|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ◎できればsageで
|| ◎荒らしはスルー
|| ◎実況は実況板で
|| ・使えるプリンタはエプソン・カラリオ
|| ・人・くらし・コミュニケーション 長野銀行
|| ・信州で暮らす人々へ アルピコグループ
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|| ・おとうさあああああああん 信濃毎日新聞
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|| ・“つなぐ“で価値を創造する企業に HTK・本多通信工業
|| ・おひさまハイム セキスイハイム信越
|| ・安全で安心な食品づくりで築く、信頼 セントラルパック
|| ・ろくちゃんだホゥ〜 SBC
|| ・スポーツを通じて世界をより良い場所にする アディダス
|| ・信州に根ざした暖かい家づくり アルプスピアホーム
|| ・地域とつながる 未来とつながる テレビ松本
|| ・この街と生きていく 松本信用金庫
|| ・人と自然の共存 松本土建
|| ・これからも、お客様と共に NTPトヨタ信州
|| ・人生の結び目に、いつも アステップ信州
|| ・企業は人なり アイネット
|| ・地域ネタ一筋でがっちり! 市民タイムス
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|| ・近くて便利 セブンイレブンです
|| ・人と自然の夢あわせ JA松本ハイランド
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|| /山ヽ
||_ ∧ ∧ __ ∧ ∧ __ ∧ ∧ __ \ ミ・∀・ iミ ______
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ミ(:(雅(:::ヽ
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧ _( ∧ ∧ |
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)  ̄ ̄ ̄
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■2021シーズン ユニフォームスポンサー■
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ■サンプロ アルウィンへのアクセス■
https://www.yamaga-fc.com/access
JR篠ノ井線
長野方面←[松本駅]=[南松本駅]=[平田駅]=[村井駅]=[広丘駅]=[塩尻駅]→東京方面
(特急) (普通) (普通) (普通) (普通) (特急)
↓ │ │
[松本バスターミナル](駅から200m) 徒歩かタクシー │
↓ (約5km) 無料シャトルバス(数試合限定)
無料シャトルバス(所要時間30分). │ (所要時間20分)
│ │ │
└─→【 サンプロ アルウィン 】←─┘←───────┘
↑↑↑↑↑↑
┌──(約10km.)───┘││││└─《※1アルピコ交通 ホームゲーム観戦バスツアー》─[新宿西口]
│ ┌────────┘│││
│ 無料シャトルバス. ││└──無料シャトルバス─[大芝生広場無料駐車場]
│(所要時間6分). │└──┐←┐ (所要時間5分). ↑
│ │ 無料シャトルバス │ │ (約5km)
│[新松本工業 (所要時間10分) │ └───(約6km)─┐│
│団地無料駐車場] │ │ ││
│ ↑ [アイシティ21] 徒歩かタクシー ││
│(約7km) ↑ (約3km) ││
│ ├─── (約9km)──┘ │ ││
│ │ │ ││
≡[松本IC]≡≡≡(長野自動車道).≡≡ ◎高速バス停留所≡≡[塩尻北IC]≡≡至東京・名古屋
<長野道神林>
◇無料シャトルバス 塩尻駅発着便について
https://www.yamaga-fc.com/archives/239221
◆シャトルバス案内
◇松本バスターミナル(アリオ松本店)⇔サンプロ アルウィン(運賃無料)
キックオフ5時間30分前〜45分前の間、15分間隔で運行
【松本駅〜松本バスターミナル ルートマップ】
http://www.yamaga-fc.com/wp-content/uploads/2017/03/routemap_Terminal.pdf
◇大芝生広場⇔サンプロ アルウィン(運賃無料、駐車場無料)
キックオフ5時間30分前〜キックオフまでの間、15分間隔で運行
【大芝生広場〜シャトルバス発着所 ルートマップ】
http://www.yamaga-fc.com/wp-content/uploads/2017/03/routmap.pdf
◇アイシティ21、新松本工業団地無料駐車場⇔サンプロ アルウィン(運賃無料、駐車場無料)
節│ 対戦 │ 対 戦 日 時 │ 会 場 │結 果 │順│点│得失│得 点
─┼───┼───────┼────┼───┼─┼─┼──┼────
01│山 口 │02/28(日)15:30│みらスタ...│△ 0-0.│13│01│ +00.│
02│京 都 │03/07(日)14:00│サンガS...│△ 0-0.│16│02│ +00.│
03│山 形 │03/14(日)14:00│サンアル゙│△ 1-1.│13│03│ +00.│河合(1)
04│千 葉 │03/21(日)14:00│サンアル゙│● 0-1.│17│03│ -01.│
05│水 戸 │03/28(日)14:00│Ksスタ │● 0-3.│21│03│ -04.│
06│秋 田 │04/04(日)14:00│サンアル゙│○ 3-1.│19│06│ -02.│OG・佐藤(1)・鈴木(1)
07│磐 田 │04/10(土)14:00│ヤマハ......│● 1-4.│20│06│ -05.│鈴木(2)
08│甲 府 │04/17(土)14:00│サンアル゙│△ 3-3.│19│07│ -05.│鈴木(3)(4)(5)
09│愛 媛 │04/21(水)19:00│ニンスタ...│● 1-3.│22│07│ -07.│佐藤(2)
10│群 馬 │04/25(土)14:00│サンアル゙│○ 1-0.│17│10│ -06.│大野(1)
11│北九州│05/01(土)14:00│ミクスタ. │○ 2-1.│14│13│ -05.│河合(2)・鈴木(6)
12│相模原│05/05(水)15:00│サンアル゙│○ 2-1.│10│16│ -04.│OG・阪野(1)
13│新 潟 │05/09(日)14:00│デンカ │△ 0-0.│11│17│ -04.│
14│金 沢 │05/15(土)14:00│サンアル゙│△ 0-0.│12│18│ -04.│
15│栃 木 │05/23(日)14:00│栃木グ.. │● 0-3.│14│18│ -07.│
16│岡 山 │05/30(日)12:00│サンアル゙│● 1-3.│17│18│ -09.│外山(1)
17│町 田 │06/05(日)14:00│サンアル゙│● 1-5.│17│18│ -13.│表原(1)
18│長 崎 │06/13(日)14:00│トラスタ.....│● 0-1.│17│18│ -14.│
19│大 宮 │06/19(土)18:00│サンアル゙│△ 0-0.│17│19│ -14.│
20│琉 球 │06/26(土)18:30│タピスタ....│● 0-4.│17│19│ -18.│
21│東京V │07/03(土)18:00│サンアル゙│○ 2-1.│16│22│ -17.│OG・阪野(2)
22│山 形 │07/11(日)18:00│NDスタ......│● 0-1.│16│22│ -18.│
23│水 戸 │07/17(土)18:00│サンアル゙│● 0-1.│16│22│ -19.│
24│秋 田 │08/09(月)18:30│ソユ スタ │○ 4-1.│16│25│ -16.│前(1)・常田(1)・宮部(1)・外山(2)
26│愛 媛 │08/22(日)18:00│サンアル゙│● 0-1.│17│25│ -17.│
27│大 宮 │08/29(日)19:00│NACK.... │● 0-4.│18│25│ -21.│
28│磐 田 │09/04(土)18:00│サンアル゙│● 0-4.│21│25│ -25.│
25│京 都 │09/07(火)19:00│サンアル゙│△ 2-2.│19│26│ -25.│河合(3)・伊藤(1)
29│東京V │09/11(土)18:00│味スタ │● 0-2.│21│26│ -27.│
30│金 沢 │09/19(日)19:00│石川西部│△ 1-1.│21│27│ -27.│榎本(1)
31│北九州│09/26(日)13:30│サンアル゙│○ 2-1.│18│30│ -26.│橋内(1)・伊藤(2)
32│千 葉 │10/03(日)14:00│フクアリ....│△ 0-0.│19│31│ -26.│
33│栃 木 │10/10(日)14:00│サンアル゙│● 0-1.│19│31│ -27.│
34│岡 山 │10/17(日)13:00│Cスタ │● 0-3.│21│31│ -30.│
35│琉 球 │10/24(日)15:00│サンアル゙│● 1-2.│21│31│ -31.│伊藤(3)
36│群 馬 │10/30(土)14:00│正田スタ..│● 0-1.│22│31│ -32.│
37│町 田 │11/03(水)14:00│Gスタ │● 2-3.│22│31│ -33.│榎本(2)・榎本(3)
38│新 潟 │11/07(日)14:00│サンアル゙│△ 1-1.│22│32│ -33.│佐藤(3)
39│甲 府 │11/14(日)13:05│中 銀 │● 2-3.│22│32│ -34.│伊藤(4)・阪野(3)
40│山 口 │11/21(日)14:00│サンアル゙│△ 1-1.│22│33│ -34.│セルジ(1)
41│相模原│11/28(日)13:00│ギオンス..│△ 1-1.│22│34│ -34.│OG
42│長 崎 │12/05(日)13:00│サンアル゙│ │00│00│ -00.│
今日決めてさっさと来期の動き始めた方が絶対に良かったよな
ソリボールで勝ってたのを自分たちの力と勘違いしたフロントの慢心よなあ…
正直監督交代でここまで落ちぶれるとは思わんかったけど
>>20
でも、ここに書き込まないと精神もたないんだよな このあと7733、お風呂場へ
そして感動の美談・武勇伝の展開がオフに語られるんですね
スッキリしないな
負けてスパッと切られた方がよかった
>>8
流石にもう老人と変なのしかいかんやろ
こんな状況で何もできないクラブとか普通は応援していられない 何としても名波の誕生祭を穢してはならない気迫ば感じるったいね!!!
現在の状況
・19位以下は決定
・但しJ3宮崎がライセンス持ってないので19位は降格しない可能性あり
・金沢引き分け以上or北九州勝ちなら本日降格決定
ちょっと待って金沢引き分けじゃ届かんのかよ
山形なにやってんだよ死ねよ使えねえ
フュージョンしてもヤムハンみたいの出来上がるだけだわw
7勝21敗13分 (残1試合) 10試合ここ3か月間勝ち星なし
そりゃ落ちるよね
>>38
山形勝っても実質届かんだろ。
来週何点取るつもり? J3落ちたら草刈り場になるよな?
良い選手はみんないなくなる
来年からのユニフォームにはこのJ3ロゴ入りとなります!
>>45
他と比べて無気力というか負けても淡々とした試合続いてんのみたらみんな要らんような気がしてきたわ 実況の感じからしてまだ可能性あると思ってだけど無理なんだな
金沢負けても得失点で10以上離れてるから
ルカオにとっては、今日転職の良いアピールになったな
喜ばしい!!
うぜえ嫌われ者がやっと別カテゴリーに行ってくれるわ
J3ロゴ入りのユニフォーム
お布施と思って数着買ってね!
モヤモヤするよりサクッと降格決まるほうが良い(涙声で)
今日降格確定したら山雅HPのスローガンみたいの何になるんだろ
「J3、新たなステージへ!!」みたいな感じかな
松本じゃJ3を勝ち抜くこともできまい
悪はじわじわと滅びるのみ
でかい不祥事かましてクラブが消滅すりゃいいのにね
お前らが嫌いすぎて
馴染みの瀬沼に花持たせてやったわ
>>66
なんか山雅に関わる全ての人のために戦い抜くみたいな綺麗事きそう 北関東の貧乏クラブとは違って金はあるわけだから流石に1年で戻れるだろ
>>26
ウチのクラブハウスの風呂がどんなんだか知ってて言ってるのか? 元々選手の入れ替わりの激しいクラブだったし来年は本当に総入れ替えになるかもな
この前見に来てた飯田が加入するかもなんてね
堂本監督「負けたことがあるというのが、いつかかならず財産になる・・・」
コイツらJ3でもアウェイに迷惑かけまくるんだろうな....
厄介者は消滅すれば良いのに
JFLまで落ちたら、前代未聞のチームとして、世の注目浴びること間違いなしだよな!?
ボトムス相手に勝てないのにJ3で勝てるわけがない
抜本的な改革が必要なんだろうが
ざまーラッシュ3分前
しばらくサヨナラ
ごきげんよう
得点力ないからって藤田放出して降格したチームはここですか?
長野とのダービー楽しみにしてるで
>>97
他がどうなろうと金沢が勝ち点1でも取れば介錯なんだから気にはするだろう ざまああああああwwwwww
Jリーグ1番の嫌われ者が降格するのメシウマwwwwww
ねぇねぇ
今どんな気持ち?
∩__∩
♪ / ⌒ ⌒ヽ
/(●) (●) ハッ
| (_●_) | ハッ
__ミ |∪| 彡
\__ ヽノ\\
/ / (_/
/ / ねぇ
(_⌒ヽ′どんな気持ち?
`| へ | ∩__∩
(丿 U /⌒ ⌒ヽ ♪
(●) (●)ヽ
ハッ |(_●_) |
ハッ ミ、|∪| 彡__
♪ / /ヽノ __/
\_)\ ヽ
(>――、 \ ヽ
/ つヽ. /⌒_)
:| ー:|: | へ |
>..::ミU(● (ノ U
:f .|:イ゚。
:|| :|:|:
:V :ヽ_):
:| :
>>103
加藤神田「ミスすると観客がためいきついたりするのが悪いと7733が言ってたので降格はサポのせい」 ざまあああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwww
めしうまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19 相模原 38
20 北九州 35
21 愛媛 34
22 松本 34
愛媛、松本降格決定
降格おめでとう
二度と戻ってくるなよ
できれば地域リーグまで落ちてくれ
プギャウド――m9(^Д^)――!!
プギャウジーニョ――m9(^Д^)――!!
じぇじぇじぇJ3てwwwwwwwwwwwwwwwwww
選手はバイトするんかなwwwwwwwwwww
これでやっと神田加藤とお別れできるね
ありがとうございました!
このロゴの入ったユニフォームじゃんじゃん買ってね!
ホームの最終戦チケ買っちまったわ。。
無気力試合になるよな?
自閉モードのフロントも今日はさすがに何か言うかな?
おめでとう
おめでとう
7733お誕生日おめでとう
スレが賑わうのも今日が最後
もう荒らしすら来てくれなくなる
J3の先輩連への挨拶もしなくちゃな。
これから忙しくなるよ。
>>127
最終節は長崎への接待でいいと思う
向こうは3位で報奨金でるんでしょ >>133
JFLに降格したらまたお客さんで賑わうやろ まあもう確定だから残り2枠で大宮が落ちなければいいよ
予算規模の大きいクラブがJ3にいるのはたまらん
あーあダメだ。
さんざんバカにしてた長野を笑えなくなった。
J3は必ず1位抜けするだろう
相模原、北九州、愛媛と比べても資金力が違い過ぎる
結局得失点差が悪い3つが仲良く下に沈んでる
だから失点数ヤバかった柴田早く切っときゃよかったのに
あれだけバカにしてたアマチュアJ3だね!おめでとう!!
イキってたコテどこ行っちまったんだ
「サンプロアルウィン」に改名してから降格続きだよな?
これを機に、新たなスポンサーと契約して改名するのか?
>>148
代わりにつれてきたのが773じゃどっちみち一緒だろw
まぁサポがいきり散らしてたから因果応報だわ
ほんとにすっきりした これ
下手したら大宮さんもJ3の可能性あるじゃん…
>>151
いや、サンプロアルウィンになった年にJ2優勝したやろ 31 35 40 45 50
14│栃木○│■■■■■ ■■■■■ ■■■■■ □□□
15│山口●│■■■■■ ■■■■■ ■■□□□
16│群馬△│■■■■■ ■■■■■ □□□
17│金沢○│■■■■■ ■■■■■ □□□
18│大宮△│■■■■■ ■■■■□ □□
---------------------- 自動降格 --------------------
19│相模△│■■■■■ ■■■□□ □
20│北九●│■■■■■ □□□
21│愛媛●│■■■■□ □□
22│松本△│■■■■□ □□
J3は審判の質が凄いからな
覚悟決めて一年で戻ってこいよ
なんだかんだ残留すると思ってたのにな
はよ1年で戻ってこいよ
えーっとめぼしい選手いないかなぁ〜、あっ、全部いらねーわwww
>>158
就任時のインタビューでやべっちに解任されたらまたお願いしますとか言ってたから大丈夫 おまえら嫌われてんのな
サポに独特の気持ち悪さを感じるのが原因かと
>>164
J2経験組と未経験の虎視眈々組、あとJ2降格クラブ。
絶対簡単じゃないよね‥。 長野にJ3の厳しさ教えていただきなさい。
タップリとね。
ダゾン開くたびにサムネの7733のご尊顔を見ることになるのね どんな地獄だ
Jリーグ1の嫌われ者が降格して
みんな本当に喜んでます。
もう二度と等々力に足を踏み入れないで下さいね?
お金あるのに降格だからな
フロントを何とかしないとね
>>158
松本に来た時点で呼吸も怪しかった。標高高いから。 >>146
その違い過ぎる資金力でやってても順位下なのですが…w お客さん少ないな
2016のPOで岡山に負けた時よりも勢いがないぞ
当然今日クラブから降格した事実に対する何かしらの情報発信あるよね?
誕生日に古巣のJ2優勝とJ3降格を味わえるとかすごいな
松本生まれ47年松本育ち「ほ、ほげぇぇえええええええええええええええ!!!!!」
>>125
J3降格ごときで責任とるような連中じゃないだろ 長野ダービー楽しみいいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwwwwwwwwwww
>>179
お宅んとこもウチ系統の嫌われクラブやろ 195U-名無しさん2021/11/28(日) 16:13:44.22
選手の誰かが湘南のオリベイラみたいに死ねばいいんじゃね?
それだけのことをお前らはやってきたんだよ
おまえらワシらのことJ3J3って笑ってたよな
少しは人の気持ちがわかるようになった?
201U-名無しさん2021/11/28(日) 16:16:56.31
>>198
そういやいたね、マツダとかいう奴が
誰かそいつのいる地獄に行けよ
通報とか抜かすなよ。全部お前らが巻いた種だ 7733磐田サポにもシャーレはオークション出そうってのまで弄られて人生最悪の日だろうね
個人昇格と個人残留で明日からの移籍話しが飛び交う事になるでしょう。行く宛もあるのでしょうか?大然に頼み込んで裏取引しても無理だと思う。
お前らJ2で嫌われてたの自覚あるだろ?
もう上がってくんなよ
211U-名無しさん2021/11/28(日) 16:19:54.03
>>197
天網恢恢疎にして漏らさずとはまさにこのことだからな
降格さえも生ぬるい
選手もサポも死を持って償え
帰りに選手の乗ったバスが事故って全員死んだら大爆笑してやる 相模原に応援行った奴、どんな思いで帰路してんだろう?
J3では積年の恨みがあるクラブが多いからね
散々煽った仕返しに耐えれるのか
まずは5億程度でチーム回すことを理解しなきゃな
もう選手選ぶ立場じゃない
頭下げて来てもらう立場なんだと認識しなきゃ
773を呼んだ時点でダメだと思った
大槻辺りにすれば良かったのにねw
岐阜とか熊本も落ちてから上がって来れなくなってるし、鹿児島も一回来たけど落ちたらそのまんま。群馬はなんとか帰ってきた。
お前らが車に貼ってるゴミみたいなステッカーは今から剥がしても日焼け跡残ってるからそのままにしとけよ。
信号待ちの時笑わせてもらうからw
773は辞めても、やべっちと有吉eeeee!あるから安泰やろ
有吉eeeee!で「選手が思い通り動く」って言ってそうw
松本県民は性格悪いからなこれだけ嫌われるのも仕方ないね
結局ウンコ臭いで有名なスタジアムには一度も行く機会が無かったな
山雅のサポーターって相手サポーターがたかが中指立てたぐらいでJリーグに通報するんでしょ
>>68
アレだな。身分不相応な高望みをして物色を繰り返すうちに
すべり止めにキープしておいたと思っていた女にも愛想を尽かれた感じ
相手方の気持ちを考えて失礼のない選考をしないと。 何でこんなに嫌われてるのだろう?
松本なんか空気みたいで存在感無いのに
>>230
なお、2016年は昇格プレーオフで負けて、昇格してませんwww 来年はJ2で気持ち悪いサポ見なくて済むと思うと清々しいな!
松本−愛媛
松本−岐阜
松本−富山
松本−讃岐
松本−鳥取
松本−鹿児島
実質J2みたいなもんだから気にしない
久しぶりのJ2だけど来年会えるの楽しみにしてるよ!
試合数少なくなるし、糞臭えスタジアムの環境改善からやれよ。
糞に群がるゴミ虫みてえな迷惑集団も自然に居なくなるだろうよ。先ずはそこからだ
なんで松本ってこんな嫌われてんの?
一般常識ないから??
まさか松本さんと一緒に降格するとは思いませんでした…
色々もやもやしたシーズンでしたが
来年もよろしくお願いします
>>251
うちから勝ち点6ぶんどってなんで同じ勝ち点なんですかね…
トモニイコウ
ダービーは負けれない 7733来年も続投だってよ…
社長と鐡戸のオッケー出てるらしい。
後はGM次第。
>>160
うん。J3は女が主審やってんの知ってるよ! 結果論だけど、名波に変えなければもうすこしましだと思うし、
西ヶ谷だったらギリギリ残留できたと思うわ。
名波は降格争いを甘く見過ぎ
まさか長野ダービーが見れるとはなJ3でw 盛り上がるぞw
元J2クラブも多いしクラブ数も増えてきたからJ3も楽しそうだな
動員数でJ3をさらに活性化させよう
マジか 朗報
773パワーでレジェンドが松本に集結
街中であの元日本代表にすれ違うかも?!
J1まで上がった松本J3降格決定wwwwwざまああああ
名波はフロントと選手受けは最高だからな
ずっと居続けるぞ
Jリーグの夜明けや
クラブもナナミもJリーグに関わってほしくない
松本って観光地とか文化とか日本最高峰だと思うんだけどこんなにサッカークラブ周辺がクソかね
長野ダービーじゃねーわ
信州ダービーか信濃ダービーなんだわ
>>239
ゴミサポーターのアウェイでの狼藉三昧が主な原因だろうね
・路駐でスタジアム近隣に迷惑かける
・観戦者利用禁止の駐車場に大量駐車。注意されるとサービス悪いだの、金落としてやってる等と逆ギレ
・高速道SAにて無許可で決起集会開催。ザ・糞迷惑
etc..
頭が高え田舎者がマイルール最優先で方々で迷惑行為やらかしまくる厄介者集団なんだよね ・真夏でもデーゲームがある
・選手はバイトしないと独身者でも食べていけない
岐阜は選手がスポンサーの倉庫で仕分けのバイトしてる
・鹿児島や八戸のような最果てでもバス移動
>>268
岳都の村なので登山家には人気ありますね。 277U-名無しさん2021/11/28(日) 16:43:31.70
>>272
サポがイキってるだけならどこにでもあるけど、実害出してんだよ
松田直樹のとこに逝けとまで言われるのはそのせい ちげーよ。クラシコだろ?
田舎もんの地域の運動会の応援みたいな雰囲気のやつ。
やっぱりサッカーの神様っているんだな
悪いことをしたクラブやサポはちゃんと罰を受けるようになってる。
罪の深さから10年はJ3かも
お花畑フロントだし
コロナで声出しの応援ができなくてアルウィンの雰囲気で選手を後押しできなかったのが低迷の原因
とかとんでもない総括しそう。
ち が う だ ろ、違うだろー!!
今日も応援では勝ってたし、サポーターも褒められたから満足だよな(^^)
>>273
二行目なんてないだろ
パルセイロの選手誰も働いてないじゃん 7733を監督で呼ぶJクラブはこれで皆無だな
無能過ぎるわ
ユースや育成機関をキッチリ固めてノウハウ蓄積あれば
大分のように1年でJ2復帰も可能だが
山雅さんの育成機関はどんな状態なのですかね?
お金だけではJ3に有望選手は来てくれませんよ。
自前の育成有望選手の力がJ3からの浮上のカギとなりますよ。
名波ひろ死、松本の名波ひろ死
俺たちとこの街と、どこまでも
20年位前に松本城見に松本に行った。その日はたまたま夏祭りで盆踊りみたいなのをやってた。なんかノリがよくて楽しい祭りだったのを覚えてる。松本市民はラテン系のなんだろうな。
>>286
戦術を構築できない、って時点でアウトだ
まともなフロントは呼ばない
しかも負けを選手やサポのせいにするし… >>287
めちゃくちゃです
せっかくうまくいってたのに変に駆り出されて首にされたので
今は辛うじて遺産でプリンス3位で終わりましたが来季は降格筆頭です
未だにユースから二人しか昇格してません 松本さん、新人2年目選手の出場約束の育成してくれるなら貸し出しします
>>287
その自前育成の榎本君は間違いなく個人残留するだろな。
相変わらずJ2落ちこぼれのベテランかき集めて編成するしかないわ。 >>292
西ヶ谷さん追い出す羽目になったのも後々効いてくるよな >>281
むしろため息するサポーターのせいぐらいは普通に言うぞ 最終ホーム戦 やる意味あるん?
チケットも売れないだろ
>>293
まかせろ
東京から借りてる平川みたく900分無駄に試合だしてA枠満たせたらそのままベンチ外においやるぞ やっぱり追いついたか、そもそも山雅が落ちること自体考えられないんよ
>>300
このロゴの入ったユニフォームの御披露目会があるかもしれない
追い付いたのはつまりそういうこと、最終節に奇跡が起きて残留になるよ
いつまで監督がー、フロントがーって言ってんだよ。
早くサービスエリアでやる決起集会の日時決めろ。
>>284
3年後には
「ただいまの得点は、南葛SC…」
5年後には
「ただいまの得点は、テイヘンズ…」
7年後には
「ただいまの得点は、アザリー飯田…」
だからな こうやってJ3のサポも敵に回していくんですね
xxx
@xxx
降格が実質決定。
降格と言えば聞こえはいいが、実質Jリーグに参加する資格を失ったと考えるべき。
このチームはJ2をJリーグとして目指したチームだから。
悪いけどJ3はJリーグとは考えられない。
佐藤の試合後インタビューは状況わかってんのか?認識大丈夫?
この10年は失われた。
#yamaga
>>257
ん?
社長も鐡戸もそんな権限ないぞ?
GMの意向のみのクラブなんだから 313U-名無しさん2021/11/28(日) 17:00:06.09
>>308
…断るんじゃない?7733にメリットなさそうだし
テレビタレントやってたほうがラクに儲けられるだろうし 続投かよ。。773解任後に立て直して昇格するまで何年もかかりそうだな。
>>307
アザリー飯田がJ1昇格してるとか楽しみすぎる >>305
最終節勝てば…なんと勝ち点5あげます!
もう降格は確定してるよー しゃーないやろどっかの誰かが
これからは攻撃サッカー!守備的なのは通用しない!
と県協会に啖呵切ったんだから今さらやっぱ守備的に行きますとはいえないだろあいつのプライド的に
>>283
パルセイロの選手はベガスで銀玉撃ってます。 名波も松本以外に監督としてのオファー無いから続投はありえる
降格することもあるだろう。
フロントに腹の立つこともあるだろう。
選手や監督にムカつくこともあるだろう。
サポ同士喧嘩することもあるだろう。
これらの事を乗り越える事が山雅サポの修行である。
by大西忠夫(ザスパクサツ初代社長)
伊藤翔選手ってアントラーズにいた頃は結構活躍してたイメージあったんだけど。若手に押し出された感じ。
他サポばっかで糞ワロタ。山雅サポだけど、何か質問ある?
最近ゴリ押し長野メディアが騒がないと思ったら降格してたのね
ご愁傷さまでした
マジレスすると、ドイツ人のハーランド、フランス人のムバッペっていう無名の良い選手がいるから獲得すれば2年連続昇格出来るぞ
どん底だったジュビロをJ1に昇格させた7733を信じろ
ジェイ、カミンスキー、アダイウトンがいたことは関係ない
信じろ
残り最終節も全力で頑張れ
山雅がJ3なんて落ちる訳ない
>>335
昔のストライカーなんだよなぁ
今の時代には合わん
しかもヤル気どんどん無くしてくし 予想を超える素人フロントのようだな
J3沼にはまるぞ
松本山雅はリーグから特別視されてるから、ワンチャン残留の可能性ある
とか本気で思ってるサポ、このチームならいそうw
__
 ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
__
__ /__\
/__\ / |´・ω・`|| みんな〜
||´・ω・`| | //  ̄ ⊂二) ,,-''"
/  ̄ ̄ 、ヽ | , ,-''"; ;,
└二⊃ |∪ ヽ,,-''"'; ', :' ;; ;,'
ヽ⊃ー(.゙ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
>>336
川崎市民だけど、降格って決まったときどんな気持ちだった?
ずいぶん昔のことなんで、その気持ちがよく思い出せないんだ だって名波後二年あるからここで切ったらまた違約金払わなきゃいけんやん
自分から辞めるっていってくんないと
山雅サポに青葉みたいな奴がいないよな??
クラブ事務所放火されかねないぞ
>>336
田中隼磨選手ってどこか具合悪いの?
来年も故郷松本で続行なんですよね。 773解約して違約金億払うのと来年再来年お願いするのふぉちらがいいんだい?
どこまで腐ってるんだよゴミフロントは
信じられないレベルで頭悪いよ
ざまぁという感情しか無い
そのまま落ちるとこまで堕ちてくれ
反町時代の引きこもりカウンターが染み付いてるんだからそうは変わらんよ
名波でしばらくやって浸透させるしかない
なぁにJ3になったらエルゴラにもやべっちでも結果が出るくらいで全く露出されない位だよ
7733…
磐田の時のように親分肌きかせて、フィジカル芝田と飲み歩いて勝てる程J2は甘くはないってことがわかったと思う。
名波監督続投で構わないけど、せめて最終節後に続投要請出すべきだと思った。
来年この戦力より低くなるのに理想のサッカーができるのか?
>>357
お買い上げありがとう
後一年分よろしく 2年前しなのでアルウィンに行こうとしたら
トンネル火災で運休になって
東京から迂回してあずさに乗ったなあ
松本山雅って何年か前までJ1にいなかったっけ?
なんでJ3降格とか、こんなに落ちぶれてんの?
J2降格時に主力にでも大量に逃げられた?
田舎モンが東京で調子に乗りすぎて、実家に帰るって感じだな。
まあよくある話よ。
分相応ってのがあるからな
こーいう時こそ喫茶山雅に集まって人生相談すればいいんだよ。
>>354
オラァ無職職歴なしで精神ガイジだが、
山雅好きだぁ >>308
攻撃的なスタイルを示してくれている…
年間84ゴールって言ってた人も昔いたけど、 落ちることは予想の範囲だが監督続投は予想外だった
予想外の愚策だと思う
>>361
7733のサッカーは時間かけて選手に浸透させるものではない
J1中位程度の戦力を準備してあげさえするだけで
シーズン終盤にはちゃんとJ3での昇格圏争いの一員でいられるよ 流石に監督は絶対変えたほうがいいよ
真っ白な気持ちで新しいチームを作っていくのだ、うちもそうだった
今年いっぱいは悲しみの向こう側だろうけど年明けたらやっぱ応援行こうってなるから
>>349
形だけの続投依頼か。
773も自分の人望の無さを痛感しただろうから恥ずかしくて
やります、とは言えんよな。
じゃあ、次どうするんだって話か。 >>385
ジェイアダイウトンカミンスキー川辺あたりを揃えたらええんやな 逆に言うとフロントは監督自体は悪くないと思っているのね
自分たちが退く選択を取ったのなら良いが誰も責任取らないのは頭イカれすぎてるぞ
>>361
そもそも今日の先発で反町時代にいたのセルジーニョと橋内くらいやろ >>355
ずっと右膝に爆弾抱えてて、今季手術した
全治未定なんよ >>388
まぁでももう有能そうなの空いてないんだよね
jfk→岡山
渡邉→仙台
長谷川くらいか?
北九州はコバ切らんだろうし
石丸は100無いし
山形モフモフが首になるみたいな話あるから狙うか >>394
元気の中心選手だったのに残念でしたね。
スプリントが良かったのに。 名波「チームはまとまてるぞ」
サポ「もう一度バラバラにしろよこんなチーム!」
名波「来期もやる気がある」
サポ「受け入れられない。もう最終節負けてほしい」
名波「信じられない事言うなあ」
サポ「次は絶対負けてほしい」
社長「松ー本ー山雅(独唱)」
おいおい流石に名波は止めようぜ。
変わってから期待感じれる試合あったか??
蓮くんとか山本龍とか三ツ田とかヨンテとか片道っぽく無いレンタル組呼び戻すん?
前にも書いたけど7733が責任取って辞めるって言ったら見損なうな。
逆に責任取って続けたいって言うなら全力で支持する。それが漢ってもんだろ。
>>403
山本はJ3ならやれるし戻すだろ
というか韓はもううちの選手じゃないだろ 試合中に飴かガムをずっと食ってる様な奴に名将はいないww
まじ監督変えたほうがいいよw
7733…
磐田の時のように親分肌きかせて、フィジカル芝田と飲み歩いて勝てる程J2は甘くはないってことがわかったと思う。
>>398
北信越ダービーで富山も仲間入り。3チーム。
岐阜も近いから違う言い方で4チーム。
むかしは、金沢とか群馬ちゃんとかもいたんだけど今回は落ちてこなかった。  ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
r──--- ...___ ) 待っとくれや!松本を置いてかねえでくれや!!!
三 /J2 ニ ≡ ) )待っとくれや!松本をJ3に落とすなってこと!!
.ニ ( ゚´Д)| ニ |! _ )ちったー待ちましょ!なんで松本を置いてくだ!!!
| / つ つ Lニ-‐′´ )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
'''''゙゙゙゙゙ ̄ _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄ ⊂(Д´;) ゜
ニ─ _,.. ゝ松O
_,.. -‐'" しへ ヽ
__,, -‐''" , ゙ー' ほーじゃあるめー!!
>>414
言うてセルジ榎本ルカオくらいやろ抜かれるの
そこ抜かれたら終わるがな 飲水タイムに選手に背中向けられてるような監督なんだが・・・
来年コネで違う選手でも引っ張って来てくれるのかね
J3に
>>419
そもそも給水タイムはそういう時間じゃないだろ このまま選手いなくなるとパウロ先発とかありうるわけ?
今日10分くらいで1分に1度ミスするようなのはちょっと
>>420
だが全員集まって修正等の話を聞ける貴重な時間だからね
飲水後に流れが変わる事も珍しくない
J1だと監督は熱心に話し、そして選手は聞いてるよ 松本での功労を買われて協会でお勤めの反町さんは勝ち組なのか?
みどりちゃんが言ってたぞ、
S級ライセンスの定期講習の時
反町さんには誰も近づかなかったと、
1人だけポツンとしていたと。
ルカオの過去在籍した3チームの内二つが降格確定とは…
>>423
じゃなくて飲水タイムはそういうための時間じゃないって建前だろ 773は複数年契約だから続投要請しなければ違約金コース
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば残留問題なしだと思うよ
>>417
反さんだけでなく
仙台の頃のナベシンとか今年のヤンツーとか
愛媛の頃の川井ちゃんとかもだけど
結果残せば残すほどオフに選手抜かれてチームは0リセット
補強も基本穴うめなのでサプライズの活躍選手でも出ない限りは
結局のところ縮小再生産の繰り返しにならざるを得ない
それでも必死にやりくりしてギリ残留しても
「成績不振」だの「指導の限界」だの叩かれる
そんなの何年も繰り返してたらそら消耗もするし
フロントにももう少しどうにかするか
さもなくば口出しせず自分に現場の一切の権限預けろや、となる 『地元を愛する心がある限り、この国は滅びない』――(映画『クラシコ』より)
クラシコ「伝統の一戦」がこれからも末永く続いて欲しいものです
ごめんなさい、こういう時どんな顔をすればいいか分からないの
これまでのお前らの悪行を悔い改めろ
その上で二度と帰ってくるな
>>423
飲水タイム中に指示を出すのはルール違反だぞ >>435
帰ってくるなとは言わんが
一部が態度悪すぎた >>423
それはダメだろ…
モラルも関係ない!絶対勝つんだ!!
ってならわからんくもないけど >>407
片野坂「おかげで浅田飴さんがスポンサーまでなってくれたのに……」 移籍候補
下川佐藤セルジ榎本安東山口河合外山常田前レンタル組
このうち下川セルジ河合前が半分以上抜けたらやばいが他はどうにかなるだろが残せたらよしくらいだな
橋内村山阪野あたりのベテランは年俸面がどうにかなれば出ていかんだろうしいてもらったほうが良い
それ以外の新卒3年目以外はリリースして人員整理しつつチームの核はしっかり残せばいいだろ
またな773に合う選手をとりまくってシャッフルしたんじゃまた繰り返すことになるわ
お前らザマぁ
新興クラブのくせに、散々先輩クラブを見下して馬鹿にしてきたツケが回ってきたな
>>436>>439
じゃあまず指示出してる773を叩こう ____
/ ___ \
( ̄二 |´・ω・`| \
\ヽ  ̄ ̄ ̄ )
∠/ /| |
( ///
| ,、______,ノ ̄ ̄)
| /  ̄/ /
_|_|____//_
. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
────── | ここですCAR | |
_____ | ,-─-、 . ,-─-、 | |
. |_/ ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____|
', -' ノ ヽ:::::::::', -' ノ ヽ::::::::::丿
ねぇねぇ、J3に落ちちゃったけど 今どんな気持ち?
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶
:/ 山蛾サポ :::::i:. ハッ ミ (_●_ ) |
:i ─::!,, ハッ ミ、 |∪| 、彡__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:` | ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::} } ヘ /
::i `.-‐" J´((
ソ トントン
なんでここと愛媛FCスレの伸びはこんなに違うんだろう
注目度違うのはわかるけどここまで差がつくか
保険で雇ってた文丈が次期監督になってパルとやってコロッと負けて
プギャーされる未来が見えた。
もちろんパルの監督は吉沢な、
反町ありきのチームだったな
反町いなくなってからが本当の実力だろ
地方クラブとしてはそんなもんだから悲観するなよ
本来の立ち位置に戻っただけさ
ねぇねぇ、シーズン前に大口叩いてたけどけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ 山蛾サポ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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ソ トントン ソ トントン
名波以前に今年は山口一真と愉快な仲間たち作戦してみたが愉快な仲間たちだけで戦えるほどJ2は甘くなかった
そして山口も怪我前のようには戻らなくオワ
水戸もレンタル延長させようとしてたのをこれでもかってほどの札束で強奪したって話だし
そこで金を使い果たして他にろくな補強が出来なかった
草刈り場にもならない気がしてきた
まずは名波を押し付けたい
ACL発言とか応援では勝ってたとか過剰に夢を見すぎたんだよ
松本程度の人口の都市ならJ3が適当だろ
山雅サポ『773さん助けてーー』
磐田サポ 『ほ、ほんまに大丈夫なん? 773さん戦術ないよ?』
山雅サポ 『何いってるんだ?j1で6位の実績ある監督!来てくれるだけでありがたい』
磐田サポ 『………ええけどどうなってもしらんで?』
山雅サポ 『これから俺達は奇跡の体現者になるんよ!戦う山雅が帰ってきた!さすが773さん』
って数か月前に773さん絶賛してた山雅サポの皆さんは、手のひら返さずに
773さんで行きましょう♪
>>443
>>446
IPアドレス 133.204.192.192
ホスト名 flh2-133-204-192-192.tky.mesh.ad.jp
国 Japan
地域 Nagano
郵便番号 380-0801
緯度、経度 36.663,138.1883
荒らしてんのパルセイロサポかよ まだ残留の可能性はあるよ
うちはJ3に居ていいレベルの規模じゃ無いからな
そのクラブがJ3に居るのは協会的に痛手
特例が発動して逆転残留も有り得る
ポジ要素
無能フロント一掃
信州ダービー
トップオブ北アルプス
林檎ダービー
一平
名波
>>460
773続投要請してる時点で、フロントは居残る気満々 773も随分落ちぶれたな
素直に土着のTVでサッカー解説してればいいものをw
続投要請とかマジでキチガイ
頼む名波さん、辞退してくれ
自分を大切にしてくれ
>>447
単に嫌われ度の違いwww
早くサービスエリアで集会やれよwww >>383
外山佐藤はともかく山口はケガの影響が予想以上に大きいね >>383
まずその三人が同時にピッチに立たへんねん 名波が来る前は残留圏にいたのに、就任後に最下位に転落
明らかに名波のせい
来年はこのロゴのユニフォーム買って応援だよ
コロナ関係なくアウェイサポゼロのクラブ多いから
地元の物産店は気にかけなくてよいからね
773は受けるだろ。監督業のキャリアなんて終わったようなもんだから失うものなんてない。まあ来季のシーズン半ばで解任されて完全に終止符だろうけど。
注目度とか(笑)
人気者と勘違いしてるカスクラブはここ?
名波続投してフロントも残ってシーズン途中で文丈の流れやな
みんなから嫌われてんのに、
荒らしてるのがパルセイロのサポだけだと思ってるのがおめでてーわ
松ちゃんまたね
うちはJFLに落ちたけど、今はJ3があるから頑張れ
>>484
セットでやめて村主監督柿本コーチな気がする >>447
元J1 とJ2 に一生懸命しがみついてきたチームとはそりゃ扱いは変えてやらにゃ
あとお前らはサポが嫌われているし
みかんに嫌われる要素はない いーから名波さんが監督続けてくれるなは全力で支えようぜ!
773が指示出してる時に背中向けてる選手多かったな、、、
久しぶりに山雅の試合見たけどちょっと引いた
>>486
ゼルビアサポさんだ〜
住んでるとこから野津田近いからアウェイ戦行くといつも親切にしてくれてありがとう 4連勝するとか3連勝するとか威勢が良かったけど
結局最後まで何も起こらなかったな
まあ来年は試合数少なくなるし耐えて引き分けで無敗みたいなことよりも点をとって勝ち点3を取れるチームが見たいわな
1勝2分よりも2勝1敗や
>>492
それを掲げてJ3最多勝ホルダーなくせに監督コロコロ変えて未だに昇格できてないのが同じ県内にいるのに何も学んでないんだよね >>494
少しは調べろや
大分さんはj3から駆け上がったやろ 来年からは藤枝myfcとの対戦で773監督が凱旋フィーバー受けるんだね
>>478
それ実は磐田でシャムの後をシーズン途中で継いだ時も同じだったんだよな
やはり監督就任時より成績落としてる
なんか「壊れたチームを7733が建て直して昇格させた」的に
思い込んでる人も一部にいたりするけど
そこからしてそもそも間違いなんよ 荒れてるが、次節 大宮が降格したらこんなもんじゃないんだろうな・・・
あれ、さっき試合終わったあと宮崎のライセンス決まってないから最終戦までは降格は決まってないとか言ってたのに降格決定って書いてるけどなんで?
無関心が一番遠い感情だぞ
正直相手にしてもらえるだけ光栄に思えよ
>>504
19位にもなれない事が決まったからだよ 他サポだけどアウェイジャックしたりサービスエリアで迷惑かけたりほんと嫌いでした
しばらく沈んでてください
>>504
金沢がまだその時の試合結果出てなかったから まぁ磐田サポとしては、磐田の若手をレンタルで育ててくれればそれで満足
なので名波さん続投はありがたい限り
サポーターの質と気持ち悪さが際立ってたチームなのでJ3に落ちてくれてほんとよかったです
本場の讃岐うどんをたのしめるのはほんとうらやましいですw
だから反町いなくなって、終わりの始まりってわかってなかった?
本当にフロントのせいか?
本当に名波のせいか?
闘争心と技術が無かった選手自身の責任だ!
山雅なんて大した歴史もないのに名門クラブ気取りしてたからな
こんな奴ら嫌われて当然
>>513
選手はサポがため息をするために
モチベーションが下がったからだっていってたよ プギャウド――m9(^Д^)――!!
プギャウジーニョ――m9(^Д^)――!!
J3になって辛いのがJリーグのエンブレムが変わることと天皇杯予選に出ないといけないこと
聖人君子でもルールだマナーだエチケットだモラルだ口うるさく責めていれば嫌われると言うのに
山雅警察やってる当人はどうなんだって話だ
20億の予算の人件費だダントツ最下位って
ある意味奇跡
j3なら20億あれば余裕っしょ
おめでとうございます!
いやー今日は祝杯ですな
来年殺し合い(信州ダービー)の際は姨捨SAで決起集会を開いて
善光寺平にONE서울특별시を轟かせ下さい
降格は覚悟してたがセルジが不憫すきてなあ
戻ってくれた心意気も前節と今節に見せてくれた意地も全てが実らなかったというのはあまりに残酷だなあ
よくソリさんこのチームでJ1とJ2行き来出来てたなやっぱ名将だよな
>>531
しれっと恐ろしいこというな
無駄に金はあるからまた桁間違えて提示するぞ 773続投なんてありえない!
今すぐエプソンマネーでロティーナ、城福、長谷川健太に声掛けろ!
クラブに見合わない監督はもう懲り懲り!!
>>525
偉そうにw
ちゃんと挨拶しておくんだぞ? うーん
来年ストーブリーグ、キャンプを経てJ3で結果出せなかったら
それこそお笑い草になってしまうから、普通に考えたら
請けないよねえ
>>540
そもそも今年の山雅の監督自体普通なら受けないだろ J2から4(宮崎次第で3)降格のいわきが昇格してきて17チームになる、32試合だよ
毎節1チームお休みのとこがでる
18、22、20の60チームにまで増やすんじゃなかったかな
20チームになったら降格が始まる
>>421
有馬は割とアリだと思う。
7733もこれ以上経歴に泥塗らんだろ(頼む固辞してくれ
>>495
失点が多いチームは結局勝てないよ、そこをどうにかしないと。 >>543
J3今15
いわきがJ3あがって16
宮崎は昇格できない、岩手あがって15
北九州愛媛山雅落ちて18
やんけ! この一年勝ち点の足し算あんまりできなかったから計算ミスしても仕方ないよね(´・ω・`)
J3なら、名波サッカーでも楽しめるか。
スポンサーの引き留めできるのかね?
>>553
金だけあっても使いこなせずJ3の繰り返すわんわんおになるな
長野はそもそも金ないからもうなんもならん 18チームで2位までは厳しいぜ、J3はプレーオフないしなあ
>>549
知ってるか?自チームとは対戦できないんだぜ J2からJ3へ降格した各クラブのJ2復帰
2013 鳥取→まだ
2014 富山→まだ
2015 大分→2016(1年) 栃木→2017年(2年)
2016 北九州→2019(3年)
2017 群馬→2019(2年)
2018 熊本→2021?(未確定)、讃岐→まだ
2019 鹿児島→まだ 岐阜→まだ
実は、J2から降格した10クラブのうちその後にJ2復帰を果たしたクラブは、今年熊本が復帰を果たしてやっと半数にしかならない。
>>560
やっぱ監督が有能か普通でもそれを凌駕する電柱系ストライカー保有できるか
か >>407
声が枯れないように飴を舐めていると名波本人が語っていた。 J3はお互い下手すぎてパスが全くつながらず蹴りあいになることも多々あるからそういう試合も拾える電柱は一つの解ではある
>>542
なら松田直樹の魂とか、松田直樹の想いをとか二度と口にすんなよ。
反吐が出るわ >>567
アンチに言ってもしょうがないんじゃない おにぎりでも食べてるかのようなモグモグぶりなんだよな
お前らどうせなら大宮も引きずり込んだ方が良かっただろうに。
無駄に足掻いて結局大宮に塩送るとかどうかしてる。
>>556
J3なら年間予算10億あれば超金満クラブの部類だぞ
J1で例えるなら楽天マネーで潤ってる神戸みたいな感じかな? 一緒に落ちる3クラブは来年2枠を争う直接の競争相手になるのだから、金満でない方がいいんじゃないか?
つまり大宮に塩を送って相模原を引き込もうとするのは、逆よりも理にかなっている。
神田社長が名波さんに続投要請を出したらしいけどさあ・・・
続投する気かよ、神田さん
図々しいな、本当に
どんな神経してるんだ
名波になってから成績落ちたから責任はあるのは確か
ただ半年でというのも短すぎ
本人に続ける気持ちがあるなら続けてもらいたい
ただ誰かは責任とれよ?
J3の小さいスタジアム満員でパンパンにしたら4部に落ちたレンジャーズみたいでカッコいいが
>>572
それは他サポ的には面白いけど当事者からしたらヤバイからしゃーない
こっちは落ちたら減額されるだろうけど向こうは変わらないだろ
>>577
コネも伝もないチームが半年でポンポン変えてたらマジで男前田とか千疋とかそのレベルだもんな最後は
かといって神田だけ辞めてもなぁ… スゲーな松本名波さんは責任感じてJ2に戻るまで監督続けるんだろうしサポーターもそれを望んでいるだろうな
コメント見ると開幕から指揮してればもっと良い成績残せてたみたいに思ってんだろうと、十分時間があって少なくとも貯金があったのに最下位まで悪化させた自覚はやっぱり無いんだなと改めて思った
>>576
現場責任者の副社長兼GMでなくて社長の談話になってるところを見ると、少なくとも加藤は消えてくれると思うんだが、楽観的すぎ? 全J3サポが名波さんの続投を望んでいる答えないと男じゃないな
>>584
多分信毎のウェブ記事だしそこまで考えて書いてない あとテツトは責任取らざるを得ないか
山雅を支えたレジェンドだけど、外に出るのもいいのかもな
そもそも神田の言葉なんて何の重みも無いし
神田が続投要請→新監督就任とか普通にあると思うよ
773『サッカーに拘らずに、勝ち点を狙えばよかった』と反省
って、泥臭く勝ち点狙わずにかっこつけて、華麗なサッカーしようとしてたのかw
そりゃ落ちるべくして落ちたな。無能な指揮官もつとこうなるの絵だな
お前ら誕生日おめでとう
もう選手に誹謗中傷してくんなよ
>>589
マジでこの社長やべえだろ
経営者としての自覚がねーわ >>590
磐田をJ2に落として、翌年途中で辞めた時も
自分は勝たせる監督じゃなかったと
全く同じような反省してるの笑える でも名波って勝ち癖つくと止まらないからJ3で優勝すればJ2→J1ってストレートに行くと思う
結果的にはプラスだった
773懐深え 選手フロントに一切罪はないと
俺が悪いと 男前やなあ
ジュビロでくすぶってる若手
育成枠でたくさん来てくれそう
>>597
あたりまえやろ 名波就任前は残留圏内だったんだからな そういえばお前らJ3って解説ないからな
実況だけだからな
まあいらんけどDaznの試合前スタジアム周辺の雰囲気の映像もなし
インタビューもいつのまにか活躍した選手だけですぐ打ち切りだからな
お前ら残念だな
J3は経験無いから 来年体験談でも聞かせてくれや
じゃあの
あでも来年のパルセイロ戦はDAZNで見るから楽しみにしてるよ
なんで松本サポって松田直樹○しとして勝手に自チームのシンボルにしてるの?
死人に口なしで都合がいいから?
773辞任→後任でG1級監督の名前ばかりを挙げる→男前田(or牧内)降臨、とかの流れもなかなか楽しそうだな。。。
>>605
いらない社員をカットする理由ができたからオッケーだわ
チーム強化費は最低限確保するためには貢献していない社員はバンバン切れよ
フロントがその姿勢を見せないで773続投要請とかあたま加藤だわ >>600
カメラ台数はもちろん少なくて、スタメン紹介も顔写真無し!
そしてサカダイ付属の選手名鑑にはJ3掲載無し!
一年でJ2昇格しなければサポーター離れると思います。 >>608
頭加藤なのは事実だが片山って 松本山雅の正社員ちゃうやろ これで長野ダービーか信州ダービーかはっきりするな
松本が勝ち越せば信州ダービー。
長野が勝ち越せば長野ダービー。
あと長野が勝ち越したらユニの色もオレンジにしろよ
長野のカラーなんだから
>>567
アンチだからしたことないしこの先もしないよ?
松本サポは当たり前に仏様を都合良く利用するみたいだけど 反町を解任させたJ屈指のバカサポーターが集まったチーム。
サポーターがバカだと、一気にJ3まで落ちるんだな。
貴重な事例を見せてくれたな。
ダービーは是非ホームユニ同士で戦って欲しい
その方が盛り上がる
名波さん自分の口から辞めるっていうのが筋ですよ
口だけは滑らかなんだからタレントに戻ってくださいな
>>619
いえ、j3でさらに伝説を残してくれたほうが
他サポにはメシウマなんで、やめないで あ、わるい!
ばかがあつまってるから、ぜんぶひらがなにしていないや!
じぇいりーぐいちのばかさぽーたーのみなさま。
>>612
山賊ダービーでいいのでは
勝った方が山賊 糞ダサカタカナネームのじぇいりーぐの中では松本山雅っていうクラブ名だけは格好良いからJFLに行くのは惜しいね
うるせーな
名波さんが続けてくれるなら万々歳じゃん。他にだれが来てくれるんよ⁉︎
>>590
引き分けるぐらいなら特攻して勝ち点3狙いに行くような監督だぞ JFLまで落ちれば加藤自らが指揮するよ
守備を整理するだけ()だけど
ウチのホームで松田直樹何たらセレモニーやってたよな?
他人の家で自分ちの法事やってんじゃねーよ
本当に田舎者は常識がなくて恥ずかしいわ
1年でJ2復帰は厳しそうだよ
今んとこ大分だけだろ
名波とカズは同じくらい昔の功績を崩して行ってるなw
賛否両論あるが名波続投の方が良いな
その代わりチーム編成とスカウト業務は名波主体で(名波の最大のセールスポイントだろ)
罪を償ってもらって1年でJ2昇格はマストで
名波以上の監督と契約出来る可能性があるなら
そっちの方が良いが
J3で華麗なパスサッカーなんてやってたら一生昇格できないぞ
松本さんよお
ざまあああああああああああああwwwww
これって、J3史上最大のビッグクラブ誕生だよな?
J3って札束で何とかならんの?
>>635
なるかもだけど多分直ぐ逆戻りすると思う
遅かれ早かれJ2に回収される 武居に一生懸命やっているわと文句を言った人は実力がなかっただけで一生懸命やっているつもりでした
名波って頭良さそうなのに意外とダメなんだな
小倉とかは見るからに無能そうだが
>>637
実力も頭も足りなかったな
ここまでノーゴールノーアシスト
おまけにいらんファールで先制点献上 >>632
俺もだ!
よく分からんコネと半端な資金力で知名度あるレジェンドロートル選手が来てくれるかもと期待
結果出るまで1年以上はかからんだろ そんなものに期待せずにチームを強く出来る監督呼べよw
親父「よーし、今度の日曜日はサッカー観に行くぞ」
息子「やったー、対戦相手どこ?」
親父「テバサキタベーロ宮崎だ、強豪だぞ」
息子「・・・・」
親父「よーし、GWはサッカー観に行くぞ」
息子「今度は対戦相手どこ?」
親父「カタキンタレール讃岐、強いんだぞ」
息子「・・・」
>>644
俊輔とかカズとか補強できるんじゃねぇか
観客増えるね! >>647
キングカズさん出番があるなら下位リーグでも構わないとか言ってるからチャンスだな ちょっと前にすた丼食べに談合坂サービスエリア行ったら松本サポ数人いたわ
隣だし行きやすいからまた戻ってこいよ
でもその時甲府がJ1にいたらごめんなw
名波さん早く辞表ださないと他のチームの監督が埋まっちゃいますよ
あなたを欲しがる場所は他にいっぱいあるんだから
>>645
二年間かけて各紙に有能なの誰一人名前あがらないんだぞ!
加藤に呼べるわけない!
どうせ名波ダメなら次はモンデナイヨ辺りだろ >>637
あの人いらなかったね。
明日退団発表してほしい。 J3落ちしJ3最下位になったクラブ
鳥取、北九州、松本山雅(予定)
火中に飛び込んだ名波監督、火を消すつもりで水を撒いたけど間違って油を撒いてしまった。
まさに炎上。
>>646
なんでそうやってすぐ相手馬鹿にする書き込みするの? >>661
正直これやるくらいなら債務超過なとこまず落とせよとは思う
後100年構想加盟ではなくガチJ3権利もちってJFLのどこがいんだ? >>579
男前田や千疋ならまだいい
武田修宏とかになる覚悟が必要 いわきfc2民やけど来季はよろしくな
あの山雅さんと同じカテゴリで戦えるなんて嬉しいけどうちらはここは通過点やからもたもたしてたら置いてくかんな
>>666
ガチムチで吹っ飛ばされるのは目に見えるけどあんたらJ2あがれないやろ >>666
俺みたいに幼女も見てるんでやめてください 武田いいじゃん
まだ監督やったことないんだろ
もしかしたら名監督かもしれんぞ
知名度もあるし試すのも手だ
>>671
日本ハムスレに行って、武田監督ってどうかな?って聞いてこい
おそらく日本で一番親身になって相談に乗ってくれるスレだと思うぞ >>655
kantaじゃなくKENTAっていうゴミYouTuberなら知ってる
負けた責任をいつもサポのせいにしてる奴 名波、加藤、神田「サポがアホやからサッカーでけへん」
今日も飲水タイムの時に監督の言うこと無視してたって
これで何回目だよ
ここまできたらフロントが言うようにJ3を楽しめる場所に変えたほうが早いだろ
大宮にも落ちてもらってJ3盛り上げようぜ
>>606
その話、いい加減やめた方がいいぞ
あと伏せ字にすれば許されるとでも思ってるのか?
通報したからな! 雷鳥さんJ3へいらっしゃい
20年くらいゆっくりしてってくださいね
>>672
上田佳範が現役だった頃からの日本ハムファンだけど、GMがガンだってのは大半のファンは分かってるのに権力が強すぎて辞めさせられないっていう、まるでどっかで聞いた事あるような状況な
ビッグボスもただのフロントへ批判の目を向かせない為の目眩ましに過ぎない >>682
JFLが待ってるので長居はできませんわw J1にもJ2にも嫌われてるのってどんな気分?
サポが勘違いだしスタはウンコ臭いってw
遅れ馳せながら焼香に来ました。香典は忘れてきましたが
皆名前書いておかないと松本さんが香典返し送れないだろ!
2023年度にはJFLとの入れ替え戦あるみたいだから
落ちちゃえ
こんなに嫌われてるクラブ他にないわー
もう解散してくれ
もう街で会っても声かけるなよ
住む階層が違うんだからな
アルウィンで居座りとかするなよ。
百姓一揆になっちまうから。
プププ
正直、近年はJリーグにも「政治」が絡んでいると思う。京都の新スタ・昇格、長崎の新スタとか、田舎クラブ排斥の流れを感じる。
チェアマンも、実は松本の存在をうざがっていたのではと勘ぐりたくなる。
5万歩譲って名波監督でもいいよ3カ月持たないと思うけど
ただしGM、強化部は一新しろよ
心を入れ替えろ
サッカーに真摯に向き合え
1年で戻るとかJ3舐めた言葉だけは使うなよ
ウソに決まってんだから
J1 平均年俸3000万前後で安定してJ1にいる選手はガチの成功者
J2 同年代の一般社会人と収入にさほど差はなく、サッカーでメシを食ってると言える下限
J3 サッカーの収入だけでは暮らしていくのは厳しいカテゴリー、様々な面で保証も無い
>>695
みたいな痛すぎる奴って
本気で言ってるんだろうか >>679
なるほどね、富山、松本、岐阜の3チーム。
長野は関係無いな。 やっぱり俺たち、J2J1にいていいレベルじゃなかったんだな
>>681
ごめんね怒らせちゃったね
そんなつもりじゃなかったんだ 松本2021年
柴田
19試合4勝7分8敗 16得点30失点 勝ち点19 17位
名波
22試合3勝6分13敗 19得点39失点 勝ち点15 17位→22位
愛媛FC は今日の降格を受けてHPでちゃんとコメント出してる。
このチームのゴミフロントは何も用意してなかったのか?
現地行ったサポーターとかマジで気の毒だわ。
>>701
元々トップオブ北アルプスってこの3クラブだったしな >>698
誰が監督でもいいけど3バックか4バックかはあらかじめ決めておいてキャンプ途中で変えてるとかはやめてくれよ >>705
続投してれば補強して残留できたな
解任が早すぎてブーストもない珍しいパターン パスサッカー無理や
秋田とか栃木みたいなサッカーしろ
>>698
俺も監督すげ替えて変わった気になるより内部を刷新しないと根本的に変わらないと思うわ >>706
今日の結果を受けて慌てて773に来季よろしくとかやってるようなアホな連中やぞ
前回お気持ち表明した内容とかも全く忘れているだろうし組織として腐っているんだから期待しても無駄やぞ 山雅とパルセイロで勝敗を決める信州カップをどっかの企業の協賛でやってくれ
長野大学と松本大学と佐久長聖のサッカー部も参加させると面白いかも
お前らがウチのホームで掲げた横断幕は忘れないよ
さようなら
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない サポも熱いし
今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば消滅問題なしだと思うよ
社長が 練習で球拾いしてる人だから辞めさせないでとツイートしてる人いるけど そもそもそれは社長の業務じゃないだろうよ
人柄はいいかも知れんけど プロは結果が全て
いくら黒字経営してるからとか言い訳にならん
昨年最終節昇格逃した時、アルウィンで笑ってた奴因果応報だなwww
来年UスタでJ3門番の引導を渡してやる!
ジュビロがオークションに出すシャーレを落札すればJ2優勝したことになりますか?
名波さん一晩たって落ち着く前に辞表出しといてくださいね
>>719
サポーターに屑が多いからね
すべてのサポーターが屑とは言わないけどやっぱり屑が多い
素行も悪いし頭も悪い
何か問題が起これば山雅が正義ですべて相手が悪いと思っている人間が大多数を占めている 愛媛はお気持ち表明したけど、ウチはまだしないのか?
相変わらず何するのも遅いな。
神田加藤残すために名波続投要請だけ最速対応で、ホンマ保身フロント過ぎてぐうの音も出ないわ
どんな時でも俺たちはここに居座る
愛を込めて叫ぶ お金が好きだから
監督が悪いで済まそうとしてる奴いるが
選手もそうとうやぞ
狩場がどうこう引き抜かれるレベルの選手何人いるよ
ってかマジでなんでお気持ち表明ないの?
後手後手すぎて引くわ
どうせ監督人事も名波さんに断られたからイチからスタートやー^^;なんだろ
ウィキペディアでまだJ2の試合残ってるのに所属がJ3になってて話ロタ
お前らゴミだからJリーグ名乗るなよ
ななみさんでだめなら自分で考える能力ないゴミ選手だから
7733来年も続投だってよ…
社長と鐡戸のオッケー出てるらしい。
後はGM次第。
名波氏のコメントに違和感…
普通、選手は悪くない、全て自分の責任って言う。
クラブ、フロントは悪くないなんてわざわざ言うのおかしくね
応援ではJ3は圧勝だろ
これまで通り応援がんばりなさいよ、応援
天皇杯は県サッカー協会しだい
県代表の予選は大概県協会がシードして決勝とか準決勝からってところが多いが
それもJFLのクラブとJ3のクラブの数も影響するからな
JFL、J3以外のクラブにも県代表のチャンスは渡さんといけない
長野もあるからシード決勝あり得ん
シードで準決勝かシードで準々決勝から
3試合勝たないと県代表になれないかも知れん
>>714
というかアマチュア混在だっけ。
そりゃ惨めになるわなぁ。 >>709
柴田の4勝のうち3連勝て群馬北九州相模原の2年前までJ3トリオだからな
たまたま日程が重なっただけ
あのままなら名波より酷かった可能性高いよ YSCCに負けたひには
チーム人件費が約1/20だからな
※YSCC チーム人件費 5400万 プロ契約選手5、6人
>>743
宗教みたいじゃなくて、実際、やり方は宗教
いっそのこと、ライセンスに影響なければ株式会社から宗教法人化してみたら?
支払う税金浮くぞw >>738
たぶん内々に監督続投が決まっていたように思えてならない。 >>747
スポニチだかどっかに
今年のはやいうちに来年も指揮を取るのお願いしてた
ってあったしそもそも複数年だろ シーズン途中でのお気持ち表明を振り返ってみるが本当に口だけだな
監督人事の前に自分たちが退く選択をしろよな
日頃より松本山雅FCに対して熱いご支援を頂き、誠にありがとうございます。
一昨日の2021明治安田生命J2リーグ第9節の結果を受け、J2リーグ最下位という現状をクラブとして重く受け止めております。山雅ファミリーの皆様にはご心配をお掛けし申し訳ありません。また、クラブの代表として重く責任を感じております。
もう一度原点に目を向け「山雅らしさ」を取り戻し、継続的な成長に繋げるべく臨んだシーズンですが、苦しい戦いが続いております。この間、チームの現状を確認し、評価しながらクラブとして大事にしたい部分の課題にフォーカスして参りました。また、ファン・サポーターの皆様とクラブがより一体感が醸成出来るように努めてきましたが、結果に結び付いていない状況です。
若い力を育て、新しい山雅の姿を感じてもらえるような戦い方を目標に掲げ、選手監督スタッフも前向きにトレーニングにも取り組んでいる状況ですが、トップチーム全体の歯車が嚙み合わない状況を脱却しなければなりません。
今季のJ2は降格4チームというレギュレーションの中で、残り33試合をどのように戦っていくのか、クラブとして必死に考え行動していきます。選手、監督、スタッフとも現状を常に確認しながら、1試合も無駄にすることが無く、常にファン・サポーターの皆様の前で堂々と戦えるチームでなければなりません。
今後もまだまだ厳しい戦いが想定されますが、本日行われたミーティングで選手・スタッフとも状況を共有し、まずは次の一戦に向けてそれぞれの役割を徹底し、組織としてチームとして、そしてクラブ全体として力を発揮する為の考え方を再確認しました。その上で、このクラブにとって背番号12サポーターの存在は大きなものがあると感じて選手たちも日々戦っております。皆様の思いをピッチで表現し、一戦一戦必死にクラブとして取り組んで参ります。
そして、この難局からファン・サポーターの皆様と共に乗り越えたいと思います。
今後とも、松本山雅FCへの熱いご支援をよろしくお願い申し上げます。
2021年4月23日
株式会社松本山雅
代表取締役社長
神田 文之
契約残っていて違約金払いたくないから、続投要請したってだけの話ですよね
そんな事よりもグルメマネージャー氏がどうなるかですね
来年も居座るつもりならもう駄目でしょうな…
目先の金に釣られてセルジきってなけりゃ降格はなかったかもしれない
名波さん図太そうなのだけは評価できる
サッカー界には必要な面白い人材だな
サポはやってられないだろうけどね
もうサポは辞める
「残留できるとでも思ってたのか?」と
ステレオタイプに煽ってくる奴もいるが、
そういうことじゃない
山雅もおおっぴらに補強ができなくて
大変だっただろうが、大なり小なりサポだって
何かを犠牲にして山雅の動向を追ってきた
時間、お金、人生。何1つもう取り戻せはしない。
けじめとして、示しとして、サポは辞める。
サポ1人の、サポとしての人生を終わらせたのは
紛れもなく山雅治だという示し
痛くも痒くもないだろうが、
別にそれに関して何か感じて貰おうなんて思ってやしない
我々を惨めなサポだと笑う奴に言いたい。
某かのサポという地位の時点で既に人生では負けている
圧倒的資金差がありながら北九州愛媛相模原に勝ち点レースで負ける編成のまま
来季も戦おうというのですか、ほほー
>>750
今年は原点回帰と謳った愛媛が降格
原点に目を向けると言った松本が降格
わかるよな 反町さんの後任があの人だった段階で、今の惨状は予想できた
コロナ禍で練習を気楽に見に行けなくなったし、サポとしての熱はもう冷めきっている
サッカーファンとして気楽に見守るだけだな
争奪戦になるような選手が皆無だね松本
みんな残留しそう
>>758
いやー鬼のように黒字にこだわる経営だからある程度ライン引いてそこより上の年俸の選手は多少の損には目をつむり売りまくるような悪寒 何が原点かなんてそもそも分かっていないというか、深く考えた事なんてないでしょ
あの人の薄っぺらさは皆知っている
>>758
J2でやれる選手はいくらでもいる
キャンプから走れるようにきっちり鍛え上げるだけであら不思議
何故山雅でそれをやってくれなかった…と、来年嘆く事になります というかサポは監督含めて選手を総入れ替えしてほしいの?
予算面については隼磨がどうするかだな
今年の稼働状況では今の年俸は到底払えないだろうし自ら退く選択をするかもしれんな
阪野豊史って結局どうだったの?J1用で持ってったけど最後にはJ3チームの控えに落ち着いてたわけじゃん
使えた?嫌われてまで持ってった意味あった?
山形が強くないんだから真似しても無駄だし更に弱くなるのわかった方がいいよ
今年の山雅のキャンプは過去一ぬるかったとさ
2年連続素人みたいなのにやらせれば結果はこうなるよね
誰のせいなんだろうね
やべスタのエンディングで矢部
「個人的に名波監督に来季頑張って頂きたいので、元気つけてもらうためにお肉を送りたいと思います」
個々の選手がどうとかの問題じゃない
この2年の蓄積があって最後にロマンチストの名波さんだから
もうどうしようもなかっただけの話
柴田といい結局J3⇄JFL⇄地域この辺行ったり来たりするレベルの指導者やフロントはそのとおりなんだなってのがよくわかった
J1⇄J2 の経験が何度もある反はJ1では通用しないけどJ2では通用するってまさにその感じだったし
J1まで導いてそのまま定着できるフロントに刷新してくれ
じゃないとJ3⇄JFLのクラブに落ち着いてしまう
俺たちで名波さんを漢にしようぜ!
おーやまがーあーつーきはーとー
久々きたけど熱いサポ多いなw選手やる気なくてふざけるなって感情はゴールデンウィーク位で抜けちゃった、戦う気ないのに精一杯応援できんからな
まぁ1からやり直しで、名波続投なら気に入らない選手1人残さず切ったほういいぞw来週も来年行くけどなw
来年j3は何チームで何位までに入ればj2昇格になるの?
また下位は何位ならJFLに降格になるのでしょうか?
>>748
急速に選手と監督の間に溝を感じたのはこれだな。
名波のセレクトでない彼らが、来季どうせ切られるか干されるかとなるのに一体感出ないだろ。 >>748
就任当初に名波本人が、立て直さなきゃチームにも自分にも来年は無いって言ってたんだけどね
チームのJ2としての来年を奪ったんだから約束を守って自ら辞めてほしい >>748
そりゃ低迷してるチームの途中就任なんて複数年契約でも提示しない限りこないだろ。仙台の手倉森と似てる 我々は山雅フロントが何故反町を切るという愚策をとったのかという
疑問を解決するため、山雅の本拠地である長野県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行したキングカズに失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ソリボールだの、アンチフットボールだの、パルセイロ消滅だので浮かれていた
我ら山雅サポは改めて松本の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のようなクラブハウスに居たのは老いた加藤神田柴田の三人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「調子こいて申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてフロントを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、松本の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は加藤GMから貰ったおやきを手に、
打ちひしがれながらピカドンに昼飯を食べに行った。
松本山雅ざまあああああJ3降格決定おめでとうwww
>>727
別に普通の蕎麦だから食べなくてもいいのでは 芸スポから飛んで来ました。
うちらもJ2降格になったので明日は我が身です。
気持ちしっかりと持って前向きにね。
>>638
名波さんは高校ナンバー1プレイヤーだったにもかかわらず
筑波にさすがに学業このレベルはいくらなんでもちょっと…と
スポーツ推薦断られるレベルのとんでもない頭脳の持ち主 >>742
それ言うなら北九戦のとんでも誤審2連発による逆転勝ちも差っ引いて考えなきゃな >>783
筑波推薦入試で行けなかったのは、担任が願書出し忘れたからじゃなかったっけ >>785
そうでも言わな仕方ないやろ
まさか「バカ過ぎて筑波ではサッカー部関係者以外の
大学関係者に却下されて断られました」とは言えんよ
そもそもあの時代の静岡サッカー界の錚々たるOBが
毎年サッカー部枠の推薦で進学してる筑波に
既定路線で進学希望してた高校ナンバーワン選手が
仮にも願書が出てないなんてありえないし
出てなかったらむしろ大学側が事前に普通に問い合わせてくるよ >>785
かわいそうだからそういう事になってるんじゃないの? おたくらj3でも少なく見積もって人件費10億以上だろ
j3で金満って言われるチームの3倍以上だぞ
多分監督コーチ素人でもあがれるだろ
少なくとも2位で
わかる
J1が悟空でJ2がピッコロだとしたらJ3なんか桃白白だわ
適当に球蹴ってりゃ勝てる
むしろ見てて楽しいゲームが多いかも
J3から1年で復帰できたのは大分だけ
讃岐や鳥取みたいに下位に沈むかもしれない
来年、今年レベルの予算維持出来てもJ3だと選手の維持は難しいからな、名波監督のままじゃ詰みだ
うちも鳥取も愛媛も讃岐も富山も長野も熊本もJ2に上がれないとしたら、代わりに昇格するのはどこになるのかな?
福島や今治のJ2は近かったりする?
試合数も減るし予算維持は無理だけどな
分配金のマイナスは1億程度で済むけど
>>793
今治はJ3の中で予算2位
J2だと15位くらい 名波に責任取らせるとフロントも責任取らなきゃいけないから続投させるんだろ
信毎の社長のコメントヤバすぎないか
松本山雅はプロスポーツクラブではないらしい
神田が自分と加藤の保身に走ってて草 神田ってプロスポーツをいっぱしに語れるほどの経歴持ってたっけ
この状況で社長とGMが辞めないなら山雅は完全に腐り切った組織ということ。消滅したほうがましwww
>>800
置物のくせに舐めたこと言ってんじゃねーよ GMにプロ置いてくれればそれでいいよもう
どのみち集金マシーンとしては神田加藤は有能だから
金集めうまいっていっても宗教に例えるなら都会からサッカーを布教しにきて土着して寄生してお布施たかってるだけなんだけどな
まあ7733続投は正解だと思う
サッカー界では顔が利くし、J3レベルなら反則級ってのも何人か来てくれそうな気はする
今年はチーム状況最悪過ぎたし、立て直すには時間が無さすぎて可哀想だったな
さすがに7733もこのままでは終われないでしよ
ここでまた代えたらそれこそ布の時に逆戻りするだけ
>>793
群馬、金沢、大宮、相模原、北九州から2つだろ 責任をとって辞任することも考えましたが、それはあまりにも無責任ではないかと。
私にとって責任を取ると言うことはJ2に戻り、そして再びJ1のピッチに選手を立たせることです。
ファン、サポート及びスポンサーの皆さんにはJ3降格という辛い思いをさせてしまいましたが、必ずJ2そしてJ1に復帰しますので、変わらぬ声援をお願いします。
株式会社松本山雅 社長及びGM
まあ、こんな感じかな?
神田加藤に直接文句言わんと気がすまん
持株会の懇親会には二人とも出てきたっけ?
本当に山雅を良くしたいならサポは本気で神田と加藤を追い出す行動を起こさないと変わらないよw
今シーズンを客観的に総括して体制見直すと言うのであれば良いがこのコメントではなあなあにして何もメス入れずに終わるな
金集めもJ3ではそこまで期待できんだろうしキチンとした経営者を呼んでくるところが最重要ポイントだろ
素人経営者を持ち上げて育成していくとか言うわけわからん路線は限界だわ
>>811
それはUMが人間の盾になって全力で阻止されるよ >>815
マジでフロントの犬だなw
まあ神田加藤に罵詈雑言浴びせた上にブエナビスタの飯も食えるお得な会だから行くしかないw >>815
あいつら持ち株や後援会に基本いなくね? >>815
俺はやってやるぜ
なんなら暴力沙汰になってもいい
こんなくそフロントとそれに纒わり付くUMも許せないわ いいチームだったのにどうしてこんな風になっちゃったの。
飲水タイムに名波に背を向けてヘラヘラする選手みて驚いたよ。
>>800
なんかやらかした後のトップのコメントでここまで保身に走ってるの生まれて初めて見たわw 責任者に詰め腹切らせるのは良くないって責任者の立場でいうのって
客は神様って客の立場で言って店に無茶言うモンスタークレーマーみたいで気持ち悪いね
我々は山雅フロントが何故反町を切るという愚策をとったのかという
疑問を解決するため、山雅の本拠地である長野県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した杉山刺激に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、ウンコ臭いアルウィン
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ソリボールだの、アンチフットボールだの、パルセイロ消滅だので浮かれていた
我ら山雅サポは改めて松本の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のようなクラブハウスに居たのは老いた加藤神田7733の三人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「調子こいて申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めてフロントを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、松本の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は加藤GMから貰ったおやきを手に、
打ちひしがれながらピカドンに昼飯を食べに行った。
フロント変えろというのは感情的にはすごくわかるけど
このタイミングで変わって新しい人呼んでとかしてたら来年に向けての体制づくりが遅れて
またろくでもないチームで戦うことになりそう
誰も責任を取らない組織に未来は無いし継続するにしてもスポンサーに対しどう説明責任を果たすのか 客を納得させるのか
>>826
「辞めることではなく困難に立ち向かい続けることで責任をとる所存です」 >>800
こんな事言いつつ西ケ谷さんとかあっさり切捨ててるからな、育成で来たはずがトップチームのコーチさせらて773来るからポイーよ、せめて育成に戻せや サポもサポだわ
J3に落ちたから去るやつは去ってくれてありがとう!これからは濃いメンツで応援出来るなんてツイートするやつ
ライトサポを掴むのがどんだけ大変なのか知らんのか
>>829
まぁでもJ3にライトサポがくるかっていうと…長野みてると疑問符しかない J3のゴール裏アウェイ客平均10人前後だとよ。笑わしてもらったわ。
>>800
「善之が独りにならないように」に見えた 名波ならJ3だと反則レベルの監督だわ
ほかのJ3の監督見てみろよ
GM&社長が責任取らないなら徹底的にネガティヴキャンペーンやるが
草の根の恐ろしさを思い知るがいい
>>837
徹底的にフロントに抗議する
んじゃねーのかよw 公式の社長コメント酷いな。
「僕達フロントは何が悪かったのかも分かりません。でも僕達フロントは悪くないから辞めないよ。スポンサー、サポは来季も僕達にお金出してね」って言ってるだけだろ、これ。
なんか…ふわふわしてんな
地に足が着いていないというか…
言いやがったな1年で戻るとか
J3見てもいねーくせに
勝点84と全く同じだわ
現時点ではJ3でも下位でありますと言え
何も恥ずかしい事じゃない
サポを舐めんなよ
>>783
布に馬鹿すぎてお前は大学無理と言われた鬼木とのこの差は一体 名波ってそんなに良い監督なの?
理想論は語れるけれど、そのための方法論(戦術論とか、練習内容とか)が伴わない人って印象しかない
>>845
コーチが居てもだめだから三浦村主とセットでヘボいかあるいは選手がお花畑でジュビロでは理解してくれてても今の選手では理解できなかったかのどっちだろな
毎回毎回常田やらかすしなんとなく後者な気もするけど 名波
中村俊輔 口説き落とした話知ってる?
そういう才能はS級w
>>848
相模原を崩壊させた三浦と指導者として本格的にロクな実績がない村主の無能コンビだぞ
こいつら下手すりゃ名波以下やでw 名波はモチベータっていう噂だったから期待してたのに全くじゃん
選手は名波を全く信用してない
全く走らないオジサンを重用したのも原因としてありそうだな
これ続けても選手からの不信感拭えないし無理でしょ
柴田 19試合4勝8敗7分 平均勝ち点 1.00 ←解雇だ!
名波 22試合3勝13敗6分 平均勝ち点 0.68 ←続投だ!
なんで?
七海くらいの知名度なのにJ3でもやる気なところは認めたい
普通だったらやめてタレント戻るわ
>>853
なんかの間違いで三浦村主首で藤田コーチにこねーかな ダメだ一言言いたい
もしかして降格を何とも思ってないのかフロントは
何でもかんでもすぐ辞めさせればいいわけじゃないってのは同意
だけど悔しさとか必死の思いも全く感じられない
次があるさと拍手したい失敗と
もっと必死になれよと言いたくなる失敗
全く違うもんなんやぞ
社長ってどこに住んでんの?
超にホームタウン外って書いてあったけど
個人的には別にどこに住んでてもいいとは思うけど
社長、やる気マンマンじゃないですかwww
責任まったく無しですか?www
>>860
なんでも辞めさせればいいわけじゃないってのは部外者の意見であって当事者が言うことに違和感を感じた 神田加藤は辞めたら再就職先がないから必死だなw
ハロワ行ったら仕事は紹介してもらえるから安心して辞めてええで
誰かのせいにしたくないとか子供の言い訳かよw
お前社長だよな?
もう少しまともなコメントしろよ
一年でJ2に戻るって今のチームの力とかJ3の力の現状認識全然出来てないんじゃないの?呆れるばかり
>>831
アウェイに押しかけて山雅特需と呼ばれるようになればいいんじゃないかな(笑)
かつてのガンバ特需のように 名波さんにはまだサッカーをせずに勝点を積み上げるっていう戦術が残ってるからな
J3ではそっちを優先すればあっという間に昇格やろ
だから前々から言ってたろ、J3降格「ごとき」で責任取るようなフロントでは断じて無いって
>>867
ガンバ特需って遠藤とか宇佐美とか見るために対戦相手のパンピーがきてくれたことだろ
今のうちなんて相手からしても
うおおおお山雅がくるのか!
で、この選手誰?
だろ >>828
これで社長GM&名波が留任として
で、そうなるとスジからいけば文丈も留任させるのかね?
タレント監督だけでなくわざわざ元代表(出場歴は無いけどw)で
すでに3クラブで指揮を執ってきた元有名選手のお友達を
シーズン途中からコーチとして呼んでるわけで
文丈自身にどっかの監督の声でもかからん限り
名波は留任で文丈だけ半年で更迭ってわけにもいかんやろ
>>854
名波自身は未だに日本中誰もが知ってるレジェンドのつもりなんだろうけど
如何せん名波のカリスマ性が無条件に通用するのって
静岡県内限定か30歳以上のベテラン選手相手だからね
00年のアジアカップの頃に10歳だった子が今は30過ぎなんだから
20代半ば以下の選手にとってはなんかTVでやべっちとかに出てる元有名選手
武田は言い過ぎにしても前園や福田やラモスなんかと同じカテゴリーだろ どうせオタクら金にモノいわせて個の暴力的なサッカーで一年間場を荒らすだけだろ
牧歌的なJ3の雰囲気が一気に悪くなりそう
>>864
ハロワで再就職は年齢的に無理だろ
特に今の時期はコロナでどこも厳しいからな 500歩譲って名波続投にしてもフロント陣は責任取れよ
名波続投要請に関して。新米より。
神田「誰かのせいにして悪いものを切り離していくことはプロスポーツクラブの悪い側面だと思っている。」
布「…」
柴田「…」
西ケ谷「…」
>>879
神田「あなた達のおかげで自分達がプロレベルじゃないのが分かりました
今後はアマチュアクラブとして和気あいあいとやっていきますね」(テヘペロ お前らこれでいいの?
こんなところで文句言ってないで直接言えよ
サポも甘すぎるよ
だからフロントも何も危機感持たずに甘えたことしか言えなくなってる
どのカテゴリでもアルウィンを満員にするのが目標、、
ってのは百歩譲って分かるとしても、今の内容で客が入る方が変
現地組、楽しいか?
今日東京から松本へ出張で来てる
取引先は山雅のスポンサーでサポも多いから、会話の取っ掛かりで降格の件には触れずにいたい
✕「誰かのせいにして悪いものを切り離していくことはプロスポーツクラブの悪い側面だと思っている。」
○「これからも変わらず、お友達同士楽しくワイワイやっていきます!」
>>885
こんなご時世だし顔見知りとスタでワイワイやるためだけに行く
ってのが大方でしょ >>871
カズ俊輔松井連れてくれば、素人でも知ってる面子になるぞ >>885
普通にクソつまらんだろ
駐車場も有料だしチケット代もJ1並みの高さで苦行しかない状況だぞ
10年続けてきたシーパスも解約するし未だ行く奴らは周り人との関係で行かないと言いづらいだけやろ 別に行く行かないなんてその人の自由なんだからほっとけw
社長の声明文、4月のやつのコピペだろこれw
>>871
ハユマ…じゃ駄目か
名波ならアウェイ特需少しは期待できるからその点だけは続投もありかもしれない こんなんでも一定数金を出しちゃう人達いるから、宗教怖い
Twitterでも まだお花畑の頭のやついるな
山雅の理想はカテゴリー関係なくアルウィンを満員にすることは達成してるかはフロントは悪くない だって
同好会ならいいけどさ プロだぜ 結果伴わなければ責任が生じるのがわからんかな
もう宗教よ 会社は悪くない批判してる人が理解できないって もう洗脳だよ
弱い時、落ち目な時でも応援し続けるのが本物のファンだろ?
俺は偽のファンだからしないが…
>>896
よくこれ見るがフロントが悪いって具体的に何をさすんだ?
強化部だろ無能だからメスいれなきゃいけないの
運営面では有能だろ 今後の方針が決まるのは木曜辺りまでと思ってる
今が一番大事
神田、お前が決めろ
加藤の能力に比例してこのまま落ちていくのがいいのか?
これを機に加藤イズムから完全脱却しゼロからスタートするのか
今年の結果で松本=加藤さんとこのチームという悪評は更に濃度を増した
もうロクな監督は来ないだろう
さぁどうする?
>>899
その強化部の方針を出したり、補強の許可をだすのはフロント
反町監督の意向無視して補強進めたなんて有名な話だろ >>903
散々ここでもメディアでも書かれたことなのに、なぜ今更そんなこと聞くの? >>902
ほんとにこのチームフロントの意向とかあんの?
全部加藤の意思意向でやってんじゃねーの?
今加藤以外に意見いえるやついんのか てか来年のシーパスやチケっていくらになるんだろうな。
>>904
答えられませんってことね
わかりました 金儲けという観点からはフロントは有能だと思う。
価値のないゴミ(シーパス、チケット)を有り得ない値段(J1平均以上)で売って儲けてる。
ただ、今のメインどころの客のジジババが具合悪くなってスタジアム来れなくなるあと何年後かは知らん。ここ2年で新規の客(特に若年層)なんてほとんど増えてないだろうし。
金融商品を年寄りで回転売買してる銀行と同じで、年寄りがいなくなったら終わるビジネスモデル
俺らで名波を漢にしようぜ!
名波の続投を否定してるやつらは他サポ
フロントはGMや強化部トップの人間を誰にするか選んでるわけだからその点では責任あるよね
まあ副社長は自分で自分を選んでるアホなんだけど笑
自由席で1500円、シーパスで20000円以下なら考える
それ以上は割に合わないかな
>>873
JFL降格はじまったらそんなこといってらんない J2もそうだったJ3降格はじまるまでは… >>907
ちょっとは自分の頭を使って調べてみてから言って下さい
すぐに見つかりますから ちょっと自分で調べればわかるような事をわざわざレスして聞いてくるアホってなんなんだろうな
当分J3だろうな
松本は一気に上がってきたクラブ
クラブとしての基礎から何からすっ飛ばしてきたから落ちるのも早い
>>919
J3ならわからんぞ
未来があるかは知らん カターレの社長メッセージ
こういうのだよな
他サポながらジーンとしちまったよ
773ならスポンサー、ファン・サポからの知名度があるゆえの
無名監督とは違う集金・集客力
J2時代より落ちるクラブ予算とはいえ、J3では圧倒的な財政力があるんだから
J2で通用すると思われる反則新外国人を南米から輸入して
J3で1年間経験を積ませて、日本サッカーに適応させて
前線に(J3レベルなら)怪物を揃えて、中盤より下は無名だが力のある選手、
何らかの理由で干されてる選手、野心のある選手を集めて強固な守備を作ったら
J3からJ2は余裕だろ
初めてのJ3を1年間楽しんでこいよ
J3で773を保有できるクラブなんてお前らぐらいだぞ
3年続けて繰り返そうとしてるんだが・・・ありえないわ
>>906
メインスポンサーが軒並み減額だからシーパスは据え置きだろw >>916
それはない
はっきりいって色々終わってる >>916
終わってる。上がれるチャンスは何度かあったのに選手が育たない。 ジュビロからいっぱいレンタルでくるぞ
来年育成ワクワク
レジェンドもくるかもワクワク
無能な選手は駆逐せよ
わずか2年でJ1からJ3まで叩き落とすフロントの類い稀な才能に嫉妬するわ
カターレ社長の言葉を見て
こんなチームに勝てる気がしねーわ
うちは保身保身保身
なんの総括もしてないのにだ
マジでふざけんなよ
完全におかしいよこのフロントちょっと意味が分からない
もしかしたら日曜日になんかセレモニーで熱く語ってくれるかもしれないじゃん、まだブーブーいうのははえーよ
語る可能性はこっからどっかJ2脱会するとかなんらかの事故が起きて来年もJ2戦える可能性より少ないけどな
神田加藤ひろ死が乗ったバスが崖下に転落してくれないかなぁ
あの日の軽井沢アゲインを見たい
今週末はスタジアムの雰囲気を感じるためだけに行くわ
ここでも同じレベルのことしか言えない社長や意地を見せられないチームであれば来年以降も低迷するだろ
あとサポもアホみたいに拍手とかしているようなら終わりだね
こいうい態度でいるからフロントも自分たちの非すら認めないで調子に乗らせている
>>938
今日、公式で出したよ
他人事かつ、フロント居座り表明だけど 2014 J1昇格、2018 J1昇格、と4年おきに昇格してるから2022も昇格出来る
…まさかひとつ下とは思ってなかったけどな…
ふわふわした何も伝わらないいつもの神田節。飾りにしても限度ってものがあるだろう
良かったな。磐田と日本代表のレジェンド名波様が続投を前向きに考えとるとは光栄だな
名波さんになって3週間の中断期間があってキャンプと同じくらい準備期間があったのに、最後まで何の成長も見られなかった監督に続投要請。昇格する気なんてないだろ
名波って選手を強く叱ったり怒鳴る事が無いから根本的に舐められてんだよ
てか指揮官としての威厳や怖さがないw
山雅のサポーターは長野から出たことのない底辺ばっかりだから生暖かく見守ろるかな
ご自分様がフロント入りして望むようにすればいいのに笑笑
J1経験したクラブはJ3に降格しても100%1年でJ2に復帰してその後J1にも昇格しているから悲観しなくていいよ
大分サポだが、レプユニ買ってる人に一言
あのJ3のワッペンを付けなきゃいけないってのは屈辱だぞ
また蕎麦食ったり松本城見たりしたいんで1年で戻ってきて
予算10億だろ
ベンチにガンズくん座らせてるだけでも勝てるわ
>>955
前例が一つしかない上にそのチームすぐJ1返り咲いてるやんけ >>956
大分さん、J2にとどまる気マンマンってことですね? 日曜日の神田のスピーチの後拍手するのヌルトラスくらいだろw
スピーチの時にバクスタ辺りに弾劾段幕でも掲げたら盛り上がりそうだな
10年は使うだろうから来年のユニは3着は買おうぜ
名波さんにはGMになって頂きたい
とにかくあのGMを引きずり降ろさなければこの先地獄がずっと続く
それができれば過去の山雅戦士達もワンチャン戻ってくる可能性はある
ジジババ大喜びだろ
とにかく加藤だ
なんならGM空席で構わない見つかるまで
大月さん、お茶屋さん頼むぞ
>>947
大関捕り3場所目に裏切られてばっかじゃんか。
このままでは令和の琴錦。 勝敗、得点数、失点数から見て、そして年俸総額から見て、
どう考えても大したことない選手や大して差のない選手に高額年俸払ってる以外考えられないからな
本当に選手のクオリティが高いなら、ポゼだろうがカウンターだろうが勝てるから
どのレベルでみても明らかな真実だろ、ユースだろうが、高校選手権だろうが、アマチュアサッカーだろうが
「1年でJ2へ」ってフレーズ、J2降格時に見ると絶望的な言葉でしかないけJ2に昇格して見ると全く同じ言葉なのにすごい感動するよ。おたくらなら普通のことが普通にできれば普通に1年で復帰できるよ、頑張って!
大変だなお前ら
監督や選手は恵まれるチャンスがあるけど
フロントがヤバいのはホントしんどいぞ
オレもそうだけど
多くのサッカーファミリーが山蛾嫌いで安心した
このまま解散でお願い
相模原と北九州と愛媛も落ちるからライバルになるんだよね。戻れるのは2つだぞ。
「0からスタート」して1年でJ2上がったチームなど無い。
フロントは頭おかしいだろ。
市民クラブはこうなるとキツイな
無能のフロントが居座って首切れないとは
エプソン様は口出す気なさそうだし
長年J1に君臨してるチームって凄いんだね。
ジーコ様の言葉で下部組織の育成が1番の補強、
と語っておられましたが、育ったら皆さん海外に出てしまった。
部外者から見て最大の謎なのは
J1下位と大して変わらんぐらいの金をかけてる割には
パッとした選手が見当たらないことだな
君たちどこに金かけてんの?
施設と戈ユースに投資してるんなら納得なんだが
>>979
マジレスするとエージェントに中抜きされてる >>982
だよなぁ・・・
ちゃんとしたパイプ無いから業者に高い金払ってクズ掴まされる
の繰り返し。
伊藤翔にいくら使ったんだよ・・・ 磐田から、遠藤や今野など元代表のアラフォーのオジさん達が来るかもしれんぞ
長野ダービーには是非アンセムには信濃の国を流して欲しい
アグレッシブで才能と運動量のある若手を動かせて経験と知性を若手に移植できる頭脳と人格があって
試合をある程度コントロールできる年俸の落ちてきた第一線から外れだした経験豊富なベテランと
才能はあるが経験と知性の足りない年俸の安い試合に出たい若い才能と
反則外国人(J2レベル)の組み合わせが君らの予算規模に合った補強戦略だろ
で、他所が欲しがる育った若手・中堅を年俸上げて保有するとか血迷ったことをしないこと
したけりゃ、クラブ予算を50億以上集められるようになってからやる
身の丈に合った補強戦略が必要よ
糞ダサくて、臭いチームはJ3でも邪魔者になるだろう
>>991
ベテラン→環境の悪さに断られる
外国人→監督が使えない使いこなせない
若手→来なくもないがまず都会志向
だから金多めに積んで来てもいいかなって選手を集めるしかない >>991
ベテラン→橋内、村山(、隼磨)
J2レベルの外人→セルジ、ルカオ
若い才能→榎本、村越、横山、龍平
行けるやん! ちょ、ちょっとまって! 今日あの日じゃん いい服の日!
>>926
試合数減るのに据え置きなんて馬鹿やったら、ちょっと考えるな >>991
こういった戦略を持った人がうちのフロント内部に1人でもおったらなぁ
うちは湯水が如く無駄金を使うだけだわ lud20211205062749ca
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