしてssh時に実行させなければいいだけのような
プレステ4、xbox oneだけじゃなく、ラズパイ4以下のメモリ量のパソコンで仕事してると思うと泣けてくるな(´・ω・`)
Armっていうのは、インテルAtomに当たる？どっちが性能いいの？さっぱりわからない。
あ、ブラックベリーと勘違いしたかもしれない。スマホはブラックベリーで、ラズベリーはPCなのか。
broadcom のデバイスって、
>>99 どんだけ無知なんだよ
通信チップの大手
特にスマホ向け無線チップの最上位品質で最大シェア持ってんだろ
ここのメーカーが信じられないならどこなら信じられるんだ？
正直、こういうのでLEDチカチカさせてる人って抵抗ある
>>103 プログラムのへローワールドと同じと言いたいの？
>>101 china が絡んで、他のメーカーを買収しまくってなかったっけ？
スーパーコンピュータで
>>105 「chinaが絡む」とか曖昧な表現はやめろ
>>110 株主 china 系じゃなかったっけ？
そもそも素行もおかしい。
>>111 株主に中国人が居ない企業がどれほどある
筆頭株主なら話はべつだが
>>103 感覚的にはWindowsアプリ作ってるのと変わらんしな
>>112 そんな極端な事言われてもね。
経営に営業する程度には持ってるってのが暗黙の意味だろ。
>>103 Hello worldは誰でも通る道では？
>>19 まだUMPCとラズパイとの隔たりは大きいな
LIVA Q2みたいなのが普及してくれれば、その線もあり得るだろうけど
>>114 >経営に営業する程度
だからさ
曖昧な表現やめろって
そんなもん人によって解釈が変わるものを指標にするなよ
モニタやキーボードやマウス付けると中古ノートＰＣより
>>118 少なくとも嫁の替わりに家事やらせるくらいは余裕
>>103 老害気取ってんの?アセンブラでベアメタルやればいいんじゃね
>>117 ？
Broadcom の株でも買ってんの？
支那から言われてるの？
大変だね～
車の改造みたいに周辺パーツが増えてくれたら楽しめるかな？
>>6 標準で1000Base-T付いてるよ
>>105 今のBoardcomは元はHPだぞ
ベンチマークみるとギガイーサがしっかりスピード出てるのが凄いな。
>>1 何処が科学ニュースだよ？
いい加減なスレ立てばかりするなよ
>>125 そういえば、avago に買われてたな。
伊藤明雄（著）でこんな本が出ていた。
4GB版買って何に使おうか考えてるうちに8GB版か
>>130 IBMなら Hercules が動くんじゃね？
arm64 Windows10版への布石です。
>>5 遊びの内容は？
センサーつけてIoTサーバーとかどうするの
なんに使うのかわからん
高性能機種の発売、大歓迎
>>140 自分でプログラミング出来ないのであれば買う意味は全くない
ただし
来年から小学生のプログラミング授業が必修科目になる
つまり
義務教育を受ける日本人全てがプログラミング能力を持つようになる
だから
ラズパイで小学生に追いつき追い越せ
正直、仕事でちょっと評価や検証するのに使ってたけどな。
3くらいから夏場は放熱対策が必要になってくるし、相応の電源出力も要求されるようになって…、
元々オマケ要素だった「GUIでパソコンのように使える」部分が異常に取り上げられ、それに合わせて機能が無駄に強化され続けている気がするな。
ここまで来ると、二万円くらいの
ラズパイは、ケースはともかく、大容量のSDカード、強力なACアダプタ、後付けの冷却ファンやヒートシンク、キーボードにマウス、USBハブにビデオケーブルと、諸々２万近く掛かる上、使えるように準備も必要。
最近の HP や DELL や Lenovo のノートPC のマザーボードだけ欲しいとおもうことはあるね。
SLAMやりたいんで、もっとGPU強化したの出して欲しい。Jetson は高いので気楽に使えん。
繋げれば勝手に並列処理してくれる最強OS搭載したモデルは？
Jetson は CPU が一世代古い、
>>148 ラズパイ４だが、電源はノートパソコンの USB から供給しても動作するよ。1.5A でも ok
フルに４コアを動かすと熱がやばい感じだけど、
そういう状況の人は、熱対策部品をあとから買い足せばいいんじゃないかな。
JAVA のお勉強とかのレベルでは全然気にならない。
動画も見られる。
教育用としては、メインストレージを一瞬で交換できるラズパイは意外と便利。
しかも、microSD 32GB とか超安い！
>>152 GPU 128コア
Nintendo Switch は同系の 256コアだそうです
ついこの間４GB買ったばかりなのに・・・
電源にはカネかけたほうがエエわ。
>>157 switch 買うレベルまでお金出せるなら、Xavier NXが買える
>>150 Skylake以降のだとまだほとんどで出回ってないし、あっても高い
日本だけじゃなくてeBayやAliExspressでも全然下がってない
Intelの10nm世代が出回り始めたら下がり始めると思うので、もうちょっと辛抱じゃないかな
>>161 AMD版はけっこう安いけど Linux で問題あるとか？
>>162 ごめん、真面目に見てないからよくわからないや
でもzenアーキテクチャになってからじゃないと色々残念だけど、Ryzen搭載だとまだ高くない?
>>164 Jetson Nano なら約10倍のGPU能力だよ。
今に64ビットを越えて128ビット板、256ビット板などの超強力なＣＰＵになる日が来る。
レジスタ長をCPUのビットサイズと思ってるアホは多いだろうな。
>>166 トランスメタのCrusoeは128ビット、Effisionは256ビットCPUだったわけだが。
コアはVLIW的なもんになってんでは？
1981年の IBM PC は 8bit 16bit 混在のアーキテクチャーだったよね。
>>168 それはVLIWの命令幅。CPUのビットサイズではない。
インテルとかは、64ビット×2～4チャネルの
Pentium第一世代(P5)もデータバス幅は64ビット。勿論インテルはP5を64ビットCPUなんて謳ってない。
Itaniumも64ビットだといってたが、最初はメモリのアドレスバスが40ビット
>>176 今だって物理アドレス64ビットの64ビットCPUなんか無いでしょ。
>>172 メモリバスとレジスタ長とCPUのビットサイズは必ずしも一致しないでしょ
一致させた方が美しいアーキテクチャではあるけども
まーた〇〇bit CPUで言い争ってるのかw
>>179 歴史は繰り返す
っていうか基本的な仕組み変わってないしね
Z80 の ALU が 4 ビットと知った時は驚いたもんじゃﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
>>182 32bitのCPUなのに16bitのALUを積んだCPUがありましてね。
クロックの倍速でALUを動かせば性能的には問題ないというのですけど
>>183 そんなん有ったっけ？ MC68000 は Motorola も 16 ビット CPU と称してたし。
8GB RAM USB3.0 ギガイーサ 11ac BT5.0 H265デコード
>>183 クロックの倍速で動かすってことは立ち上がりエッジと立ち下がりエッジでFFを動作させてるのか
低速クロックの時代ならではだな
インテルの286だったか386だったかで、32ビットの整数演算で、
>>188 日本メーカーがそんな事やったら、訴えられて会社なくなっとるな。
P4はAthlon64の軍門に降る形で32bit演算器を２個１組にして64bitに対応するマイクロコードのアップデートをやったけど、
>>191 MacOS も Arm版正式発表みたいだし。
昔々、super pipeline というarchitecture があってな、
>>191 調べる気がないからここで聞くけど、RaspiのWindowsってGPIOどうやって叩くの?
>>198 直に叩けばいいけど適当に↓をググ
Windows IoT Extension SDK
Windows.Devices.Gpio
別にpythonとかの言語はどうでもいい
このところ朝日新聞をWEBでみていると、光フレッツで格安のような広告が
それ「ターゲッティング広告」ではないでしょうか？
余裕がないんだよ。
仕事で自社のサイトにログインしてるだけなのに
二、三千円のお小遣いで遊べる、
>>183 >32bitのCPUなのに16bitのALUを積んだCPUがありましてね。
>クロックの倍速でALUを動かせば性能的には問題ないというのですけど
Pentium4も動作クロックの倍速で動いていますよ。
ただ意味のないNOP類似の簡易命令の連続のような場合のみ
その恩恵が得られているだけで掛け算命令とか数十クロックも消費するままで
あまり意味がなかった。
AMDもRyzen以前のそれはAVXなどの命令を半分幅の演算器でやって
新しいCPUで2倍幅になったぞと宣伝していました。
>>207 動作クロックの倍速って正相クロックと逆相クロックで動いてるの？
内部的には倍速で動いてるってこと
sparcだったか記憶が怪しいが
ここまで値上げされると、レノボtiny辺り買った方がいいだろ
>>209 外部クロックに同期したPLLで2倍のクロック作ってるてこと？
内部の動作がクロックの2倍ってことは
最近のＰＣの基盤がどうなっているか、詳しくは知らんが源振はせいぜい数十MHzでしょ。
なぜ、論理アドレスのビット数も、内部演算のビット数も、
>>216 昔はあったよ。
そうしないと一つのチップにのりきらなかったから。
今は余裕。
んなこと言ったら、現在のディジタルコンピュータは 01 の二値だけど、三値や四値のコンピュータも研究されてた。
>>216 あ、あとノイマン型コンピューターってのがあってだな。
ALU と instruction code のビット幅が同じ方が都合が良いんだわ。
ついでにアドレス空間のビット幅も。
ノイマン型コンピュータなんて今どきの人は知りもしないし見たこともないだろ。
>>222 あんたが今使ってるのも、分類からいって、ノイマン型だよ。
>>224 それ、商品のブランド名。
しかもロンダリングされてて、中身との関連はほぼない。
高く売るための道具。
DNA はなぜ四値なんですかね。
四種類の塩基があって、結合パタンが二つだから、二値じゃないの？
8GB とかどうでもいいけど、2GB 版の値下げはありがたい。
性能は上がったかも知れんが
>>228 知りませんでした。
でもなぜそういう仕組みを選択したのだろう。
日本はリレー回路の技術者はたくさんいるけど
リレー回路のエンジニアはそう多くはないと思うがな
>>216 ありがちなビット数を扱う物理CPUの方が集まりやすいし、ソフト資産を継承しやすい
ARMでもカーネル変わるたびに再コンパイルとか必要がなくなる
現在の32ビット資産なら、基本はPi2以降の多くのリソースをpi1やpizeroで使える
現在64bit化が進んでいるが、そうなるとPi3以降と以前のもの（pi2後期は不明）で下位互換が消える
72ビットとかマイナーなソリューションになるとほぼ専用OSやソフトになってしまう
結果としてメージャーなものでクラウド的な構成をしてから、ソフトでエミュレートした方が安く早い
ちなみに過去のもので、MPU（計算用補助CPU）だけ32ビット、CPUは16ビットという構成があった筈
本当にニーズがあるなら、サブコアに半端ビットを乗せた専用SoCみたいなものができると思う
つまりはニーズがないから、半端ビットCPUやそれを上位で許容する128ビットCPUが存在しないのだと思う
あちーよ
>>242 まだ128bitのアドレス空間を使うだけのメモリ集積が出来ないので
128bitのCPU作っても意味無いだろうね
まあ、特定の組み込み制御とかならともかく、
>>244 64bit で不足する具体的な場面って、おもいつかないんですけど。
なにがあります？
>>228 対が連結されて２重螺旋になってるから
片側だけを抜き出したら４値の順列になるんじゃないかな
消費電力が高くなったらあんまり要らないかな。
Avx512とかは実質fpuは512bitみたいなもんじゃないの?
>>246 大規模メモリを必要とする演算なんかいくらでもあるでしょう
リアルタイム8K画像処理とかそのうち需要出て来るよね
中古PC・安いスマホ・タブレットと競合しそうな価格帯だな
>250
nginxとAPサーバとDBサーバも含め全部これ一台でまかなえるな
>>252 でも 64bit で多コアに突き進むか、一方は量子コンピュータの流れですよね。
4GBの奴もまだ使い切って無いので8GB版は暫く買わないかな
最近、メインメモリとディスクの違いが解ってない奴が多い。
脳みそばかり進化して、冷却部分が全く進化しないってどうなのよ
>>228 水素結合の2種類てのはあくまでも2重鎖を作るための物
2重鎖は一方の鎖はバックアップ用に使われてる
もう片方の鎖が読み込み用でATGCの四値×3ビットで64種類のコードが作れる
実際に使用してるのは２０＋α種類だしコードの縮重（例えばCGCとCGGは同じコード）も見られる
64コード必要なら二値×6ビットでもいいんだけど四値×3ビットなのはよりコンパクトにコードを詰め込めるからだろう
コードが短くて済むなら突然変異のようなエラーにも強くなる
結局DNAはバックアップ＋四値＋縮重の仕組みを取ることでPCに比べて２×２×２(=8倍)強のエラー耐性を持ってることになる
自然界で生き残るにはそれくらいが必要十分ってことなんだろう
それでも適度に突然変異して進化をしていくのが生命
>>259 突然変異による進化を織り込んだ上で、エラー耐性の最適点なのですね、現状の仕組みは。
勉強になりました。
ありがとう
>>259 おお、確かに四値だ。
まあ、結合が弱いからエラーも起きるわ。
エラーが丁度いいあんばいで起きるから進化もした。
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