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【日曜劇場】VIVANT- part100【堺雅人・阿部寛・二階堂ふみ・松坂桃李・役所広司】 ->画像>3枚
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>>900 立てられない人は踏まないでね
《公式サイト》
https://www.tbs.co.jp/VIVANT_tbs/ 《キャスト・スタッフ》
https://www.tbs.co.jp/VIVANT_tbs/caststaff/ ※chmateの荒らし対策
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前スレ
【日曜劇場】VIVANT- part98【堺雅人・阿部寛・二階堂ふみ・松坂桃李・役所広司】
http://2chb.net/r/tvd/1693956817/ 【日曜劇場】VIVANT- part99【堺雅人・阿部寛・二階堂ふみ・松坂桃李・役所広司】
http://2chb.net/r/tvd/1693969550/ キャスト
乃木憂助 / 丹後隼人
演 - 堺雅人（幼少期：岩本樹起、小学生時：味元耀大、18歳時：櫻井海音）
野崎守
演 - 阿部寛
柚木薫
演 - 二階堂ふみ
黒須駿
演 - 松坂桃李
ノゴーン・ベキ / 乃木卓
演 - 役所広司（林遣都）
ノコル
演 - 二宮和也
丸菱商事
山本巧
演 - 迫田孝也
水上了 乃木の部下
演 - 古屋呂敏
宇佐美哲也 エネルギー事業部長
演 - 市川猿弥
太田梨歩 財務部
演 - 飯沼愛
原智彦 経理部長
演 - 橋本さとし
河合幸二 業務監査部
演 - 渡辺邦斗
長野利彦 専務
演 - 小日向文世
警視庁
新庄浩太郎
演 - 竜星涼
佐野雄太郎
演 - 坂東彌十郎
鈴木祥
演 - 内野謙太
東条翔太
演 - 濱田岳
在バルカ日本大使館
西岡英子 大使
演 - 檀れい
ナジュム - 日本大使館職員
演 - BT(Bruce Taylor)ブルース・テイラー
乃木の関係者
乃木明美
演 - 高梨臨
乃木寛道
演 - 井上順
サム CIAオフィサー
演 - Martin Star
バルカ共和国
アリ・カーン GFL社の社長
演 - 山中崇
アル=ザイール テントの幹部
演 - Erkhembayar Ganboldエルハムバヤル・ガンボルド
ジャミーン
演 - Nandin-Erdene Khongorzulナンディン・エルデネ・ホンゴルズラ
アディエル=クラシー
演 - Tsaschikher Khatanzorigツァスチヘル・ハタンゾリグ
イリア・サイハン 看護師
演 - 真凛
ドラム
演 - 富栄ドラム
チンギス 警察官
演 - Barslkhagva Batboldバルサラハガバ・バタボルド
ワニズ 外務大臣
演 - 河内大和
荒らしのお陰でスレ数だけはダントツのドラマになってしまったなw
>>1 乙です
みんなの考察でこの作品を盛り上げよう！
山本の人とか演技うまかったわ
脇の名前知らん人の演技、とってもいいから二宮がぁあああって萎える
山本の人とか演技うまかったわ
脇の名前知らん人の演技、とってもいいから二宮がぁあああって萎える
妄想も考察もやるならドラマの内容を覚えているやつだけでお願い
>>1ステマうんこドラマまとめ
小道具から照明カメラ全部ゴミ
手で曲がる極細鉄格子と、
ダイソーで売っているプラチェーンに塗装した奴で囚われてるバカ
マルイのエアガン、火薬もなし。
ゴミCG。寝返りを試すために
味方を殺させるために銃を渡すバカ。裏切ってなければ
撃たれるだろアホ。なんで監禁してる？
ギャ〜って叫ぶしかないバカ俳優たち。何をやっても叫んでるキチガイ。
国際テロ組織が米の密売で小銭稼ぎするバカ
孤児の世話をする組織なのに
テロ活動で孤児を増やすバカ
数十年で顔が変わるバカ親子
大した理由もなく殺人する日本のクズ組織
適当に考えた次から次へと国際組織。家紋でバカでもわかるアホ集団、
お互い素顔で活動してなぜ生きていられるのか
キチガイ丸出しの変顔🤪バカ主人公と、脳みそ腐った仲間達，
毎日神棚にお祈りしてるから、カルトにはおすすめ
別班4人が生きていたとすると、なぜ黒須だけ仲間外れなことになったのか？
黒須には何かある、と憂助は勘付いたんだろう。
とすれば、今までのシーンの中にヒントはあるはず。
何回か見直す必要があるな！
荒らしも広義にはビバント仲間やで一緒にお祝いしよや
>>14 単に裏切りだけだと殺せば済む問題なんだが何かあるんだろうね
>>14 この後黒須との作戦があるからだろ
知らんけど
ものすごい後出しジャンケンを見た
huy********さん
2023/09/06 14:28
そうなんですよね
>テロ組織だというのに白昼堂々と児童擁護施設を訪問して子どもたちと楽しそうにふれあい、
そればかりかニノは、市街地の自社ビルで仕事をしている
なんか理解しがたいですよね。ビジネスマンに変装もせず一等地のオフィスで仕事してる。テントって凶悪テロ組織で世界中の諜報機関が血眼で探してるんじゃなかったのかな。テントのアジトは移動しても孤児院やオフィスは動かせない。それを超一流の諜報機関である別班が気が付いてないって、おかしすぎ。地球防衛隊みたいな指令基地があるのに。
乃木が仲間を撃つなんて芝居をして無理くり潜入などしなくても、ビジネスマンの顔をしてそのオフィスなり孤児院を訪ねていけばいい。
まぁ絵面的に刺激的なほうが考察熱があがるんでしょう。
>>14 黒須裏切り説なら
黒須には乃木パパ伝えてなかった
なのに、なぜか乃木パパの家族死んでるって知ってた
これは決定的に怪しく(あれ？テントが組織の名前っていいましたっけーレベルで突っ込まれる世界なので）
描写としては、太田引き受けたときのダークな映し方がなんかありそう。
>>15 ほんと
>>12みたいなマイルール押し付けするヤツ増えたよな
>>18 孤児院経営とバルカ国内の土地売買だけの企業、どうやって各国諜報機関が目を付けるんだよ…
今ドラマの中で明らかになってることや明らかな伏線っぽい部分だけを使った考察
乃木卓はバルカの内乱を日本がコントロールするために派遣された諜報員で、ある部族と信頼関係を構築
乃木卓の部族は他の部族に家族ごと滅ぼされる
日本は乃木を見捨てた＝襲った部族の裏にも日本がいた可能性高⇒現バルカ政権樹立⇒この内乱終結に大きく関与⇒これがバレると色々問題発生？⇒だから大使はバルカに脅されている
孤児＝現政権とは別部族の子ども達＝別部族の大人の多くは粛正されて少なくなったから孤児大量＝だから現政権は孤児保護に非協力的
土地買収＝現バルカ政権に反する部族の国を作る準備？＝ベキが新しい国王？⇒日本人だから無理がある
⇒ノコル？⇒ノコル＝家臣の意味⇒未来の王様に家臣って名前はつけない＝誰の家臣？
何故テントはジャミーンと関係がある？
何故チンギスはジャミーンの身柄を確保しようとした？
⇒ジャミーンが乃木卓と信頼を築いていた部族の王女＝ノコルはジャミーンの家臣
結論：テント＆ベキの目的は反バルカ部族の国の建国
その国の王女にジャミーンを据えて、その家臣にノコルをつかえさせる為に犯罪歴を付けるわけにいかない
日本が標的なのは現バルカ政府と繋がっている日本の関係者（公安？別班？）を炙り出すため
だからテントのテロは目立てば良かっただけで主義主張も要らなかった
他にも思うところは沢山あるけど不確定要素が多すぎて結論出せない
>>14 黒須が合言葉をゴミ箱に捨てた内通者説の人がいるけど、そもそもハッキング失敗させればよかっただけ
なんでわざわざハッキング成功させて、別班をバルカに行かせたのか説明が全くつかない
生放送の企画
二階堂生うんこ塗り
松坂役所によるバナナナイフ実演
堺にポリグラフ
阿部による出演者全員突然射殺のドッキリ
>>25 あれは、幹部用のアリのアプリが履歴残らない仕様ってのを、第三者に宛てたメールが「このメールは5秒後に消去される」と勘違いした考察が元ネタだよな…
乃木卓関連タイムライン
1955年08月15日 卓誕生
1957年10月31日 明美誕生
1978年04月01日 警視庁採用 警察学校初任科 巡査
1978年06月24日 明美と結婚
1978年10月01日 警視庁公安部外事第1課 巡査部長
1978年10月01日 (偽装)警備部第3機動隊 巡査
1979年04月01日 (偽装)警察退職
1979年 バルカ共和国移住
1981年01月25日 息子憂助誕生
1982年04月01日 警視庁公安部外事第1課 警部補
1983年 バルカ共和国で内乱勃発
1984年04月01日 警察退職
1984年04月27日 内乱で卓死亡と記録 憂助と生き別れ
1984年～87年 この期間に飯田に救助され憂助少年帰国
記憶喪失のため、行政に丹後隼人と名付けられる
1987年04月 丹後隼人,東舞鶴小学校入学
1993年03月 丹後隼人,東舞鶴小学校卒業
1993年04月 丹後隼人,舞鶴市立丸山中学校入学
1996年03月 丹後隼人,舞鶴市立丸山中学校卒業
1996年09月 丹後隼人,ミリタリースクール入学
1999年06月 丹後隼人,ミリタリースクール卒業
1999年頃 丹後隼人,伯父寛道を訪問(施設職員&寛道証言)
1999年頃 DNA鑑定後,寛道に勧められ名を乃木憂助に戻す
1999年09月 憂助,コロンビア大学入学
2001年09月11日以降 憂助,自衛隊入隊を決意
2001年頃 憂助,伯父寛道を訪問(別班口頭試問での憂助証言)
2002年～2004年 憂助,自衛隊入隊?幹部候補生学校入校?
2003年06月 憂助,コロンビア大学卒業
2004年04月 憂助,東京大学大学院入学(偽装?)
2004年(平成16年)06月 憂助,幹部候補生学校在学?(評価票＠回想映像)
2004年(平成16年) 憂助,別班配属?
2004年～2006年 憂助,別班訓練および初任務(尋問証言)
2006年03月 憂助,東京大学大学院卒業(偽装?)
2006年04月 憂助,丸菱商事入社
2020年頃 憂助,機密資料に乃木家家紋発見 伯父寛道を訪ね調査
2023年02月09日 憂助,送金申請
2023年02月10日 丸菱商事,GFL社へ多額誤送金
2023年03月27日 憂助,別班任務中に別班員5名へ発砲
2023年03月28日以降 卓,牢屋で憂助に再会する
>>29 1960年代70年代のテレビ版本家 Mission: Impossible スパイ大作戦みたいで面白いですね。
>>87 アレは中の人が理由解説してたやろ。
送金でおいらの仕事はもう終わり、でも親友の乃木に迷惑かけたからなんか一肌ぬご、ついでに捜査情報ゲットできるかも
乃木自宅の固定電話がときおり青く光ってるのが気になる。正座して向かい合って「それって好きってことですよね」のとことか。どこかに告白を実況？
>>20 やっぱりそのシーンが引っかかるんですよね。
家族が殺されたことを何故か知ってた黒須に気付いた憂助が作戦を立てたんでしょうか。
>>20 黒須の当該発言は公安の会議と別班の会議を交互に移す描写だから、黒須発言直前の公安の会議で卓一家が内乱に巻き込まれ
憂助と卓が生き別れになったことが触れられたように別班会議でも内乱に巻き込まれた卓が家族が死んだと誤認がありうると
憂助がおそらく説明していたシーンを省略しそれを受けての黒須発言につながるのでしょう。
同様の内容を重複させずに公安と別班の会議を並列して表現する映像技法なのでは。
鑑賞者に行間を読んでもらうことでくどい描写を避けているのでしょう。
>>130 > 公安の会議と別班の会議を交互に移す描写
× 移す
〇 映す
>>126 ドラマ内での直接の描写はないけど
あれはあの時一緒に自分の身に起こった事を乃木が説明してるでしょ
同時進行で公安でも同じ説明してたし
公安の方じゃ乃木の家族は全員しんだと思われてたって言ってたじゃん
あの2つは公安と別班で同じ情報を持ってるってメタファーのシーン
こんなの説明されないと分からない層が居るとなると
もうミステリードラマとか不可能だよね
>>158 3年前から活動始めたテロ組織で
数ヶ月前まで本当に存在するか誰も知らなかった組織にどうやって何十年も前からスパイ送り込むんかね？
>>130 乃木母の行方は、公安は知らず、乃木しか知らないんだよなぁ。
しかも、乃木にもいつ死んだかはまだ不明。
つまり、ベキ視点で公安のせいで家族(母、息子）が死んだって事を知ってるのは、テントだけなんだよ…
>>154 空港のシーンでCIAが纏めたテロ報告資料も公安とほぼほぼ同時に乃木が入手してたよね
>>154 会議で、乃木家族のことは言及されてないよ。確認し直してみ？
>>178 その反応になるのは
サリーとアン課題が解けないガチのアスペルガーだけだと思うぞ
目玉焼きの黄身が、フライパンに入れた時は揃っていなかったのに出来上がったら綺麗に整列していたのが怪しい
>>191 してないよ。俺も今全部聞き直したから、お前の勘違い。
>>201 アリのアプリで写すとなにか出てくるのか。
>>203 ガチでサリーとアン課題解けないだろ？
それ解けない限りレス禁止
>>209 雄山と山岡が目玉焼きの出来を評価してくれるんやろ
>>215 引っ込み付かなくなったか。哀れだな。
公安会議では、乃木卓死亡の話題しか出てこない。
>>225 乃木死んでれば母親も死んでると想定されるでしょ？
まして乃木は母親撃たれてるの見てる訳だし…
野崎薫ジャミーンらはあとは日本で日和ってるだけか？
>>178 乃木は母が撃たれた記憶と自分が両親から離されてさらわれた事実を別班会議で話したことでしょう。
劇中の公安会議で乃木卓一家が内乱に巻き込まれた経緯の説明がされたように。省略されていますが。
乃木はおそらく父卓が内乱により妻と子が死亡したと認識するに至ったと推測できます、といった内容を発言したのでしょう。
それを受けて、公安会議から別班会議に画面が切り替わり、黒須の家族発言につながるのでしょう。
現代の日本人の読解力どうなってんだ？
行間読む事はすら出来なくなってるのか？
死亡に関する部分の文字起こし
野崎「実際に内乱が勃発。翌年、乃木卓は、内乱に巻き込まれて死亡」
新庄「まってください！潜入任務なら…..」
公安ボス「公安が死亡と推定した乃木卓は、バルカで生き残っていた」
乃木「考えられるのは、公安が何らかの事情で、父乃木卓を見捨てた。父自身もそのことが分かっていたとすると」
シンケンレッド「家族を殺された分….」
家族のことは見事に一言も出てこない
画面外でそう説明してたのでは？というのは単なる憶測なので、シンケンレッド裏切り説を否定する根拠にはならんね。
>>249 ふたりで４つ。ひとり分がふたつなんじゃないのかな。
このドラマは台詞について深読みしすぎると肩透かし食らうと思う
会話や行動の時系列や動機がおかしな箇所がいくつもあって、ちょいちょいSNSで
追加説明が入ったり、後の話で言い訳がましい台詞がねじ込まれたりしてる
何故ザイールは「お前はヴィヴァンか？」「ヴィヴァン？」の後にすぐ自爆したんですか？乃木は何ですかそれみたいになってはっきり答えていない
何でで復讐に来たと確認したの？
黒須黒幕説の奴は
乃木は放送された分しかあの場で説明してないと思ってんのか？
これから生きるか死ぬかの作戦行うのに3行位しかない説明だけとか乃木のプレゼン能力小学生並みなのか？
遠足の計画練ってんじゃねえぞ
>>296 単なる憶測ですね。それが唯一の正解で確定してると思ってるのなら、統合失調症レベルの妄想ですな。
乃木家族、ヘリコプターに助けられなかったけど
ヘリコプターには関係者が乗り込んでたから
遠方から一部始終見てた可能性あるよね
その見てたシーンもとにイメージを若い孤児に刷り込むことで
「僕はベキの子」
みたいになっていくとかありえなくもないけど
あと2話じゃこんなん短くて無理だわな
乃木のいた施設とか乃木実家もグルじゃないとありえんしまあ難しいだろ
>>304 そしたら黒須裏切り物も憶測でしかねえじゃん
アホなのか？
Fが精神世界で死んで、乃木は万年課長に戻り、野崎は全部知っていながら隠ぺいして
野崎と乃木が一緒に帰ってきて乃木の家の前で、薫先生が「おかえりなさい」といっておしまい。
だったりして。
乃木の所属は別班でFの所属がVIVANT
こうか？
>>319 そうだよ。だから、お前の説も否定はしてないやん。だから、お前も黒須裏切り説は否定できないのよ。
あと、黒幕なんて一言も書いてないよ
つか黒須が裏切り者だとしたら他に矛盾が沢山生まれるじゃん
何故もっと明確な矛盾に目を瞑ってまでたった一つのセリフに拘るのか意味が分からん
そういえばシンケンレッドは影武者だったな
これはひっかかるな
なりすまし説、あるかもしれんw
>>331 もちろん、何を裏切ってるかはわからん。
資源開発のエンジニアという肩書きに意味があるなら、土地購入とあわせて、ノコルとなにか企んでる可能性はある。
太田のハッキング妨害は、あの場でやったら別班にそれがばれるからな。それとなく進捗を伺ってノコルに通報って線も可能性はある(山本パターン)。
ノコルに別班が気づいてるかもと知らせてたかもしれん。
いざとなれば黒須がノコル助けるまである。別班はノコル殺す気はなかったのは知ってるからな。
と、説だけならいくらでも組み立てられる。正解かは別問題だ。
怪しいといえば、合い言葉の下り、アレを黒須にわざわざ言わせたのも、乃木と黒須が一枚岩ではない事を示すためだろ。
黒須がテントの人間なら何故別班の作戦を事前にノコルに伝えなかったのか？
一番肝心なそこが伝わってない時点でスパイとして役に立ってないだろ
ノゴーンベキのことを会議まで知らせてなかった描写も、乃木と黒須の食い違いを示してる。
乃木の裏切りをピークに持っていくなら、直前までマブダチの方がインパクト高くなるにもかかわらず、なぜか匂わせてる。
おれらの誰か一人でも正解すれば全員の勝利や
どんどん考察していけ
>>396 ノコルがその発言をベキにしたのは、アリ周辺に日本の別班の動きを察知したので
対策を講じたと報告している。別班にいる内通者黒須から情報を得て対策しました、という描写はされていません。
ノコルが上記推量にいたった材料は以下です。
・アリ周辺を日本人がかぎまわっていた。
・アリ家族の行方がわからなくなっている。
・アリの護衛3名が物乞いに偽装されて殺害されているのが発見された。
>>432 ザイールがヴィヴァンが来たかも知れないと自爆もしているから
そこからもテントには情報が入るのでは？
しかも現場では2人の日本人が助かっている
>>392 専ブラ何か知らんけどID長押ししたら選択肢が出てくる
>>432 そりゃ、内通者からの情報ですってあの段階でいうはず無いしな。
奥の手出す前に乃木が裏切るのは黒須想定外。
ノコルが黒須を治療したのもなんでだよ。
まあ、1発だけにしたのは賭けかもしれんが(演出だしな)
>>458 そうですね。
バルカ警察の動きからザイールのいたアマン建設爆破事故に逃亡日本人が関与しているのなら
日本の別班の手がテントに近づいているとザイール死亡の時点で警戒していそうですね。
アリ周辺の異状はその懸念を強化する作用が、おっしゃるようにありそうです。
黒須がテントと繋がってるならまず最初に乃木がベキの息子だって伝えてるだろうし
乃木に黒須殺せって言ってたけどあれで本当に黒須殺してたらどうすんの？
>>493 サクって殺してたら、超協力的な別班の情報源ゲットやん。
どうせ、敵に捕らわれたスパイを帰しても、相手ももうまともな仕事つかせないから、スパイとしては用済み。
ついでに黒須が野崎の元部下なら、いつテントに勧誘されたかも片付く
なんてすべて妄想なのはわかってるよ。
今週末の放送で、暗闇から黒須現れるかだろうな。
>>460 黒須の容態が回復しているというのは乃木の問いに答えた看守の発言からうかがえますね。
黒須の治療と生存は、テント首領のベキの意向によるものでしょう。
ノコルはベキが黒須殺害を憂助に指示するものと推測して実弾1発の入った銃を用意した。
しかし実際にはノコルの予想とは異なり、黒須はベキによって生かされている。
憂助に渡すためにベキが準備した銃に実弾がノコルの予想通り満タンに入っていたのか否か、今後明らかにされるかもしれませんね。
養子ノコルがベキのことを真に理解してはいない行き違いが表現されるかもしれません。
>>525 ノコルのスパイや。ベキは無関係やな。
土地利権絡みでつながってるなら、ノコルの悪巧みをベキは知らないはず。
>>538 そうじゃねえよ
ベキは仲間裏切る奴嫌いなんだろ？
その設定どこ行った？
キャストミスだわ。 それなりの専門家を呼ぶべきだったね
まずは堺雅人が要らん
発想をとばしてさまざまなケースを考慮するのも面白いだろうし大切だけど
それらひとつひとつの蓋然性を吟味していく絞る作業にも面白味があるのに、その作業はあまり人気がないのかな。
>>550 え？だから、ベキは黒須を敵認定してるだけや。
黒須をスパイだと思ってないんだろ。その辺、ノコルとベキに食い違いがあることで描写されてる…かもしれない。
1発だけ入れてたのさすがやな、ではなく、本当にお前弾入れてたのかよ！って。
あと2回で畳めるとは思えねえが、今のところほんとの敵がいなくなってるような。
黒須がテント側でなくかつ裏切り者というケースもあるぞ
他の組織のスパイ、あるいは別班上層部から他のメンバーに内緒で密命を受けてるなど
>>546 それが本筋だとおもいます。個人的には。
>>553 キャストミスとかそう言うレベルじゃなくて、そもそもこんなのやらなくていいじゃんってね。
駆り出された阿部寛が可哀想
>>563 8話の何見てたんだ？
ベキはベキの仲間云々じゃなく
自分の仲間を裏切る奴を信用してないんだろ？
乃木が本当は黒須を殺す気が無いのが分かったから信用したんだろ？
本当に読解力無くてやべぇな
>>564 思い出せ、小日向とバルカ大臣と大使と、そして乃木を知ってたのに見捨てた疑惑の公安ボスを！
>>603 だから、ベキは弾入れてなかった説で片付くやん。
前後のレスくらい嫁よ。
>>609 むしろ余計に辻褄合わねえじゃん
何で黒須と繋がってないベキが黒須殺さず
黒須と繋がってるノコルが黒須殺そうとするんだよ
>>603 「サクって殺したら黒須の代わりに仲間ゲット」は当然ノコル視点な。1発の銃渡したのノコルなんだから。
お前、読解力0で思い込み激しいぞ。
>>575 阿部寛がこのままの訳ないだろう、残り回数を考えるとラスボス位しか釣り合う役がない
>>610 実際黒須死ななかったやろ。
乃木が本当に裏切ってる→ノコルはあらたな情報源ゲット
乃木が本当は裏切ってない→黒須生かして保険にする
ノコルの行動はこの可能性があるってだけや。
今は乃木フェイズだけど、乃木が動けなくて野崎に全てを託す野崎フェイズも来ると信じてるぞ
>>611 馬鹿なのか？
なんで命張ってまでスパイしてきた確実に信用出来るスパイ殺して
嘘か本当か分から信用出来ない乃木を使うんだよ
本当に黒須がスパイならそれこそ逆に乃木に利用されてた可能性あるし
スパイだとバレてる黒須を躊躇なく殺すのもあり得るじゃん
>>612 それはジャミーンセンサー説だが、真の黒幕は40年前の公安でベキの救難信号もみ消せる奴だぞ。野崎何歳設定よ
ベキあそこで弾入れてなかったの
だからノコルが一発入った銃に変えた理由を説明してた時微妙な反応してたのか
こいつ俺の事全然分かってないなって感じ？
>>616 お話だからな。
お前こそ、黒須を巡る怪しい描写に目をつむってるだけやん。
可能性は考えとかないとな。
みんな考えすぎ
単純に堺雅人がテロリストと別班と公安を成敗する話だと思うよ
フルチャージした銃渡すほどのアホと思われてると知ったベキはもうノコルを信用できんわなw
>>619 そもそも黒須がスパイだって根拠が会議の時の家族が死んだの一言の一点張りだからな
あの黒須のセリフが本当にあの場面でいうのが不自然な流れだったら
乃木も他の別班隊員も皆んな気付くだろ
なんでエリートの別班隊員がお前より馬鹿設定なんだよ？
>>618 私はそうおもいます。役所広司さんの苦悩する父の演技、いいです。
わざわざノコルに尋ねて確認しています。
>>622 だから、黒須以外のみんなは偽装棺桶で帰ったんじゃん、ということだよ。
そもそも黒須説は、あそこで死なずにノコルが連れて帰った、が怪しい点としてうかんだんだからな。
>>621 養護施設の不正を見抜いた憂助の能力を見込んで
ノコルの経営するムルーデルの調査をさせていますよね。おそらく。
バトラカはそのベキの想いを知っていて社内の憂助とノコルのやりとりを
ベキに報告する役割のように見えます。
>>560 提示された情報を検証して真実？を絞り込んでいくの楽しいけど
なんかそういう検証に向いてない人も多いみたいね
それ妄想でしかないですやん、みたいなの
多くて
>>624 馬鹿なのかな？
テントしか知り得ない情報を黒須が知ってたとするなら
何故そんな奴を作戦のメンバーにアサインしっぱなしなの？
そして何故黒須はテントに別班の作戦を伝えなかったの？
別班来るって分かってて車から降りてきたのがロシア人じゃないの分かってんなら
車から降りた瞬間に殺せば良いじゃん
あそこで交渉続ける意味は？
ノコルは乃木がやって来る事を良しとして居なかったのだから
黒須に裏が有るとしたらノコルと繋がっていたという線じゃないかな？
防弾チョッキ、パンツのブーツイン、合言葉といくつか不自然な部分が鍵だろうね
黒須まとめ
・アリ尋問後、わざわざマイク等機材を片付けるシーンを入れて、
黒須にベキが父親だと伝わっていないことを視聴者に認識させている
・櫻井司令には別班会議前にベキが父親だと伝えている
・別班会議で、黒須がベキの経緯を聞いて家族まで…発言※これが不自然と言われてる
・その後乃木がベキが父親だと説明し、黒須にわざと伝えなかったことを釈明している※伝えなかったのも謎と言われている
なので、ここで黒須のことを訝しんでその後の作戦でハブにした可能性がゼロではないが
そうすると松坂桃李のキーワード「信頼」と矛盾するのと
その後の黒須の取り乱し方が全部演技になるので視聴者が混乱することはやらない
>>618 ノコルはドヤ顔であなたの息子ですよ！と誇らしげにしてたが
ベキはこいつ俺が仲間を本当に殺させるわけないじゃん…
なんもわかってねえなあ
やっぱりテントは憂助に継がせるかあ
こんな感じ？
>>626 内緒で10年分のデータ渡したところ見ると、ベキは完全にノコル疑ってるしな。
緑子が苦手なのよ。高畑淳子がよかった。顔芸俳優がさらに1人増える事になるが。
>>668 いや、ユースケも別班裏切ってないって気がついてるから、どのみち泳がせてるだけ
>>626 ムルーデルでのノコルの不正はまだ8話では分からないんだよね9話で乃木に暴かれるのだろうか
あの損益計算書のどこに不正があるかはまだ乃木のモノローグにも無かった気がするので
実の息子は優秀すぎて別班のスパイ疑惑晴れないし、義理の息子はアホだしで大変やな役所
黒酢別班裏切りじゃなく
ノコルがテントを裏切ろうとしている
その目線で近2話見るとしっくりくるよ
>>686 次のバルカの宮殿？での商談の下りで明らかになるのではと。
>>668 ノコルのポンコツ具合は
銃を帯の後ろに差して相手の前を歩いたり簡単に後ろを取られたりもあったね
>>690 ノコルは黄色帯だし、顔芸が善人じゃないから、テント裏切りはむしろ予定調和
>>700 乃木の足下にも及ばない能力ってゲロしてたからな。
>>694 なるほど9話でノコルは退場しそうだ
そして10話でラスボス登場か
乃木の重さ分かる特技聞いてだからなんだは典型的なモブキャラのセリフw
>>681 9話の乃木と黒須吊しての尋問はノコルの出方を伺ってるのかな
ここで殺せ殺せ！ってやったらやっぱコイツ不正してやがんな、とか
父さん過去は水に流してテントに入ってもらって兄弟一緒に盛り上げていきますよ、
がノコルの正しい選択肢か
>>626 うーん、それも一気に憂助を信じすぎだけどね
ベキのクソめんどくさい性格からして、弟の不正を暴くようなやつはファミリーに必要ない！とか言い出しかねんw
>>712 そして、役所がノコル捕まえろっていったら、黒須が闇から登場してベキ抑える流れやな！
>>730 なんで10年分の資料こっそり渡したかだよ。
多分乃木がノコルの不正の裏付ける数字やらなんかを用意するんだと思う
名前忘れたけど会議でベキに斬られたやつも証拠をいくつか用意されてたし
>>730 あとテントに寝返ったとは信じてない。
あと半年だからリヨウデキル能力は利用するってセリフを忠実に実行してるとも取れる。
ノコルに犯罪歴つけさせないのは新国王にするためだと思ってたけど
インタビュー特番の王冠被ってる映像は単に誕生日祝ってもらってるだけだったし
本当に退場するかもって思えてきた
しかし今まで二宮を主役でしか出演を許してなかったジャニーズがそれで納得するかな
バーターは次回作でジャニーズ一挙10人出演か
>>749 10人規模のバーターって過去にあるの？
憂助の母親は死んだと言ってたが、息子（憂助の弟）の生死は不明？
ベキとノコルが血縁関係で無いのなら、まだどこかにいる可能性がある？
>>766 弟なんていた？
なお、見捨てられたあとバルカで娘生まれた疑惑は残ってる
>>753 ゴタゴタに乗じて二宮を9話で切るのか
その方が10話でじっくり親子の葛藤とテントの行末、乃木と薫の進展を描けるから
視聴者的には有難いとは思うが
今後TBSに出させてもらえなくなるぞ
>>736 そりゃ単にノコルに意地悪されてる憂助に助け船を出しただけととれなくもない
普通の父目線なら、兄に弟を助ける見せ場を用意することで仲良くなってほしいじゃろ
それにノコルがベキを裏切るなら、テントってその程度の結束なわけで
ザイールが自爆してまで守ろうとした異様な組織から普通のグダグダな組織にイメージダウンする
あんま見たくない展開や
>>778 ラスボスノコルやろ。
あと、バルカ政府の悪い奴らと、それに屈してた日本の公安
アンチはもちろん考察にもアタオカが溢れかえるVIVANT
ほんと面白いドラマだわ
>>702 これもわかっているとは思うが
ノコルは元公安でベキの実子
>>568 この段階で別組織とか出てこられても白けるだけだろ
>>778 そういうジャニーズ問題を考慮して考察してないんじゃないか普通の人は
あくまで今までの話の流れから
>>763 他局にも供給しないといけないから人気どころ集めるのは無理
学園ものなら生徒役と先生役で20人は出せるけど、今までそれやったドラマはない
>>269 緑子「引き続き乃木卓の経歴を」
乃木「はい。父は警視庁公安部外事課に所属していました」
場面転換
乃木「考えられるのは公安が何らかの事情で父乃木卓を見捨てた。父自身もその事が分かっていたとすると」
黒須「家族を殺された分恨みが倍増しますね」
上の乃木の説明の始まりから、次の「考えられるのは」というセリフは話が繋がってないだろ？
この場面転換の間に乃木が詳しい話(家族が襲われた当時の話など)をする時間が流れました、という表現なんだよ
黒須たちは乃木から事情説明を全て聞いた後で「考えられるのは」とベキの動機を推理した、という場面なんだよ
何度も場面が変わる作劇にしちゃうと混乱してこういう勘違いする人が増えるのかもね
>>632 同意 結構そういう書き込み多くて疲れるネ
>>677 わかる！ 高畑淳子がいいと思ったわ 緑子意外と貫禄ないなって
>>790 実子だったら乃木に
コイツは血が繋がってないけど兄弟だから、とは言わんだろ
>>835 どういうことなんだろね
単に田植えの時期が近づいてる訳でもあるまいし
日本政府主導の大規模な資源開発プロジェクトでも始まって
土地の奪い合いになるんかな
>>830 ノキドアの１話ゲストだったけど
高畑の曲者具合なかなか良かったわ
>>834 ベキはそれを知らないから
そもそもノコルについての来歴が明らかにされていない
ベキの子供は42才は確定
境より二宮の方が実年齢が近いのもある
>>834 ノコルは元公安で野崎の後輩
父のことを知り考案をやめバルカに
実子であることは明かさずベキから息子と呼ばれる存在に
あんなしつこい野崎が急に捜査しなくなったのは
>>834 ノコルは元公安で野崎の後輩
父のことを知り考案をやめバルカに
実子であることは明かさずベキから息子と呼ばれる存在に
あんなしつこい野崎が急に捜査しなくなったのは
>>782 ノコルが裏切ってると言うより
何かとんでもないミスをしていたとかが丁度いいか
追放されるほどではないけど立場がなくなる感じ
それを乃木の機転で救えれば仲良くなるかな
>>820 一挙10人かって言ってたから過去に同程度の事があったのかと思ったら
キンキ剛のカキタレセフレはチンコの小ささに呆れて逃げた
で薫はなんなの一回やっただけで家と通帳くれるとか普通ならドン引きだろうし
正体知ってるから死ぬ覚悟で行ったんだなて分かるからの受け入れなんだろうけど
そうするとどこの所属テントならあんな2千万程度簡単に調達できるし
野崎が乃木を追わなくなったのはSDカードでノコルが後輩だとわかったから
乃木に四人偽装協力したのもメールでノコルのこと知らされたから
>>838 悠介は42歳、ベキがお前の7歳下と言ってるからノコルは35歳
年齢が正確にわかるとなると孤児じゃなさそうだし
正体が不気味だなあ
>>836 割とマジで田植えもしくは種植えの話だと思う
ベキは緑の魔術師で元々農業支援でバルカに来た
何故か8話で(ダイアでも金でもなく)米の重さ云々のしょぼい話ぶっこみ
土地買って農業推進したい話だと思ってる
>>14 過去回を何回も見直すより
次回を楽しみにしてた方がその疑問の答えになるんじゃないかな
ノコルは日本人でなくモンゴルとかあっちの方の人かもな
>>842 そうそう
ノコルが乃木に心を開く展開はマストだろう
ノコルが乃木の「僕はノゴーンベキの息子です」を聞いて殺さずに連れ帰ったことと辻褄合わせるためにもね
ベキを裏切ってるのに息子を名乗る超絶優秀で怪しいやつ連れて帰って結果自分の首しめたら
アホキャラ通り越してストーリー破綻レベルや
>>847 ノコルの35才は自称だぞ
正体隠して近づいたのなら偽装はある
そもそもノコル35歳なら
あの40年の絆は別の人の事を言っているのでは
ノコルは野崎の後輩じゃないでしょ
撃たれた別班のカメラSDカード見てたやん ノコル普通に映っとったけどとくに反応してなかった
役所はヒーロー側になっていきそうだからいいとして、現状では阿部と二宮が役不足すぎる
>>1ステマうんこドラマまとめ
小道具から照明カメラ全部ゴミ
手で曲がる極細鉄格子と、
ダイソーで売っているプラチェーンに塗装した奴で囚われてるバカ
マルイのエアガン、火薬もなし。
ゴミCG。寝返りを試すために
味方を殺させるために銃を渡すバカ。裏切ってなければ
撃たれるだろアホ。なんで監禁してる？
ギャ〜って叫ぶしかないバカ俳優たち。何をやっても叫んでるキチガイ。
国際テロ組織が米の密売で小銭稼ぎするバカ
孤児の世話をする組織なのに
テロ活動で孤児を増やすバカ
数十年で顔が変わるバカ親子
大した理由もなく殺人する日本のクズ組織
適当に考えた次から次へと国際組織。家紋でバカでもわかるアホ集団、
お互い素顔で活動してなぜ生きていられるのか
キチガイ丸出しの変顔🤪バカ主人公と、脳みそ腐った仲間達，，
毎日神棚にお祈りしてるから、カルトにはおすすめ
この役不足は正しい意味で使ってるのか誤用なのかどっちだ
>>849 まあ、今は日本からコメ輸入してるくらいだから
バルカで日本のコメ作りたいとは考えてるだろうね
40年も温めてきて急に3年前から急いでるのはわからんが
ほんと
TBSの関係者が
ずっと、ステマってるだけ
>>836 バルカの地下資源でテントが反応しそうなのはコバルトかな
採掘に児童労働がつきものでベキが義憤にかられそうな感じ
あるいはウランの鉱脈があってそれを日本が秘密裏に手に入れようとしているとか
それに公安、別班が加担しているとしたら
なんて妄想が止まらない
黒須「あいつを殺すまでは死ねない！ふざけるな！」
・・・・・・
・・・・
・・
黒須「あ、治療してくれるんすか、、あ、あざーっす」
>>850 自称35才なのに40年の絆って予告されたんだからそういうこと
>>857 そういう事実を見逃したまま
俺の思いつきサイコー！！って自説を披露して悦に入ってるマヌケなんだから放置して
>>880 エネルギー事業部が絡んでるっぽいから周囲が汚染されるような核物質とかを
採掘しようとしてるんじゃね？
それを止めようとしてるテントの構図
>>845 まだ正体はわからんねえ
このままただのお人好しの童貞キラーで終わったら拍子抜けなんだが
テントが活発化した3年前からバルカに赴任しているけど
2年前に亡くなったジャミーンの母親と会ったことないという発言くらいしか
怪しいところは見つからないね
>>857 ワザワザ、ノコルが映るシーンだけ出てきたんだなら伏線なんだよ
>>870 35才が確定ではないだろって意味
ミスリードに使いそうだろ
>>908 これで薫に裏あると
それはそれで乃木もFもポンコツ過ぎんか？
>>195 あれキューピー3分間クッキングを思い出したw
「こちらが完成品ですー」みたいな
>>856 テントで絆40年ってなると
ベキを救出したバトラカしかいないけど
最後は憂助とバトラカの跡目争いで終わり？
あの土地の地下資源を巡った利権絡みのラスボスが日本にいると予想
>>926 そこミスリードする理由あるか？
他に40歳の人だったり30歳のキャラだったり一度でも出てきたっけ？
２００４年（平成１６年）６月に陸上自衛隊幹部候補生学校で評価されてから３日後に別班配属試験パスして
そのまま東大大学院に入ってるけど、６月からでも入れるん？
>>911 それはノコルの顔はどうでもよくて
乃木が別班メンバー撃った事実を野崎が把握したってことでしょ
>>945 乃木とFで
あんな修学旅行の高校生男子みたいな会話までしておいて？
>>943 ノコルが実子であることを視聴者に隠蔽するため
ドラマ的には実子だと悟られたくないノコルの意思
>>656 １０００レス中９５０レスがコピペで消化されてるクソスレよ
>>956 １０００レス中９５０レスがコピペで消化されてるクソスレよ
コピペばっかよな
part7とかpart8こんなもんか
とすると今期ドラマで4番手？
>>943 ここまでミスリードや伏線回収で盛り上がってきたドラマ
最後にノコルが実子でした
引っ掛かりました？って展開があって不思議でない
>>944 4月入学になってるのは改竄されてるんじゃね
ノコルが実子ではない今の設定の方が視聴者には歓迎されてそうだが
>>951 そこはよくわからんけど
テントが3年前からテロ起こし始めたのと薫がバルカに来たのが3年前ってのが重なるから何かあると思うけどねえ
>>982 ４月はそうだろうけど、６月に入るのって可能なのかなって
別班なら可能なんかな
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