【考古学】沖縄、縄文時代にブタ飼育　７０００年前の遺跡から高齢の骨 [すらいむ★]->画像>3枚

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1すらいむ ★2021/11/16(火) 10:55:14.28ID:CAP_USER

沖縄、縄文時代にブタ飼育　７０００年前の遺跡から高齢の骨

　沖縄本島では、７千年以上前の縄文時代にはブタを飼育していたことが分かったと、名古屋大と沖縄県立埋蔵文化財センターのチームが発表した。
　沖縄県嘉手納町の縄文遺跡「野国貝塚」から、野生ではまれな高齢のブタの骨が複数出土したことから判明。
　これまで約３千年前の「菜畑遺跡」（佐賀県唐津市）が国内で最も古い飼育の痕跡とされていた。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

東京新聞　2021年11月15日 20時15分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142913

2名無しのひみつ2021/11/16(火) 10:59:02.72ID:rElnaB1b

高齢の豚の骨という事はペット？

3名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:04:03.74ID:QOvU5K4O

すぐに、中国と韓国から、1万年以上前の飼育の遺跡が見つかったと、
発表してくるぞ。

稲作についても、日本で3000年前の遺跡が見つかったら、
中国はすぐに、6000年前の遺跡でと言い、
日本の岡山県で陸稲の遺跡がでら、また、中国は1万2000年前の
遺跡が見つかったという。
だが、その遺跡は見学できないのだ。

4名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:08:30.58ID:ZP4vdHMS

普通食用にするために飼っていたとすると若い世代ちに食ってしまうものだが。
高齢になるまで生かして置いたということは食用以外の目的で飼っていたとでもいうのだろうか？
そもそも野生では稀だから飼育されてたという論理からして強引ではないのか。
当時の沖縄にも野生動物で野ブタの天敵となるような肉食動物はいなかったとすれば野生で高齢になるまで生き長らえるということも十分にあり得る。

5名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:12:25.26ID:PC4YNsFQ

マングース→生物農薬(対ハブ)
ブタ→生物浄化槽

6名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:12:53.77ID:ZP4vdHMS

>>4訂正
若い世代ちに→若いうちに

7名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:20:20.48ID:JZmFHdqG

>>5
餌がうんこだったけ

8名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:26:19.39ID:naXURje5

高齢のブタ？
なんの為に飼ってたの？？

9名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:33:49.98ID:neG3gLDT

高齢のブタ=高齢の琉球土人

10名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:37:20.80ID:8BvjxaLU

たぶん繁殖用のメス

11名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:44:27.39ID:pd7ob3cf

なんでも言ったもん勝だな　考古学

12名無しのひみつ2021/11/16(火) 11:56:28.62ID:pd7ob3cf

桃の種並みの発想だな

13名無しのひみつ2021/11/16(火) 12:37:53.48ID:QNuhSmmY

種豚じゃね？

14名無しのひみつ2021/11/16(火) 13:25:42.58ID:cvHdHIwe

>>13
おまえ頭いいな

15名無しのひみつ2021/11/16(火) 14:11:04.78ID:8BvjxaLU

種牡は去勢の技術とセットなのでそこまで進んでたかどうか

16名無しのひみつ2021/11/16(火) 14:58:21.61ID:wZUmyZS9

そうなのか
じゃあ種豚の可能性はかなり低そうだね

17名無しのひみつ2021/11/16(火) 15:31:54.26ID:OhEgJOu4

>>8
あったかいオナホです（＞＜）

18名無しのひみつ2021/11/16(火) 15:52:05.84ID:rVaou1Lk

見た目が少し違う個体を神様の使いとして残したとか

19名無しのひみつ2021/11/16(火) 16:04:45.13ID:cRohIsVO

種牡を選択して他の牡は幼獣のうちにと殺すという畜産技術が確立し、その後去勢牡を生存させるという技術革新があったと考えるのが自然なので、種豚の可能性は否定できない。
世界の養豚の歴史は７０００年前にさかのぼることがわかってる。
家畜の去勢は東洋では殷墟に文字の記録が出土して紀元前１７世紀に既に技術があったことが分かっている。それ以前にどこまでさかのぼるかはわからない。

20名無しのひみつ2021/11/16(火) 16:22:38.21ID:0/bjZUxO

角煮(ラフテー)の起源は沖縄の可能性が！

21名無しのひみつ2021/11/16(火) 16:27:41.16ID:0ugTQtPX

人間の骨もありましたがそっと埋め戻されましたとかじゃないだろうな？

22名無しのひみつ2021/11/16(火) 17:10:01.41ID:Bv2R2BKj

>>1
韓国歴史ドラマで便所の下にブタが飼われてクソ食らわせるのを豚便所と言う。
その文化は沖縄でもあったらしい

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%9A%E4%BE%BF%E6%89%80

23名無しのひみつ2021/11/16(火) 18:42:45.86ID:7SZ7Wg5k

>>2
「ブタは太らせてから食え」ですよ。

24名無しのひみつ2021/11/17(水) 15:04:04.12ID:xWK2gpaF

>>22
同様なのは東アジア東南アジアに定着してた、東南アジアでは水上に便所を作り魚を
養殖あるいは集めた、日本でも野菜などに便をかけて育ててた、戦後もそれは続いた

25名無しのひみつ2021/11/18(木) 00:38:23.18ID:9YISG5IT

>>11
＞　なんでも言ったもん勝だな　考古学

弥生時代なのに「縄文人だ」と東大チーム側が「実質、捏造」するくらい腐ってる業界だぞｗｗｗ

アタマおかしい業界だわｗｗｗ

せまーーーーい世界でやりたい放題し過ぎなんだよこの業界・・・ｗｗｗ
「研究界への監視・成立時期の文献上の定義からの逸脱への指摘をする等の強力な機関が必要」だわ・・・旧石器捏造事件みたいにキツーーイお灸が必要

【定義メチャクチャな縄文カルト大学チーム】DNAを調べたのは、伊川津（いかわづ）貝塚遺跡から出た人骨（約2500年前）。年代的には、約3千年前から始まるとされる弥生時代にあたるが、縄文晩期の土器が発掘されており、グループは「縄文人」とみなしている。
//www.asahi.com/articles/ASND963DZNBZULBJ012.html
・いわば「感情論による「あれもこれも縄文扱いの縄文カルト」問題」

・サヨク系レイシズム・血統信仰による「　同化工作　」

・つまり当時に実在しない、超後世の後付けである縄文人という創作カテゴリーに押し付ける「侵略」級の同化。

26名無しのひみつ2021/11/18(木) 00:41:24.44ID:9YISG5IT

遺伝子研究界

考古学界

この２つはキッチリお灸をすえられ監視されるべき

当時の文献にも実在しない民族系を勝手に作って命名するわ、定義メチャクチャだわでカルト宗教レベル

27名無しのひみつ2021/11/18(木) 01:09:04.53ID:zxbzT+kz

ていうか野生だと猪なんじゃね？豚って野生でいるのか？

28名無しのひみつ2021/11/18(木) 01:20:47.37ID:SOUGC9ot

しかし7000年前って随分古いと言うか昔だよな
何らかの理由で飼ってたのは事実としても額面通りにうけとっていいものか

29名無しのひみつ2021/11/19(金) 04:39:25.88ID:pYyy41kw

>>1

沖縄県嘉手納町の縄文遺跡「野国貝塚」から出土した、奥歯が非常にすり減り高齢とみられるブタの下顎骨＝３月（名古屋大提供）

11/18
縄文時代、沖縄でブタ飼育
名古屋大など調査、7000年前の貝塚に高齢の骨
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO77673050Y1A111C2CE0000/
沖縄県嘉手納町の縄文遺跡「野国貝塚」から、野生ではまれな高齢のブタの骨が複数出土したことから判明。これまで約3千年前の「菜畑遺跡」（佐賀県唐津市）が国内で最も古い飼育の痕跡とされていた。
名古屋大の新美倫子准教授（動物考古学）は「出土したブタの中には10歳を超えているものもあった。人が育てていたのは間違いない」と話した。
ブタはイノシシが家畜化され、中国大陸から入ってきたと考えられる。...

...のブタ100頭の下顎を調査。歯の生え方から年齢を調査。...

大人のブタ57頭のうち6頭は、最後に生える奥歯が非常にすり減っており、10歳以上と推定された。...

30名無しのひみつ2021/11/19(金) 04:40:08.87ID:pYyy41kw

>>29
2021/11/16
【共同】沖縄県嘉手納町の7000年前の縄文遺跡から、ブタ飼育の痕跡を発見　これまでは3000年前が最古 [みの★]
http://2chb.net/r/newsplus/1637028345/

沖縄県嘉手納町の縄文遺跡「野国貝塚」から出土した、奥歯が非常にすり減り高齢とみられるブタの下顎骨＝3月（名古屋大提供）

31名無しのひみつ2021/11/19(金) 04:40:37.01ID:pYyy41kw

2021/04/07
【縄文時代】７千年前の沖縄にブタが多数存在していた　国内最古、中国大陸から？ [ごまカンパチ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1617800455/

沖縄県嘉手納町の野国貝塚から出土した、約７２００年前ごろのブタの下顎の骨（新美倫子名古屋大准教授提供）

2021/04/09
7000年前の沖縄 ブタ多数
骨を分析、「家畜化」判明
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO70847210Z00C21A4CE0000/

32名無しのひみつ2021/11/19(金) 04:40:58.13ID:pYyy41kw

2016/08/15
【沖縄】「縄文後期の宮古島は殷帝国の通貨宝貝採集の基地」 新しい歴史観を説く、日本民族大移動出版記念c2ch.net
http://2chb.net/r/newsplus/1471210195/
2017/01/24
【考古学】沖縄に東北地方の縄文土器　2千年以上前、広域交流かc2ch.net
https:
//2chb.net/r/newsplus/1485267964/
2018/11/08
【沖縄】九州の縄文文化の影響受けた可能性、双方の交流知る発見　縄文前期の赤色顔料出土　沖縄、サキタリ洞遺跡
http://2chb.net/r/newsplus/1541614777/

33名無しのひみつ2021/11/19(金) 04:41:06.37ID:pYyy41kw

2021/08/15
【沖縄】シークワーサーの起源は「琉球と中国のかんきつ交配」だった　OISTなど [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1629006978/9-12

34名無しのひみつ2021/11/19(金) 05:25:11.33ID:U6DR2KTb

>>29-31
2021/10/05
日本ではブタの飼育を縄文時代から行っていた可能性、名大が証拠を沖縄で発見
https://news.mynavi.jp/article/20211005-1998289/
狩猟していた遺跡で高齢個体が出土しない理由は、おそらく野生状態では体力の衰える高齢まで生き残れる個体がそもそも少ないため、捕獲されることもないからだと推測されるとする。つまり、野生では生き残れない高齢個体が生存しているのは、人間がこれらのブタを保護・管理、つまり飼育している証拠と考えることができるとしている。

野国貝塚のブタ飼育では、弥生時代や中近世のブタ飼育のように若獣を選択的に屠殺することはしておらず、高齢個体も上述したように生き残っている。これは沖縄の初期におけるブタ飼育の特徴であり、そのあり方は新しい時代に行われるようになった効率の良い飼育形態とはかなり異なっているという。

また、これまで日本列島において中国大陸から持ち込まれたブタが飼育され始めたのは、約3000年前に始まる弥生時代においてと考えられてきた。
しかし今回の研究成果により、...
日本列島でのブタ飼育の開始時期は一気に4000年ほど古くなったとしている。

35名無しのひみつ2021/11/19(金) 05:28:19.89ID:U6DR2KTb

日本人の肉食　弥生時代の家畜飼育
http:
//www.kikukawa-dent.jp/article/14285432.html
弥生時代の家畜飼育、歴史の中の米と肉、原田信男、平凡社選書147、1993

（p43）また肉の供給についても、狩猟以外に家畜飼育による方法を考慮する必要がある。先に縄文時代における猪飼養の可能性について触れたが、弥生時代においては、これまで猪と考えられていた獣骨や歯には、歯槽膿漏に冒されたものも認められ、それらが野生の猪ではなく、家畜化された豚のものである、という指摘もなされている（西本、一九九一）。
　これまで日本には、食用家畜が存在しなかったとされており、この場合には世界史的に見ても、日本はきわめて特異な食生活を営んだことになる。一般に稲作には、豚の飼育を伴う例が非常に多く、弥生の猪が豚であれば、本格的な農耕を営み始めた段階では、日本人の食生活も、アジアのなかで例外に属さなかったことになる。

「ブタ」論争のゆくえ
https://nsmatsuro.com/matsuro-no-mono-gatari-2017-1/
イノシシの頭骨、顎骨の祭祀があるという事が確認され、それが狩猟の儀礼行為ではなく、農耕儀礼ではないかと指摘したのは、菜畑遺跡の調査に自然科学分野の導入を提言され、自ら、そのチームの編成に尽力されたのは当時、名古屋大学の教授渡辺誠先生でした。
先生はこの祭祀行為を、水稲栽培と伴って伝来した風習であろうとされたのです。...

ところが、平成元年（１９８９）に、国立歴史 民俗博物館の西本豊弘教授が、西日本の弥生時代の遺跡から出土する「いわゆるイノシシ」には、形質的に家畜化したブタが含まれていると発表されました。...しかも歯槽膿漏という家畜特有の病根が見られることから特定できるとされたのです。
新たにもたらされたブタであれば、農耕儀礼と密接に関係した文化がもたらされた、つまり家畜がいたことになるのです。

36名無しのひみつ2021/11/19(金) 05:28:29.88ID:U6DR2KTb

弥生時代に豚を飼育した遺跡とは
https://www.yayoi-jidai.com/life/post-107
弥生時代の遺跡から発見されたイノシシの骨とされていたものを改めて調べると、その頭蓋骨や下あごに豚の特徴を見て取ることが出来たのです。

ちなみにイノシシと違って豚は丸い頭と、飼育中に歯槽膿漏にかかる事があり、その痕跡を発掘した歯茎から見て取ることが出来るため、その違いからも豚か、イノシシかを見分けることが出来るのです。

歯はどうして痛くなる？：虫歯菌と歯周病菌
むし歯菌のルーツを尋ねて
https:
//www.mascat.nihon-u.ac.jp/hospital/feature/02_q03.html
家畜のブタは離乳時に比較的砂糖の多く含まれた飼料を与えられているので，この時期に固有のむし歯菌が口腔にたくさん生息しています。しかし，それ以後に与えられる飼料には砂糖が殆ど含まれていないため，むし歯菌は検出することができない程減少してしまいます。砂糖の影響がいかに大きいのかよく解ります。

もちろん野生のイノシシにもブタと同じ菌種のむし歯菌が生息しています。さらに，異なる地域にいるイノシシからも同じむし歯菌が検出されたことから，日本のどのイノシシにも同じような固有のむし歯菌がわずかながら生息していると思われます。

37名無しのひみつ2021/11/19(金) 06:06:00.89ID:AvjGs/Sa

まあ当時ならウンコ処理用だよな
パプアニューギニアの豚もメインの用途はそれだったし、中国の田舎だと今でも現役
食肉用だと若いうちに食うけど、廃棄物処理用なら稼働する限り生かしておいた方が得

38名無しのひみつ2021/11/19(金) 07:09:21.81ID:ObyybsUV

豚便所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%9A%E4%BE%BF%E6%89%80
豚便所（ぶたべんじょ）は、便所の方式の一つで、大便をブタの餌として与え、飼育する施設である。中国では「豬厠（ちょそく、ヂューツー、繁体字: 豬廁、簡体字: 猪厕、拼音: zhūce）」、沖縄本島では「フールー」「ふーる」(漢字：風呂）、韓国済州島では「トットンシ（朝鮮語: 돗통시）」と呼ばれる。

豚便所は、中国発祥の便所システムで、便所と豚小屋を一体化したものである。

中国や台湾以外では、日本の南西諸島や韓国の済州島にも黒豚（アグー、ホクテジ）とともに伝わった。ベトナムやインドのゴア州にもある。

飼育の対象は豚だけでなく、水路の上に便所を設置し、魚の餌とするものもある。

済州島
https:
//ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6
15世紀初頭頃まで、耽羅という独立した王国があった。李氏朝鮮の併合後も朝鮮半島からの人口流入はほとんどなく独自の文化を維持し、20世紀まで保っていた。

耽羅
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%80%BD%E7%BE%85
『三国志』『後漢書』によれば、耽羅国の言語は朝鮮民族とは言語系統が異なるものであったと述べている。

言語は耽羅語という古代朝鮮語とは異なる言葉が話されていたとされるが、詳しくはわかっていない。

アレキサンダー・ボビンによると、「耽羅」という名称は、日本語の「たにむら（谷村, 'valley settlement'）」や 「たみむら（民村, 'people's settlement'）」で分析することができるという。したがってボビンは耽羅語は日本語族系であると推測した。

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