OPアンプスレッドパートⅩⅠ [転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>6枚

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:36:54.29 ID:mimW+GLe: 前スレ
OPアンプスレッドパートⅩ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1374088702/

過去スレ
OPアンプスレッドパートⅨ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360920598/
OPアンプスレッドパートⅧ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351951517/
OPアンプスレッドパートVII
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1307946838/
OPアンプスレッドパートⅥ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1252176746/
OPアンプスレッドパートV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1226165878/
OPアンプスレッドパートIV
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200543006/
OPアンプスレッドパートＩＩＩ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169302300/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:37:31.60 ID:mimW+GLe: ディスクリートOPAMPモジュールを売ってるところ
日本国内
FIDELIX
http://www.fidelix.jp/technology/OP%20Amp.html
SAYA PURE SPEED-ピュアスピード
http://saya-audio.com/products/module.html
海外
audio-gd OPA-Earth / OPA-Sun / OPA-Moon
http://www.audio-gd.com/Pro/diy/OPA/OPAEN.htm
Burson HD Audio Opamp
http://bursonaudio.com/burson_opamp.htm
DEXA Technologies
http://www.newclassd.com/index.php?page=55
Sonic Imagery Labs
http://www.sonicimagerylabs.com/products/products_top.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:39:33.82 ID:mimW+GLe: おう、おまえら
なにやってんだ、スレ立ってなかったぞ!
俺が立ててやったから安心しる
年末年始はOPアンプの抜き差しで楽しもうず
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 13:46:02.09 ID:mimW+GLe: オーディオ用OPAMPの音質比較
http://www.otomatsu.jp/OPAMPhikau.html

オペアンプの音質比較
http://home.att.ne.jp/delta/myrobalan/opamp.html

ディスクリートとICオペアンプの音質差
http://innocent-key.com/wordpress/audio/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%A8ic%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%81%AE%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E5%B7%AE/

オペアンプの違いによる音質比較表
http://mineden.net/?mode=f1

OPアンプはオカマアンプ　−でもなんでOPアンプが主流なの？−
http://audiodesign.co.jp/blog/?p=250

オペアンプ比較のメモ
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2950/20120520/

オペアンプ聴き比べ
http://wiki.exatto.org/index.php?cmd=read&page=Elec%2FAnalog%2F%A5%AA%A5%DA%A5%A2%A5%F3%A5%D7%C4%B0%A4%AD%C8%E6%A4%D9&alias%5B%5D=Elec%2FAnalog%2F%A5%AA%A5%DA%A5%A2%A5%F3%A5%D7%CA%B9%A4%AD%C8%E6%A4%D9
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 11:33:56.58 ID:+q6f0jzI: 正月はオペアンプの抜き差しで姫始め
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/26(金) 23:06:20.56 ID:/RPOu5fn: 乙ぱい
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 17:10:59.02 ID:VwWu4nM0: http://www.geocities.jp/mason_ishiatama/thesedays/thesedays2007_07_30/thesedays2007_07_30.htm
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 05:32:16.96 ID:xz3Tk2z4: LME49990「アーチーwwwアーチーwww燃えてるんだwwwwろうかーwwwww」
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/30(火) 09:16:02.12 ID:YCB3Wo1l: OPAがいっしょでも、
・電源電圧によって音が変わる
・電源品質によって音が変わる
からなぁ

いまいちだとおもってたOPAが、電圧上げて電源品質も向上させれば
音が良くなったりする
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/31(水) 00:06:45.98 ID:cKVnj29w: >>9
AD8065「うんその通り、実に良い事を言うね…ん? 待て、それは±15Vだ!! や、止めろぉぉ! うわぁぁぁぁぁぁ…」
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/02(金) 01:20:51.70 ID:MHEWf20T: >>10
うん、キミは電圧喝入れすると更に良い音を出すよねぇw
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 05:05:06.22 ID:14YjAOed: >>10
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13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/04(日) 23:58:17.46 ID:jc/LHSNS: 新年早々ada4898燃したは
白煙とともにシュワああぶしゅうういいながらマジ炎吹いて消し炭になったは
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/05(月) 02:12:30.74 ID:gmbFMVHM: >>13
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15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 10:43:47.81 ID:NRCKNrY4: ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
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98年以前にマレーシアの工場で製造されたとしたら、偽物の証拠隠滅できるとでもいうのか？
オペアンプの文字が白いペンキでペイントされている、過去に例がない仕様のようだ
OPA627（マルツの本物）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e152001504
無限に湧いて出てくるOPA627（大量生産された偽物）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167965073
本物OPA627と同時出品したら、偽者OPA627が本物になるとでもいうのか？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 11:18:19.43 ID:8UHqEkFN: >>15
こっちは本物っぽいんだが　意見を聞きたい
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n138920119
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 14:45:28.11 ID:dCSxyirP: >>16
いいんだよw
適当なチップの表にOPA627って印刷して高値で売りつければ
オーオタが勝手に「うん、さすが627良い音だ(ｷﾘｯ」って悦に入ってくれるよw
売って良し、買って良し、聴いて良し
もう言うこと無いよねwww
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 17:18:38.84 ID:GIJgYVih: １．マルツで買う
２．マルツで買ったと出品者が主張してるOPAをヤフオクで買う

１．をやればいいだけなのに、なんで２．を選択しようとするんだ？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 09:15:46.34 ID:OvOSrG1P: 手渡しならともかく送料のほうが高いだろう。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 18:19:44.16 ID:aApgNd2g: http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/khsrw073
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/masa586
上２つもアカンのかね
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:17:08.19 ID:rjBb1OjB: ヤフオクで627bpを8個セットで買ったが1個だけ本物みたいだった
あとebayで買った金田トランジスタも偽物だった
電子部品をオクで買うのは駄目だな
コンデンサとかも怪しいのかな
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 21:30:58.29 ID:9pxbLrP9: なんでヤフオクで買おうとするんだろう？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:06:56.78 ID:ivdXV40v: 変換済みとか売ってるところ探すの難しいからなー
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/08(木) 22:11:52.01 ID:wNAwFN1Q: マルツとかは自ら変換基板つけて売ればいいのに
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:13:06.26 ID:VlJROTQS: SOPくらいなら付けるのはそう難しくない
SSOPとかTSSOPだと細身のはんだごてが欲しいけど
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 01:29:26.93 ID:83P/EzGl: はんだブリッジした後、吸い取り線で取り除くのは駄目？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 02:55:13.19 ID:jfF6rjtw: これぐらいでいいよ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 03:48:57.86 ID:Q/PPXYdz: >>15, >>16
どっちも本物で間違いない。なんか必死に偽物って断定してる人がいるけども、97-98年のマレーシア製は
こういう刻印で間違いないよ。
beo_labって人から買ってみたけど正直ピンが太すぎて丸ピンソケットだときつい。板バネ式だと問題ないけど。
一度挿すとbrowndogのこのタイプのやつがゆるゆるで挿せなくなってしまう。正直お勧めはしない。
http://cimarrontechnology.com/so8to8-pindipadapterpn970601-3.aspx

国内でOPA627AU安いのどこだろね？OPA627BPなら千石一択だけど。
千石のBPも在庫切れたら値段上がるだろうな。BP欲しい人は今のうちに買っといたほうが良さそう。

オペアンプのはんだ付けならPX-201とかでも十分間に合うと思う。
http://www.goot.jp/handakote/px-201/
はんだ吸取器はこれがお勧め。
http://www.engineer.jp/products/solder/hd06/item_04/ss-02
こては温調タイプじゃないと熱でIC壊す人が結構いるので最低でも温調がいい。

>>26
駄目じゃないけど吸い取り線でちまちまやってると熱で壊す危険が高まるので吸い取り器使った方が安全。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 09:48:11.55 ID:s4NRQNz7: >>26
それが基本中の基本でしょ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 10:08:09.62 ID:KnTaVOXw: 下手に吸い取り器を使うよりも吸い取り線の方が速くてきれいに仕上がるだろ。
吸い取り線の上から軽くコテをあてて、そのまま一緒にピンの並ぶラインに沿って
端から端までスーッと滑らせていくだけだ。
先が尖ったやつじゃなくて斜め切り断面のコテ先ならきれいに仕上がる。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 11:14:59.12 ID:4TUf9huU: そもそもヤフオクのOPAの写真がただしいわけでもないだろ
写真が正規品だからと言って届く商品がせいきひんだとは限らない
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 14:14:02.50 ID:+uJALY1A: 何お前ら写真アップしたら偽物化どうかの判断してくれるほど玄人なん。
そっちで仕事した方がいいんじゃないの
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/09(金) 18:08:30.99 ID:ziaWUBMX: 騙される馬鹿が最高の馬鹿だが疑るだけでも相当な馬鹿
迷う事も考える事もない>>15は100％偽物子供騙しが過ぎる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 20:55:43.67 ID:UKaBuy+6: 盗品や偽物市場だよ、オクは
犯罪者に個人情報を教えるのは控えたほうがよい
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 22:57:33.32 ID:nbmppjvs: 709 Socket774 sage 2015/01/11(日) 22:49:43.64 ID:ZiQenJIC
半信半疑でオクのOPA627買ったが偽物だわ
マルツのと音が全然違うから聴けば一発だわ
聴いたことなくても『おうこれは！』というところが『ん？こんなもの？』
なので音の評価がないのかな、これは憶測だが元は4558っぽいな
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 03:32:44.30 ID:syFQQkDM: OPA627は超古い設計で低性能でそ
こんなのを喜んで使う馬鹿が本当にいるの？
100円でもいらね
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 03:57:10.20 ID:vCk4vK9z: >>36
OPA627は、まぁくれびんそん()とやらに使われたとかいうプレミア感からあの価格になってる
性能自体は良い部類ではあるが、現在ではより安くて同性能のものが出てきたので価格が見合ってないだけ
いくらなんでも100円は無いだろうw というくらいには良い音だと思う

ただし、個人的な好みで言うなら400～500円位のAD8065の方が好き
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 13:41:59.89 ID:5Ywm4lT3: 627って特性揃えるのにダイをレーザーでトリミングするらしい
その手間で価格があがる
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 17:33:56.55 ID:vCk4vK9z: おまえらOPA627で盛り上がってるけど
妹分のOPA827のことも忘れないでやってくれ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 19:48:10.21 ID:fRnZTlYD: >>38
PCM1704とかもレーザートリミングだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 14:29:55.02 ID:17UTqH/A: >>38
Di-FETだったっけな、OPA627はダイの製造プロセス自体が普通のものよりかなりコストがかかってる。だからどうしても値段が高い。
とはいえ高いからその分いい音になるかというと必ずしもそうではないので、今どきOPA627にこだわる必要はないんじゃないかな。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 16:38:50.46 ID:Nwkxehh+: opa445ってどんな感じ？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 00:37:35.92 ID:MwDw92FW: >>42
あいつ高耐圧以外になんかとりえあったっけ?
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 23:57:34.30 ID:txrlYGj6: OPA627は抵抗値計ればとりあえず素人でも本物かどうか簡単にチェックできる。
あとプラスチックパッケージなら表面が削られてるかどうか確認すればいい。
表面が削られてるとエッジが鋭くなってこんな感じになるので写真撮れば分かる。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00L3BT7NG/

基本的に表面が削られてなければ本物。
ヤフオクに出てるのはほとんど本物だと思うけど、海外出品になってる人のが
偽物ってこと？どうなんかなー
なんか前スレから「オクのは偽物」って決めつけて繰り返し書き込んでる人が
いるから適当に話作ってんじゃないかって気がするね。
ま、確認する方法があるんだから偽物だったら返品すればいいわけでそんなに
疑心暗鬼にならなくても良いと思うわ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 00:25:20.17 ID:8LgbpvmU: 正直ヤフオクはMUSES01/MUSES02の方が偽物ひどいからそっち気にしたほうがいいよ。
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=muses01
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/jp/closedsearch?p=muses02
偽物率8割超えてるんじゃないのかな。
個人で秋月や共立より安く新品買うのって現状だとほぼ不可能だからね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 01:40:23.93 ID:Ut4gGM54: ヤフオクで落札した627 8個セットのうち7個が627と抵抗値が違った
1つだけ627の抵抗値っぽかった、でも1つだけ本物入れる理由がわからない

別出品者から6個落札して1個動作しないのがあった、全部偽物なのだが
出品者に動作しない1個を交換してほしいと連絡したら、
通電したのならそちら側に問題があるのではって断られた
落札価格の8割で1個送るって言われた、偽物だったし断った

勉強代って高くつく、ショップで本物を幾つ買えたかと思うと
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 03:23:15.76 ID:+LgGqH9s: muses8820の低音好き
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 08:48:05.77 ID:T6ZITFn8: >>46
確認したいのだが、その出品者まだ他に627出してるの?
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 09:57:43.77 ID:Bd0u2My5: 自分が買ったOPAが余ったからヤフオクで転売→購入先がまともな店なら本物でしょう

業者アカウントと思われる大量のOPA販売→数千円のOPAをオクで売って生計を立てるには
原価が限りなく安くないといけない
よって大量出品者はほぼ偽物でしょう
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 01:10:06.25 ID:2i5ft612: >>48
数年前だしもう居ない
パッケージ削ってラベル再プリントしたり、コストやリスク、大量出品考えると組織的な犯行なのかな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 22:51:21.27 ID:O1zCs1GM: >>47
おれも
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 19:44:51.65 ID:qLuDgjxx: >>44
返品すればって簡単に言ってくれちゃうよね。
偽物出す奴が返品、返金に応じるわけないよ。
故障品をつかまされた俺が言うのだから間違いない。

つーわけで秋月に注文しました。
送料・代引き手数料はお布施つーことで。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 01:43:21.17 ID:dtP6IY4j: >>49
結構名の知れている実店舗構えてるような店でも過去に偽物売ってたケースは結構あるんだよな。
自分が知ってる限りではJBL系のスピーカーを主に販売してる結構著名なオーディオショップが
2008-2009年頃にヤフオクでOPA627BPのリマーク品を結構な数量売ってたね。05xxWMxxxx
ってありえないロット番号だった気がするけど。
店がまともかどうかとか量がどうかってのはかなり主観が入るので判断基準にはしない方が良い。
表面が削られてるかどうかを確認するのとテスターで抵抗値はかるのが確実。
抵抗値が正常で表面が削られていなければまず本物だから。
表面の研磨は肉眼でわかりにくくてもデジカメでマクロで撮影すれば一発だからね。

>>52
分かってて偽物売ってる中国人なんかは割りと素直に返金するよ。
そういうの全部織り込み済みで出品してるから。
揉めるより返金する方が得って考える。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 02:27:20.40 ID:bmD66XMl: >>53
なるほどね。
手返し良く捌いたほうが得と考えるのでしょうね。
民族性の違いかな。
不毛なやり取りしても余分な疲労感が残るだけでしたからね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 05:07:49.95 ID:rA9HDYhT: >>49
無論

OPA627の偽物販売にNFJとかいうショップが関与しているようだ
見たところ品薄商法を基本としていて売れ残った在庫の捌け口もどこかにあるようだ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k180967258
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/beo_lab
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 13:43:46.89 ID:bmD66XMl: DCサーボに使われていたNJM5532DDの故障で放置してたプリを復活した。
あれこれ差し替えて楽しんでるけど音質的に使えないオペアンプが意外に多いね。
低音ですぎ、高音がきつい、ドンシャリだったり。
それらを手放しで高評価してるユーザーが多いからネット上の音質評は当てにならないね。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 15:22:48.00 ID:+quyI7Ka: よく分からないけどMUSESマンセーってこと？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 16:52:24.50 ID:neAAsHJc: >>56
結局は自分の耳に合ったものが一番って話だよねぇ。
音が気に入らなくてもオペアンプなら交換しやすいし。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:08:08.80 ID:YxsA9/0u: どのOPアンプでも単に差し替えて安定に動作する、と思ってらっしゃるんでしょうね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:15:40.76 ID:1stwXBmR: 1pinにくぼみがないOPA627BPって偽物ですか？
番号は4Aで始まる7桁です。

iPhoneのカメラで撮ると番号だけ鮮明で
メーカーロゴや型番は見えないんです。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 17:40:16.36 ID:WkEJkP84: >>60
テスターで1-5ピン間抵抗値測ってみたら？

抵抗値それっぽくても本物とは限らないけど・・・
偽物って確定するための測定ってなんだかなぁ
62 ：60：2015/01/19(月) 18:57:54.19 ID:1stwXBmR: 計ってみました。

4つ分の平均
1-5 49
5-7 25

数字上は問題ないようですね。
お騒がせしてすいません。
63 ：60：2015/01/19(月) 19:14:40.51 ID:1stwXBmR: 連投ですいません。
念の為画像あげときます。

削れてるように見えますが
撮り方の問題ですかね？
肉眼ではロゴ見えてます。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 20:58:40.31 ID:edKz/L+A: >>63
どこで入手したの?
入手先でだいたい判断できる
65 ：60：2015/01/19(月) 21:45:45.04 ID:1stwXBmR: ヤフオクです。
もう10年くらい前なので
いくらだったかは忘れてしまいましたが・・・。

627でもBPではない可能性が高いですよね。
66 ：60：2015/01/20(火) 00:31:47.66 ID:/pytykyo: 627は627なんでしょうけど・・・。
真贋判定を求みます・
いかがでしょう？
画像からオシロで計測できませんかね。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 01:02:31.56 ID:LVFLVozB: >>66
実物が手元にないのに真贋判定求められても困るなぁ
てか、ヤフオクで買う時点で十中八九偽物
68 ：60：2015/01/20(火) 02:43:11.18 ID:paejzd0G: 相談者ですが
60を名乗る人が他に出てきてビックリしてます。

やはりネットだと判断はつかない状況は
覆そうにないので
大人しくこれを使っていきます。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 07:24:56.41 ID:+s0wDGlA: 大人しく使っていたいと思えるぐらいの音なら、あれこれ考えずに使ったらいいと思うよ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 09:34:43.26 ID:wLWf+r3O: ロットの違いでくぼみがあるのとないのとあったような
しかし本物なら型番が読めないってことはないんじゃ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:32:05.30 ID:fQzd0igw: >>57
MUSESでも8820，8920は低音方過多で使うのやめた。
8920は分解能が高くて良かったけど全体的にエコーがかかってダメ。
MUSES01は分解能そこそこだけどよかった。
MUSES02とOPA2134はどうなるのか気になって発注したところ。

>>58
使用機材、使用環境によって評価はがらりと変わるようですね。
ポタアンにイヤホンではドンシャリでも良いのかもしれませんし。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:50:49.37 ID:SJqDZsMM: >>71
8820で低音過多なら電解コンデンサーで調整すればいい。
この方法で好みの量の低音に抑えることができた。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 20:40:15.79 ID:1YwFd+Hc: >>71
DACのI/Vに使うといい音だけどフィルタで使うとダメダメな奴とか、低電圧だと大したことないけど電圧を上げると実力を発揮する奴とかあるからなー。
負荷とか電源とか、使用条件によって印象がガラリと違う石も結構あるからややこしいというかめんどくさいw
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:32:29.51 ID:LKgkDhK5: >>60
フィリピン産の本物ですよ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 03:37:15.43 ID:LKgkDhK5: もう少し補足すると、>>63の写真はオペアンプの上下に白い筋が見えてると思うけど、
この部分は若干光沢があって、刻印部分のザラザラした表面とは質感が違うんです。
偽物の場合はここを全部削ってしまうのでザラザラしているところとつるつるしている
ところの区別がつかなくなります。なのでこの筋が見えてる場合はリマーキングなしの
本物と断定していいです。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 04:24:41.83 ID:EVPu271C: >>72
なるほど、その手がありましたね。

>>73
ですよね、実にめんどくさい。
実はこのプリ、定電圧回路にもNJM4558Dが使われてます。
信号ラインとは別系統ですがここを変えても音が変わるので余計にややこしい。
現在のベストは定電圧にNE5532、DCサーボにMUSES01の組み合わせ。
今週中に最終回答を見つけて固定（はんだ付け）する予定です。
財布も軽くなったし着け外しにも飽きてきました。
77 ：60：2015/01/21(水) 05:50:55.97 ID:fHjDVBFd: >>74-75

ひとまず安心しました。

昨日8年ぶりぐらいに出音を聴きましたが
上原ひろみの曲でドラムのタムやシンバルが
粒立ちの良い立体的な音だったので
まあ、本物でも偽物でも構わないなと悩むのを止めた所でした。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 11:32:56.29 ID:uBppw/88: >>76
DCサーボにMUSES01とはまた贅沢なw
どんなコンデンサと組み合わせるのかな。
まあFET入力でオフセット小さめだし裸ゲイン高めだし適材適所だとは思うが、市販品ではまずやらない構成だからどんな音になるかちょっと聴いてみたい。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 13:39:39.96 ID:OxdXy8O3: >>78
経過報告も合わせて。
既成品プリの復旧の過程でOPアンプ変えたらどうなる?が止まらなくなりました。
ですのでOPアンプ以外はデフォルト状態。
DCサーボ用フィルムコンデンサーは黄緑色樹脂ケース入りメーカー名読めず（旧WIMA?)です。
電解コンの劣化も思っていたほど進行していないのでそのままです。（メタリック緑MUSE）

定電圧回路のOPアンプを
4558D（デフォ）、4580D、5532DD、NE5532A、8920、OPA2064、OPA2134と変えて2134の落ち着きそう。
4558、2134以外は低音（100Hzあたり？）が持ち上がっていてボリュームを上げられなくなる。
2134は量感、コクがでて1oct低音側へ伸びた印象で癖を感じさせない。○です。
DCサーボ用は5532DD（デフォ）、NE5532A、8920、8820、MLE49720、OPA2604、MUSES01と推移。
癖が無かったのは5532DD（当り前か）とMUSES01でそれ以外はダメ。
01は声の伸びと色気、高音の繊細さ艶感が出て音数が多いのもよいです。
低音もうまく分解できていますがバスドラのテンポ感と強弱の再現性が8920より若干落ちます。
先ほどMUSES02に換装して音出ししました。
01と同系統の音ながらこちらのほうが硬い音色。
声は若干ハスキーで伸び色気はイマイチ、艶感よりは金属感の表現力が高いです。
低音は若干アクセントがありますが分解能力は高く8920なみ。
音数が少なく感じましたが慣らしが終わっていないのでこの程度でしょう。
あと数時間も慣らせばこれらは解消されるはずです。
定電圧回路に2134、硬い音が好みなのででこれはこのまま。
DCサーボ用には01か02かで最後まで悩むことになりそう。
色気に走るか硬派に徹するか・・・・・・・・

長文ご容赦。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 19:44:44.54 ID:svUGWjZt: >>79
検証乙です。
興味深く読ませてもらいました。

実のところ自分がこれまで弄った中でDCサーボを使った構成のものはなかったので、DCサーボの石でそんなに音が違ってくるというのは正直驚きでした。
市販品でも割と気にされていない部分だと思いますが、結構音質を左右するものなんですね。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 19:46:58.61 ID:BQwiFwO3: >>79
なかなか熱心ですね。
100KHz矩形波特性で見るとある程度音の傾向性は分かる。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1481/20100806/19940/

自作オペアンプ1発0dBプリアンプでは、確かにOPA2134がベストはゆるぎ難いところである。
OPA2134の矩形波波形は、角が少し丸くなっていてどんな回路に組み込んでも安定動作する感じだ。（上記矩形波参照）

今日は、もう少しモニター的な音を目指してLME49720に交換。
LME49860(LME49720の高耐圧版)の波形から見事な矩形波波形。（上記矩形波参照）
スタジオモニタールームで流れている音はこうなんだろうなぁと妄想してみた。
これはこれで、超ハイファイ的音調で良い。

自作ヘッドホンアンプは、当初DCサーボ及びLME49600のバッファーアンプIC付きだと低音がブーミーになるので止めた。
こちらもオペアンプ1発で3倍ゲインで出力の数10Ωの抵抗は無くしストレートにインピーダンス66Ωのヘッドホンをドライブするのが良い。
MUSES8920(出力電流100mA)またはNJM4556AD(出力電流72mA)が使える。
出力電流40～50mA程度のNJM4580D,NJM4560D,LME49720,OPA2134なども使えそうだが、バッファアンプ無しでは少し重荷か？
ゼンハイザーあたりの300Ωのヘッドホンなら10倍ゲインでドライブしたら面白そうだが、高価なヘッドホンなのでSTAXのコンデンサー型があるのでそちらで聴く。

何かの参考になればとレスしてみました。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 20:36:00.14 ID:svUGWjZt: >>81
ぼくはもっぱらDACでオペアンプを弄ってますが、LME49720とかあのへんの旧ナショセミの石はかっちりしてて高解像度で個人的には一番好きです。
LME49710のメタキャン版をDACのI/Vとフィルタに使ったことがありますが、まさにシンプル＆ストレートという感じで、モニター的な音が好みなぼくにとっては好印象でした。ただ、そっけなく無機質な音だと感じる人も多いだろうとは思います。
これと比べるとOPA627は確かに高解像度ですが僅かに音が濁る感じがあって(電源とか周辺回路のノイズが聴こえているのかも知れませんが)、LME49710と比べると見通しが悪い感じがします。
OPA134/2134はなんに使っても安定感がありますね。尖ったところが少ない割にそこそこの解像度もあって、特にこだわりがなければこれを使っとけば大きな間違いはない感じ。スピード感はちょっと欠けるけど。
NJM4580DDなんてのも安い割に空気感とかの表現は悪くない感じです。どんなソースでもそれなりに綺麗に聴かせてくれる器用なところがあるように思います。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 22:38:38.57 ID:kIVyJm9o: >>81

このような矩形波のオーバーシュートはNF抵抗に微小Cを抱かせることでどうにでも
なることなので、まったく意味がない。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 23:24:59.50 ID:BQwiFwO3: >>83
それは、百も承知なんだが0dB(1倍)ボルテージフォロワで使いたいもので、Cを取り付けない矩形波特性を参考にした。
ゲインを与えてしまうとボリュームを絞り切った状態に近い状態で聴かなければならないので、
あえてオペアンプを0dBバッファーアンプとして使っているのです。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 00:15:59.48 ID:FdfROJGz: >>84
ボルテージフォロワって音悪くない?
ヘドアンで使うにせよせめて2-3倍くらいゲインがあったほうがいいんじゃ?
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 00:18:05.55 ID:FdfROJGz: >>85
間違えた。ヘドアンにつなげるにせよ、だ。失礼。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 00:18:35.72 ID:CWp5qVpa: 全帰還でも位相補償は出来るだろ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 06:00:04.27 ID:mjRdwImh: >>85 >>86
ユニティゲインで安定ならボルテージフォロワが歪率最高ですよ。
http://easyaudiokit.hobby-web.net/kit-room2/datasheet/OPA134_2134_4134revC.pdf
それと、ヘッドホンアンプは3倍と書きましたが>>81

>>87
全帰還で位相補償の方法を教えて欲しい。よろしく。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 12:13:11.62 ID:FdfROJGz: >>88
そりゃ全帰還をかけるんだから歪率は一番下がるに決まってるんだけど、聴感的にはちょっとはゲインがあったほうが好きだなぁ。
入力にバッファを入れたいなら、ボルテージフォロワじゃなくてFETのソースフォロワとかTrのダイヤモンドバッファのほうが良くない?
旧バーブラウンの何かのデータシートにそういう使用例が出ていたと思うけどなんだったか思い出せない…。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 13:09:33.44 ID:br27zZXF: ゲートの入力容量で歪む
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 15:05:40.29 ID:lxXYWVkF: 全帰還で位相補償の方法

http://www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja130/jaja130.pdf
３．非反転増幅回路Ｇａｉｎ＝１での使用方法
が参考になるかな
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 21:33:39.35 ID:6havrstG: MUSES01いやっほうしてきた
7ｋにチビりそうになった
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 23:52:03.49 ID:c4kJbQe0: オーディオデザインのディスクリートで高性能なプリアンプは、特性も素晴らしい。
http://www.audiodesign.co.jp/DCP210.htm

アマチュアでもオペアンプを使えば、高性能なプリアンプが簡単に作れる。

オペアンプを差し替えて音色の違いも楽しめる。
LME49720で、歪率0.00003%,周波数特性55MHzという性能が簡単に手に入る。
音は、聴き疲れのしない歪の無い音で、分解能も高く音の立ち上がりも素晴らしい。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:53:05.96 ID:ycf4Bpqp: LME49720とかLME49860ってオーディオ用オペアンプとしては比較的分解能低いよ。
OPA627と比較しても3分の1程度しかない印象だな。
まあMUSES01/02よりはましだけど。
例えばLME49860とOPA627を比較して分解能にさしたる違いを感じないような場合は、
スピーカーやヘッドホンの分解能が足りてないとか、アンプの分解能が足りてないとか、
どこかにボトルネックができてる可能性が高いので出口から順に見なおしたほうが良い。
LME49720とかLME49860ってノイズがものすごく少ないから、ぱっと聞いた感じ音が
澄んでいて良く感じるけど、S/Nの良さと分解能、解像力の高さは別のベクトルの話だ
からね。この辺混同している人が結構多い気がする。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 10:05:38.70 ID:zYA3ENBH: この人、OPA627が300円で49720が3000円だったら逆のこと言う気がする
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:53:25.38 ID:gcuVSpSn: ケーブルつなぐと発振するものができた
ヤダーたまに空中配線したらこれよ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 03:51:17.33 ID:pQdrJaA6: >>96
空中配線って見た目も悪いし浮遊容量も増えるんじゃない。
出力に50～100Ωぐらいの抵抗を直列に繋ぐと発振を防げる。
NFループ内に抵抗を入れると発振しやすくなる。
↓参照。
http://nabe.blog.abk.nu/Chu-Moy

オペアンプに何使った？
オーディオ用のユニティゲイン・ステーブルのオペアンプを使うと発振しにくい。
超広帯域のオペアンプでも使ったんかい？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 13:54:07.12 ID:6qxda1Pw: どうせアナログデバイセズのオペアンプつかって発振させて
「音が悪い」とかそういう類だろw
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 15:07:12.83 ID:hTZmXhHU: >>97 NFループ内に抵抗を入れると発振しやすくなる

なに言うとんねん。抵抗入れんとNFにならんがな。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 19:04:09.15 ID:3hr3twbK: >>99
なべさんの解説見たか。>>97
出力に直列に抵抗を入れるのだ。
NFループの外に抵抗を入れると発振しにくい、内に入れると発振するんだ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 07:36:21.90 ID:K+T13ODY: >>100
何でこいつがリスペクトされてんのかワカラン。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 17:00:15.18 ID:o6bmeRpY: >100 NFループの外に抵抗を入れると発振しにくい、内に入れると発振するんだ。

どんなオペアンプの解説書を読んだってこんな所（内側）に出力抵抗は入れないぞ。
でも変だよな。NF用の抵抗も回路的にはここに（内側に）入れるんだ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 17:35:23.74 ID:r5Zna9G4: そもそも帰還ループ抵抗と、出力抵抗そして容量性負荷に対する
アイソレーション抵抗は目的と働きが別。
機能・目的ごとに分けなきゃおかしい。
104 ：光速：2015/01/29(木) 18:43:27.77 ID:79OIwmpW: 一知半解の思い込みを楽しむのがオデオですから　藁
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 09:11:48.32 ID:cWyZv0np: >>100
なべの馬鹿な解説・・・・・
見る価値無いよ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 22:16:06.60 ID:dlTFZ2Zf: 高周波特性が無駄に良いOPAは発振しやすい
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 02:08:03.02 ID:0bWOZCnQ: 発振させると音にツヤが出ていいぞ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/02(月) 10:15:37.38 ID:xr8MuDCK: ああ、あそこのブログか。
初心者にも分かりやすく書いてるつもりかもしれないがねえ。
俺も初心者だけどダミダこりゃと閉じた。
フォロワーがそこそこいるから固定信者居るようだ。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 11:42:21.26 ID:PQJMuWBz: OPアンプ音質でググるといくつかのサイトに交じってナベのブログが並んでいるね。
OPアンプの音質比較でABC評価って基準は何よ？
回路固定でOPアンプのみ交換では音質傾向が違うからABC評価なんてできないはずだ。
電圧変えたら評価が逆転した・・・・ってだから評価基準はなによ？
リスペクトしてる奴らは情弱なだけだろうな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/04(水) 21:45:39.97 ID:OZERY1oC: >>109
>>105
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 09:50:55.48 ID:hjxHsTAy: 古いCDプレーヤーにOP27が付いてました。
これってみなさんの評価ではどうなの？

ググってみたけど胸糞悪いサイトがヒットしただけでした。
数字だけ並べてすべて分かったみたいなことをほざく逝かれた業者でした。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 10:52:49.50 ID:s36c9zPi: 直流特性に優れる高精度オペアンプ。
雑音も小さいがその分初段gmが高いようでGB積の割にSRが低い。
そのため歪率は5532、5534に劣るだろう。
またDCサーボなどならOP27より安いOP07で全く問題ない。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 12:05:07.23 ID:hjxHsTAy: サンクス。
基板パターン読んでないからあれなんだけど
パーツレイアウトからしてもDCサーボに使われてるようです。
それ以外にもNE5532が付いてますのでいじるならこっちかな。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/07(土) 18:33:21.34 ID:HDwehnrA: メーカーも現実的じゃない使用条件で測定したインチキ臭い数値並べたり
心に響く音を目指したとか屁理屈こねたり
基本的に何も信用できない面はある
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 17:48:56.12 ID:AlGvEBUn: http://www.ti.com/lit/an/slyt595/slyt595.pdf
見ろ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:33:18.66 ID:fESo/ahE: >>115
おまえ、こんな高度なのピュアAUの住人が理解できるわけないだろw
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 20:50:00.59 ID:gG2gE/HD: 噴いたじゃないかｗｗｗ
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:23:56.13 ID:TUWGgRwm: 旧式のJFETオペアンプでは積層セラに類似した電圧依存性のゲートサブストレート間容量により信号源インピーダンスが低いと歪が大きくなるという話だろ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:10:23.09 ID:AgRIIqF9: ソースインピーダンスが低いほど歪みが少なくなる、とまでは読めた。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:17:38.04 ID:I/Nf42ku: そもそもオーディオ用としては、
あまりにスペックが低いのは駄目だが、
一定以上のスペックがあれば、あとはスペックで音質は決まらない
試聴のみが音質判定の基準になる
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:19:25.12 ID:TUWGgRwm: そうだな、飲んでたから間違えた
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 23:26:59.77 ID:AlGvEBUn: でもよーこの図ずいぶんノイズ多いよな
帯域幅もレベルも書いてないし
1642のデータシート図8と10も測定回路風にしれっとボルホロの図くっつけてるけどウソだし
あんな低雑音はAPのSystem2だってもとれないからノイズゲイン上げ法でしょー
入力で起こる歪はノイズゲイン分差し引いたらだめだろ
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/08(日) 17:09:43.94 ID:0jXn0See: ES9018DACを採用したロジフル製DAC　オペアンプIV変換部には
MUSE01を採用
MUSE01って　25mAだけど大丈夫なのかな？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 10:12:44.52 ID:NoCkmOJf: 傲慢な説明とご託を並べているヤフオクのOPA627の真贋について
ある人は組織ぐるみの偽物だと仰る
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 10:26:49.03 ID:AMRtvoDn: 組織ぐるめるほど儲かるのかね
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 10:55:03.24 ID:/fpmMNIb: そいつは嘘吐いてレス貰おうとするメンヘラレス乞食だからNGでおｋ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 12:02:19.17 ID:1EzEjOxx: ヤフオクなんかでチマチマ販売して儲かると思うか
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 13:22:08.39 ID:+ilTIE4e: あの規模じゃ趣味でやってるようなもんだろ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 18:00:13.24 ID:hU6zT29T: >>123
出力電流はI/Vには関係ない。ハイインピーダンスで受ければ電流流す必要ないし。
まあMUSES01ってスルーレート12V/μSしかないからI/Vには不向きな気がするけど。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 21:37:46.11 ID:PGRGsgTd: 123のは、DAC IC側へ流す電流のことだと思われ
ES9018のことだから、どうせ4パラ8パラだろと
http://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/application-notes/AN-692_jp.pdf
下の図1の方がイメージしやすいかも
http://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/application-notes/AN-342_jp.pdf
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 21:51:17.46 ID:xI6U1YYx: プリアンプの5532PをOPA2134変えてみたけどフラットから若干のドンシャリ傾向へ、俺好みになった
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 23:18:05.76 ID:Ve7EE+X+: >>130
市販のDACみたいだからパラではないんじゃない？
25mAも吸い込むチップがあるわけないし>>123がなんか勘違いしてるっぽいが。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 00:10:37.68 ID:0ioq7W36: いや、どうだろう。自分は>>123はそういう意図で言ったのかなと
PCM1794なんかも、いわゆる2パラ(モノラルモード 1chip)で6.2mAx2パラ=12.4mA
スイングで見れば、そこから上下に(7.8mA/2)x2パラ=7.8mAの、波高値では20.2mAまでいくわけで

まあ、1chip 8chの「ES9018を各ch毎に1chip採用しました」とか、その内訳以前に
9018のデータシート自体普通は読めないとかで自分じゃよくわからんのだけど。1ch何mAくらいなんかね
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 00:25:27.88 ID:0ioq7W36: 自己解決っぽい。
なんか1ch 2.1mAの、振幅が3.9mAp-pらしい
MUSE01、出力25mAなら、8ch使い切っても実効値では余裕っぽいな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 06:31:34.32 ID:0ioq7W36: でもまあ、S/N最優先でIVはなるべく高抵抗、
シングルエンドにするなら、その差動増幅回路入力側の抵抗もなるべく低くみたいに
>>129の逆行くと、やっぱり>>123さんの言う様に25mAぎりぎりか、もしくは超えてくるか
8ch全てを1回路で処理するものと仮定すればだけど
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 14:01:07.82 ID:U76CHdPr: http://zeptobars.ru/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay

イーベイで出品されているニセopa627の内部をカンとモールド、それぞれの中身を見たところ。モールドは酸で溶かしたそうだ。
中身はAD744らしく、性能的に区別がつけにくいらしい。
それにしても中国恐るべし。ここまで手間をかけてニセのopアンプを大量生産している。
表面を削って文字を印刷し直しなどというレベルではない。
日本のヤフオクで安く売られているものは、おそらくほとんどがEbay経由の偽物の可能性が高い
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 15:11:43.72 ID:U76CHdPr: これらの事実から、このライターが推測した結論を簡単に書いておくと、
何らかのopアンプを作っている工場がopa627に目をつけ、
opa627よりも安く入手可能なAD744のウエハーまたはダイを
購入してパッケージングし、OPA627と記載して流しているのではないか、ということだ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 19:15:01.78 ID:mLBXwpuM: それ前スレで俺も報告したけどこれも627じゃないんだって
後日本物の627も開けたそうだ
http://zeptobars.ru/en/read/BB-TI-OPA627-opamp-genuine-fake
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/24(火) 21:44:32.17 ID:pt3hM9rt: ニセモノだと見抜けない馬鹿があまりにも多すぎる
この板は本当に馬鹿が多い
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 00:20:35.99 ID:0K+r8YRr: 何故かOPA627をヤフオクで買おうとするんだよなぁ
ほとんど偽物なのにね
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 01:30:42.23 ID:aw1J4thC: 端子間の抵抗値を測れば偽物の判定なんて簡単だろ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 01:40:02.61 ID:7ZlUa8k6: 偽物がどんなもんか気になって買ってみたけど違いがわからなかった男がここに・・・
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 02:05:21.42 ID:MAIHUsI7: >>136
ヤフオクで売られてるOPA627も、AD744なんだろうな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 10:46:14.52 ID:5mL43lBL: ヤフオクのオヤイデ君からOPA627を2個購入
抵抗値での判定は本物で、音も良かったので更に追加で4個買った
少なくとも偽者だらけのebayよりヤフオクの方が安全だと思う
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 11:34:45.98 ID:ZwT/ikRk: >>144
抵抗値だけ揃えた偽物は昔から存在するのにやられたのか馬鹿だな
その出品者のはOPA627は抵抗値が本物のOPA627のようにどれも定まらない
偽物を掴まされた腹いせで涙目でデマを流すな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 13:45:19.58 ID:VL/zGt9a: >>136
eBayの偽と同じものをオクに流して出品者だが中華を日本製と売ってるガレージも一丁噛んでるようだぞ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b170346599
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k188929749
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 19:27:20.64 ID:C9MeJu3N: 偽OPA627のダイのAD744って、正規品のAD744を使ってるのか、
中華コピー生産のAD744なのかどっちだろうね
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/25(水) 20:55:54.80 ID:/BJF8bp8: >>147
ホントだｗ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:31:13.12 ID:XSfbhAG+: なんか必死な奴がいるけど、ヤフオクにはここ1～2年OPA627の偽物はほとんど出てないよ。
最近見たのだとこれくらいだな。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f148106705
機器に組み込んで売ってるやつだと見逃してるかもしれないが。
抵抗値が合っていればたとえリマークされていたとしてもOPA627かOPA637であることは確定。
別品種のオペアンプを使って抵抗値を揃えるのはまず不可能。
OPA637を使ってOPA627の偽物を作るメリットはないと思うので恐らくそういう心配はない。
（心配ならスルーレート計れば良い）
AUの場合はBUってのが存在しないので抵抗値だけ合ってればとりあえず中身は本物。
ただ古い年のロット番を削って新しい年のロット番を刻印したAUのリマーク品は相当ある。
DIPの場合はAPを削ってBPを作る場合があるので刻印が削られていないか確認する必要がある。
メタルキャンタイプは研磨跡をつけずにインクだけ溶剤で溶かして印刷し直してるみたいなので
各パラメータを計測しないかぎり判別不能と思う。当然AMをBMやSMにしてる可能性がある。
ちなみにAD744は抵抗値全く違うので500円テスターでも問題なく判別できる。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 22:18:14.74 ID:vcV8hp+u: 抵抗値でしか正確な判断が出来ないような部品に何千円も掛ける意味あるの？
保有欲満たすだけの話だから偽物に過剰反応してるのだろうけど
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 03:09:54.57 ID:BP0I5E0D: ヤフオクのOPA627はAD744だった
http://zeptobars.ru/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay
イーベイで出品されているニセopa627の内部をカンとモールド、それぞれの中身を見たところ。モールドは酸で溶かしたそうだ。
中身はAD744らしく、性能的に区別がつけにくいらしい。
それにしても中国恐るべし。ここまで手間をかけてニセのopアンプを大量生産している。
表面を削って文字を印刷し直しなどというレベルではない。
日本のヤフオクで安く売られているものは、おそらくほとんどがEbay経由の偽物の可能性が高い
これらの事実から、このライターが推測した結論を簡単に書いておくと、
何らかのopアンプを作っている工場がopa627に目をつけ、
opa627よりも安く入手可能なAD744のウエハーまたはダイを
購入してパッケージングし、OPA627と記載して流しているのではないか、ということだ。
中華を日本製と売ってるガレージも一丁噛んでる。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k188929749
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b170346599
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 07:50:50.76 ID:m6Pf6rZX: 人気のあるガレージメーカーや出品者を貶すと、不快に思ったファンから
レス付くと思ってやってるんだろうけど、さすがに犯罪を犯してまで構って
欲しいとか引くわ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 11:22:17.88 ID:S85zDVnt: >>149
製造元が出荷したそのままでなければ全部偽物
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 11:26:34.93 ID:S85zDVnt: >>150、>>152
ブランド・型番が欲しいのか、あるいは性能が欲しいのかでも、偽物でもおｋかどうかが違うんだと思う
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 13:49:49.96 ID:pmuwSPNf: >>154
偽物でもおｋじゃなくて
音で判断できない代物なら627である必要がそもそも無いでしょって理屈

5532なんて殆どのプロ機器で標準的に使われて、その音で作られたサウンド聞いているにもかかわらず評価は普通とか・・
そもそもOPアンプは音質的な味付けを変える部品じゃないのはみんな知ってるよね、
増幅しても変化を何も感じれない石こそOPアンプに求める最高品質なんだけど
みんな勘違いしてない？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 15:39:59.35 ID:6ozegQJU: べつにプロ用機器が全部高音質なわけでもない
そもそも、プロの多くはいまだにニッケルメッキのケーブル使ってて、
個人が使ってる金メッキプラグのケーブルより音質がかなりわるい
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 18:34:48.30 ID:P4/KGy34: ヤフオクのOPA627が全部偽物じゃないと困る人が居るようだけどamazon辺りで売ってる人なのかね？
いまざっとヤフオク見てみたけど、これだけ表面削ってあるので偽物だけど、他は全部本物に見える。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g144613656
抵抗値はあっているようだから、中身はAUだろうけど傷取りか新しく見せる為にリマークしたものだと思う。
そもそも上4桁0132（2001年32週）っていうロットは無い。
32週だと8月上旬だから18で始まる5桁の番号じゃないとおかしい。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 18:40:16.30 ID:rb7EicgR: 仮に正規品仕入れてヤフオクで商売したとして、
あの値段で売って商売になるのかっていう疑問がある

原価の安い偽物仕入れてるからこそ、商売が成り立つんじゃないの？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 18:56:23.84 ID:SnBJ/gfh: 調べもせずオクで買う情弱は多いんだろな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 19:30:25.57 ID:z0KQdOzj: >>158
安いのは全部中古品だからね。儲けは出るでしょ。
正規品の新品仕入れてたらそれなりの値段にしないと商売にはならないと思うが。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 00:26:32.52 ID:hRMq9u74: 偽物詐欺でぼろ儲け、その事実がバレると不都合だから上でも必死なんだろ
ところで偽物という事実が発覚したら詐欺罪は適用されないもんか
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 01:14:59.54 ID:eYlM1iS6: 適用できるかどうかは別として、おとがめ無しじゃね？
参考：食品偽装
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 01:58:59.55 ID:8SkizO88: >>161 >>162
購入したはずの目的の物と、全く異なる別の品物を騙し売ってるわけだから、バレると客も黙ってないし確実に関係者は逮捕されるだろうね
恐らく出品者はなめてかかってるのだろうが、用心しないとこの出品者危ないかもしれないな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 02:17:04.30 ID:KkZS0MrN: >>156
おまえニッケルメッキと金メッキの音質差を聴き分けられるのか
そりゃスゲー特殊能力だな
ちなみにたいていの金メッキは下地処理としてニッケルメッキが施されてるのはナイショな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 02:23:19.43 ID:EhyT4lMR: 正規品新品を仕入れてあの値段で売れば、商売にはならないだろ

偽物を売るか、
もしくは、中古品やら倒産メーカーの在庫等を安く仕入れて売るとかしないと
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 02:24:40.38 ID:EhyT4lMR: >>164
ニッケルメッキって、端子クリーニングして刺した時は音が良くても、
１日もすれば音が悪くなるじゃん

（ニッケル下地の）金メッキは、クリーニングして刺したら、その時の音質がずっと保たれる
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 02:37:35.28 ID:KkZS0MrN: >>166
オーディオ機器って、内部は基板間を接続するコネクタだらけで、
ほとんど全てのコネクタ端子はニッケルメッキなんだけど。
上流から下流へと繋がっている信号系統のほんの一部だけ金メッキにして
その違いが聴き分けられるなら、やっぱスゲー特殊能力だわ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 03:04:16.34 ID:EhyT4lMR: オーディオ機器の内部は、音声信号が流れるシグナルパスは基本ハンダ使ってあるよ
汎用のコネクタつかってるのはシグナルパスじゃない場所でしょ？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 03:24:32.85 ID:/xZPh0YD: OPアンプ自体ほとんど鉄リードだしねぇ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 03:46:27.52 ID:JtSOQtGd: 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 03:09:54.57 ID:BP0I5E0D
ヤフオクのOPA627はAD744だった
http://zeptobars.ru/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay
イーベイで出品されているニセopa627の内部をカンとモールド、それぞれの中身を見たところ。モールドは酸で溶かしたそうだ。
中身はAD744らしく、性能的に区別がつけにくいらしい。
それにしても中国恐るべし。ここまで手間をかけてニセのopアンプを大量生産している。
表面を削って文字を印刷し直しなどというレベルではない。
日本のヤフオクで安く売られているものは、おそらくほとんどがEbay経由の偽物の可能性が高い
これらの事実から、このライターが推測した結論を簡単に書いておくと、
何らかのopアンプを作っている工場がopa627に目をつけ、
opa627よりも安く入手可能なAD744のウエハーまたはダイを
購入してパッケージングし、OPA627と記載して流しているのではないか、ということだ。
中華を日本製と売ってるガレージも一丁噛んでる。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k188929749
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b170346599

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 00:26:32.52 ID:hRMq9u74
偽物詐欺でぼろ儲け、その事実がバレると不都合だから上でも必死なんだろ
ところで偽物という事実が発覚したら詐欺罪は適用されないもんか

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 01:14:59.54 ID:eYlM1iS6
適用できるかどうかは別として、おとがめ無しじゃね？
参考：食品偽装

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 01:58:59.55 ID:8SkizO88
>>161 >>162
購入したはずの目的の物と、全く異なる別の品物を騙し売ってるわけだから、バレると客も黙ってないし確実に関係者は逮捕されるだろうね
恐らく出品者はなめてかかってるのだろうが、用心しないとこの出品者危ないかもしれないな 👀
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 04:08:19.48 ID:2Z3JtZrE: >>168
いや、生産性を考慮して基板間の配線は信号系統を含めて大抵コネクタだよ
LUXMAN辺りが配線をコネクタの代わりに一部ネジ留めにしたとか謳ってるくらいコネクタを使ってる（L-509u）
持ってるアンプ類の内部配線を見てみなよ
多分コネクタを使ってる
んで、そういうコネクタは殆どがニッケルメッキで金メッキのものは少ないよ（どっちのコネクタを使ってるかは解らんけど）

信号系統を全てハンダ付けで配線してる機器があるなら型番教えてよ

まぁ、そういう配線方法よりもOPアンプの真偽の方が音に現れるだろうけどね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 11:58:25.69 ID:rPo7YJa2: 馬鹿がまた犯罪を犯したのか
普通に名誉毀損だな
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 14:41:19.24 ID:MAGMDOPN: オペアンプはオクで買えないな

MUSESは高スペックらしいが波形を見ると優れてないとか
何がいいのかわからなくなってきた
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 14:42:46.45 ID:MAGMDOPN: >>172
反省してニセ流すなよ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:47:48.53 ID:7kg26FD9: オペアンプをシリコンダイで購入するとかそもそも不可能だから。
プラスチックパッケージのICの偽物は100パー単純に削ってあるだけ。
表面見て削ってあれば偽物、削られてなければ本物。
ヤフオクのOPA627は残念ながらほとんどが本物。偽物は年に数回出る程度。
MUSESは秋月とか共立の袋付いてるの以外はだいたい偽物。
LT1028ACN8もヤフオクに出てるのは8割以上偽物。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 21:08:18.24 ID:3N1/R+HH: >>175
纏まった数で買う気あるならシリコンダイで購入はできますが。
業者以外にない好都合な考え方ですね。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:40:16.46 ID:rPo7YJa2: 負け爺はレス乞食なので無視が一番効く
その次が罵倒フルボッコだな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 21:52:06.36 ID:hPnHdNrQ: MUSESはスペックも低いし聞いた感じもスペック通りぱっとしないな。
MUSES8920はそこそこ速いので使えなくもないと思うけど。
01/02が音良いって言ってる人はスピーカーやヘッドホンがしょぼすぎるか、
はたまた難聴か高齢なんじゃないかと割りとまじで思う。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 22:09:25.41 ID:POWhK0aL: 味気ない音が余分な成分が出てなくて音質いいんだろな
サウンドカードで音作ったらヘッドホンのバランスもおかしくなるわｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 10:32:35.59 ID:KxPsTxew: ネット上のMUSESの評価は実に面白いね
中身のベースモデルを知っている人、価格や名前の影響受けてる人、全てを知っているが故評価が中途半端な人・・・etc
フラシーボとは何なのかを理解できるOPアンプだよね
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 10:26:19.29 ID:OJZwR5s4: オペアンプより入力端子のノイズの方が気になる
音量上げていくとつないでないマイクやラインから
ハウリングみたいなノイズが聞こえる
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 16:10:58.12 ID:4mmBkHs4: ショートピン刺しとけよ
ニッケルメッキ？のショートピンなら１つ１００円で手に入るよ
金メッキショートピンやら、よくわからん防振機能つきショートピンは高い
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 20:46:39.88 ID:0OduJrv9: オペアンプ３種類切り替えヘッドホンアンプが販売されました。
http://blog.digit-parts.com/archives/51957374.html

※オペアンプは別売です。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 00:36:54.96 ID:uM94rVFM: 3×3切替とかにすればいいのに
I/V変換、LPF、HPA用の3つのOPAをそれぞれ３種類任意に切り替えるようにして
185 ：136：2015/04/01(水) 19:36:01.34 ID:q4g5hk3w: >>136だけど、抵抗値を測って正しいから本物って言っている人は、先に上げたリンクの人の原文を
よーく読んでみたら。
偽opアンプの抵抗値をレーザートリムしている云々の話が書いてある。つまり、この偽opa627を
作っている中国の工場は一つ一つのopアンプの内部抵抗値を自動的にレーザートリムで変更することが
できるほどの機械と能力を持っているということ。抵抗値で本物と偽物の区別をすることは不可能。
さらに、詳しく読めばAD744はopa627と同程度のスピードで、違いはノイズレベルとオフセット電圧ぐらい
と書いている。人間の耳で区別をするのは難しいんじゃないかな。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 20:07:51.64 ID:Uk7nJZ6t: 中学程度の英語も理解できなきゃ、そりゃワープアにもなるわな
抵抗判別で大丈夫な理由が書かれてるのに、分からんのだから馬鹿は救いようが無い
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 21:07:32.89 ID:cxh/Vjla: >>185
お前がよく読んでこいwww
そのページはリマークされたOPA627の本物のダイとAD744のダイを比較してる。
opa627auを溶かしてダイを見てみたらOPA627と全く違いましたって話だよ。
両方偽物なら一体何の為のページかわからなくなるじゃん。
抵抗値があっていればリマークされていたとしてもOPA627かOPA637で確定できる。
世界中の人が抵抗値を計れば本物か偽物か確定できると言っている。
抵抗値で判別出来ないといってるのは世界中でもお前だけ。
自分の言ってることが事実かどうかよく考えて書き込んでくれ。
パッケージングから作ったオペアンプの偽物なんてものも存在してない。
すべて単純に研磨してから刻印し直してるだけ。
執拗に妄想書き込む理由はなんなんだ？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 21:29:38.22 ID:ifP60CYW: 不都合ある業者が136を騙り、好都合な話に展開しようとしているようだな
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 21:34:39.30 ID:RIBR6CI9: >Metal "OPA627" appeared to be some unidentified BB part remarked as OPA627.

OPA627とAD744のオフセットトリム端子はコモンになる電源レールが異なる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 21:40:59.76 ID:rMw4A6Wb: オペアンプはヤフオクで買うな！偽物つかまされるぞ！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 21:53:16.88 ID:W8wi0aFH: http://zeptobars.ru/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay

ＹＡＨＯＯオークションの『ＯＰＡ６２７』の正体がついに暴かれた。

なんとその正体は『ＡＤ７４４』。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:02:31.92 ID:xNLHEA4e: そもそもなんでヤフオクで買おうとするかな？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:09:49.84 ID:QhVDCKUj: ebayやヤフオクでOPA627販売やってる人が、正規品仕入れてあの値段で売って
はたして利益が出るかを考えればいい

正規品売ってる秋月やdigi-keyの値段より安いし、
販売量からしてそういった業者みたいに大量に売れるとも思えない
っていうことは、普通の価格より安く仕入れないと利益にならない

不良在庫があふれてるような商品なら安く仕入れることもできるが、
そうでないOPAを通常の流通価格よりかなり安く手に入れるのは普通は不可能

よって、偽物を売ってる確率が相当高いと推測される
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:18:02.41 ID:W8wi0aFH: ご尤も。まるで子供騙し。騙されないようにしましょう。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:29:30.65 ID:F6n0CrNq: >>187
いや、両方偽物。
OPA627の本物のダイはこっち
http://zeptobars.ru/en/read/BB-TI-OPA627-opamp-genuine-fake
まあでも抵抗値で判別できるのは本当。他の品種をリマークしたものは抵抗値は変わる。
>>193
中古なだけでほとんどが正規品。いま出てる黄色い基板のやつだけリマーク品。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:35:20.70 ID:BsKPuRdV: >>195
必死だなぁ…
まぁ、生活かかってるから仕方ないか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:47:33.42 ID:EQzHjChd: 中古の正規品というのも微妙な表現

OPA627でヤフオクを検索したら17件あって、8件に新品と書いてあって、7件に新品と書いてなかった
黄色基板と変換基板だけの計2件はカウントから除外

8件の新品のうち、正規の新品と書いてあるのが3件だけ。残り5件はおそらく非正規の新品
新品と書いてない7件はきっとたぶん中古

まとめると
6千円~8千円/個くらいの3件は正規の新品である可能性が高い(断言はできない)
残り12件は(ry
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:56:47.45 ID:RIBR6CI9: 抜いてきた中古もあるって噂は他のところでも目にした
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:57:10.73 ID:bwTUQP8Q: 中古ってどこから出て来るの？そんなに一般的に広く使われてる品種？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 23:00:45.95 ID:0DyMFkdi: どこに高価なOPA627が大量に使われていて、どこから大量のOPA627が不要の中古として溢れてくるのか、無茶苦茶な話だと思います。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 23:07:51.67 ID:0DyMFkdi: 嘘吐きは騙そう言い包めようと多弁になります。
純粋なユーザーを騙して金をくすねて生きていけるわけですから常人には考えられない感覚。
嘘つきは泥棒の始まりです。
202 ：136：2015/04/01(水) 23:15:21.02 ID:q4g5hk3w: >>187
英語もまともに読めない者はうざいだけだから静かにしていてほしいね。

一つ目の拡大写真「まずはリマークされたメタルカンのTI/BB OPA627から。少なくとも4ヶ所のレーザートリムされた
抵抗が視認できる云々」と書いてある。

２つ目の写真「中華2.7ドルチップ。レーザートリムされた部分一カ所確認云々」と書いてあるんだよ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 00:59:38.85 ID:TxPmfWqp: 高けりゃ音がいいと感じるんだから、中身は何でもいいんじゃないすかね。どうせ
差し替えて遊ぶだけだし。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 01:39:36.53 ID:cUJFwjQ0: オヤイデ君と争えばいいよ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 07:35:41.68 ID:RhY+Sfm/: >>203
ﾎﾝﾄそれ
オーディオはわけわからんケーブルに何万も値が付き有難がる市場
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 07:47:43.62 ID:x8ohVgVP: だからと言って偽物が蔓延るのは問題だろうに
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 08:30:33.26 ID:DaXfEkho: 騙し売る為に昔から各スレでステマをこしらえてきたんだろうなあ。
ブランド品の偽物を甘く見ない方がいいぞ、所持してるだけで逮捕される。
オペアンプ市場もこれだけメジャーになってるから、今はまだ完全な証拠が挙がってないからいいものの
偽物だと証拠が挙がってきたら本当にヤバそうな気がする、関係者全員引っ張られるぞ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 08:52:38.64 ID:L4q1/9Qa: 真空管のリマーク、トランジスタのリマークすら昔からあるけど
問題になった事が無い
普通の詐欺すら立件されるのがまれだから、電子部品なんかで
捕まる可能性はほぼゼロだ
それをいい事にやりたい放題。買わなきゃいいんだよ
買うバカがいるから詐欺師がはびこる
お前らｵﾚｵﾚ詐欺にひっかかる半ボケ老人とどこが違うんだよｗｗｗ
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 08:59:16.21 ID:hnLaf+YM: >>207
半導体がブランド品とは初めて聞いたわ（笑）
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 09:16:34.30 ID:p+8lBciJ: やっぱな、騙された
正規代理店で買うべきだった
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 09:34:38.29 ID:zOIk/Dq/: MUSESは偽物見分けられるよ　　
偽物掴まされたのは　ほぼ全部返品したった
オクだとけっこう返品できる
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 10:00:23.40 ID:WyZ7+Szf: まだキチガイの自演に釣られるバカいるのか？
しかし中学英語も分からない負け爺って哀れだな
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 11:32:25.09 ID:PCLrZfZ1: 半田で実装済みのやつも怪しいんだがｗ
ショップで実装済みとか殆ど売ってないし
自分じゃ出来ないしきついなｗ
これからサウンドカードとオペアンプまとめて買って試そうかと思ってたけど
サウンドカードだけにしとくか
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 13:27:59.04 ID:80Hz62l2: 自演だと植え付けたい馬鹿がいるな
基地外の業者なのかねｗ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 13:37:54.38 ID:80Hz62l2: 偽物は悲しいな
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000511852/SortID=16515539/
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 14:15:34.59 ID:H4C6aaUn: しかしあれだな、627やMUSESの盲信者って居なくならないんだなｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:29:56.20 ID:/2eyjPen: >>216
01や02はオーディオ的でありだと思うOPA627にゃ興味にぇーわｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:41:43.75 ID:APHLu9oB: プラパッケージを丁寧に酸で溶かして中にあるダイを確認してもらえれば解決する問題なんだが人柱となる救世主待つしかない
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:43:47.35 ID:L4q1/9Qa: さすがに酸で溶かすなんてのはハードル高いと思うぞｗ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:43:58.96 ID:APHLu9oB: しかしだがこれをきっかけに業者の方が重ねて詐欺を仕掛けてくる可能性がある為技術と知識に長ける救世主の登場に期待したい
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:45:24.21 ID:APHLu9oB: >>219
酸で溶かされて嘘を暴かれることに問題はないな？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:47:04.44 ID:APHLu9oB: では人柱となる救世主を待つことにしよう
ニセモノを流している奴は首を洗って地獄で待て
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 15:57:32.48 ID:nPFvbbb4: >>213
オペアンプの実装なんてあんなの小学生でも出来るだろw
まあ、詐欺師に騙されるようなサルには無理なのかもしれないけどなwww
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 16:10:08.68 ID:jc0w2bv6: オクのやつ最近、自演入札と自演質問で取り繕ってるな
必死だな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 16:49:31.75 ID:WyZ7+Szf: 英語も出来ない池沼なのにプライドだけが高い底辺だから、>>212が相当気に障ったと見えるｗ
しかし5年以上も病気を悪化させてる真性つーのは火病っぷりがパネーな
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:25:53.31 ID:c9vn2S4j: >>225
そらそうだよ、ニセのOPA627をオクで売ることに命を懸けてるわけだから
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:30:41.78 ID:x8ohVgVP: とりあえずオクの奴を買って調べてみるかねー
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:34:36.61 ID:c9vn2S4j: ぉおお、勇者現る！
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 20:42:41.43 ID:B/ttqaB3: 負け爺が叩いてるオヤイデ君は普通に本物
だいたい負け爺の言い分の正反対が正解
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 22:58:09.79 ID:dAXO+/dM: 熱心な奴がいるけど、抵抗値が合っていれば本物なのは決定的。
負け爺必死のネガキャンで大暴れの巻。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 00:21:27.04 ID:/yrUc/0x: 多くの真実を一つの嘘と仕向けようとしても偽物は本物にならない
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 07:37:10.20 ID:nIZSUNXK: 暖かくなって病気悪化させた、負け爺があちこちで暴れてるけど、馬鹿だから負け爺だと直ぐばれるんだよな
理論的な思考ができなくて、オーディオをやってないのは既にばれてるけど、今回ので英語も駄目ってのを追加だなｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 15:26:56.62 ID:69wmFA8b: >>228
今回の購入者がAD744と証明してこの議論に終止符を打つと予想する
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 15:31:04.16 ID:69wmFA8b: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k183790838
かくいう俺も物は試しと音のチェックのつもりで1つ買ってみた
吉と出るか凶と出るか
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 18:10:17.94 ID:0LalfYJv: なんか変な奴が湧いてるが抵抗値合ってて削った跡がなければ100パー本物だよ。
偽物はすべてAD744ベースって思ってる人がいるようだけどありとあらゆる安アンプがベースになってる。
ひどいのになると耐圧すら合ってなくて通電した瞬間に燃えるのとかあるぞ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 18:36:06.39 ID:uOpI4P/T: 本物の新品、本物の中古、本物の不良品
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 18:55:48.03 ID:caBYJgnG: >>235
僅かな金を惜しんで検査する手間が一苦労じゃないの
ガタガタ言わずにショップで買えば済むだろ
抵抗値だけ合わせた偽は以前から存在するからねぇ
一時の個人出品以外ヤフオクのオペアンプは全部偽だと考える
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 19:24:14.39 ID:E9m5KFDB: 「抵抗値が合ってて削った跡もない良くできた偽物」を売っている人が頑張っているように見える。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 19:46:42.81 ID:huDFETP7: 抵抗値だけ合わせた偽物は存在しない、つーか合わせられない
負け爺の書くことの反対が正解
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 20:26:17.19 ID:VbKm5DLf: >>238
まぁ、同意
細工すりゃいくらでも誤魔化せるもんを根拠も示さずにそんな物は存在しないと言い張るだけだしな

ある程度特性の似た安いOPアンプを硝酸等でパッケージを溶かして細工し、
再びOPA627によく似た材料でOPA627に似せてパッケージすりゃ偽物の出来上がり

これを否定しうるだけの根拠をきちんと示して欲しいところ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 20:30:34.87 ID:VbKm5DLf: >>239
と言うことで、負け爺負け爺と連呼するだけじゃなくて、
抵抗値を合わせられない明確な根拠を示してね

示せないなら、適当にOPA627をオクで購入して調べてみるよ
もし偽物なら然るべき機関に、証拠を添えて通報するだけ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 21:05:29.04 ID:huDFETP7: 買う金も調べる智能も無いからハッタリに重みが無いｗ

馬鹿は死ななきゃ治らない～♪

自分で張ったリンクに書いてあるのに、英語が出来ない池沼だから気付けないｗｗｗ
国語と英語中卒レベル、科学（オーディオ）は小学生並みのオカルト、そりゃワープアにもなるだろｗｗｗｗｗｗ
243 ：136：2015/04/03(金) 21:23:19.68 ID:zru4IOr8: なんかとても必死な人がいるな、業者?

>>136の書き込みだけで終わるつもりだったんだが、そんなに必死になっているところをみると
「痛いところを突かれたんだな」と思って、ますます書き込みしたくなってしまいます。

調べたところ、あのブログの人がOPアンプの樹脂モールドを溶かすのに使った酸(Acid)とは、
赤煙硝酸と濃硫酸で、それを100℃にして適切な排気システムを使ってやっているそうだ。
http://zeptobars.ru/en/read/open-microchip-asic-what-inside-II-msp430-pic-z80

普通の人にはとうてい無理、で、さらに調べたら以下のようなものがあった。

http://www.arbrown.com/products/dynasolve/711.html
ダイナソルブ(DYNASOLVE)
711、225、180のどれかがopアンプの樹脂を溶かせる可能性が非常に高い。
しかも無料サンプルを送ってくれるということだ(一般人に送ってくれるかはわかりません)。

必死な人もそこまで主張するなら、むしろ中身を確認してもらった方が「本物」と確認できて
ありがたいですよねぇ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 21:38:51.08 ID:caBYJgnG: どう見ても不都合ある度に誤魔化してなかった話にしているように見えるね
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 22:10:59.81 ID:huDFETP7: さすが池沼、科学の基本も知らない様だね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
証明責任は偽物と言ってる馬鹿にあるのに、小学生並みのお頭じゃ理解できないんだろうなｗ

本物で"ある"事は正規流通品の抵抗値で証明されてる
偽物で"ない"事は全称命題として証明する事は略不可能
よって偽物と言ってる人が偽物で"ある"事を証明しなければならない
これが理解できないと本物の池沼

Webページ翻訳で分かりやすそうなところ摘んでるけど、まだ最初に引用したところに書いてあるのが見つけられないのか？ｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 23:21:29.36 ID:E9m5KFDB: 偽物掴まされるのが嫌な人は正規代理店で買えば済む話ですよね。殆どの人がそうだとは思いますが。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 23:31:57.50 ID:uOpI4P/T: おれの知ってる商慣行では証明責任は売っている方にある
その証明が嘘だ訴えると言って裁判になったら、売ったほうは本物と証明する責任と、買ったほうは偽物と証明する責任がある

売ったほうが本物の証明責任を免れることはありえない
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 23:34:07.58 ID:uOpI4P/T: >>246
中身が本物なのが欲しければそのとおり
印字が欲しいだけなら自分で書き換えるか、それも大変だから安いところで買うと良い
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 23:34:48.72 ID:huDFETP7: 本物で"ある"事は正規流通品の抵抗値で証明されてる＜意味が分からんお頭なんだなｗｗｗ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 00:47:49.77 ID:qSeCStpv: >>249
で、抵抗値を偽装できないの？
できないなら、その理由は？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 01:35:19.89 ID:FFFNgJce: 理由を訊いて次の荒らしネタにするつもりなやろな(苦笑
凄く単純なことやけど負け爺には分からんらしい
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 08:35:19.45 ID:Um0f5dkH: ちなみにハードウェア板、自作PC板、電気・電子板などでも同様の事をやってるな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 01:04:55.26 ID:LEOjs9dC: ヤフオクのオペアンプは偽物ですので、本物のオペアンプをお求めの方は正規代理店で買いましょう♪
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 16:47:00.41 ID:M9Ldu+S+: ヤフオクは中古の本物が出回ってるでしょ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 17:24:54.87 ID:ZNOkv+eg: >>254
どこにどこに？悪い冗談じゃないと信じて期待！リンク貼って！
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 18:57:26.05 ID:gXKqlQff: 高価なオペアンプを非正規のルートから買うのはばか
偽物が出回っていることを知らずに買うのは大ばか
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 19:47:11.94 ID:H9NqcDRd: 買ったんだけど音が悪い
偽物かもしれない
気になってしかたがない
本物かどうか調べ方を教えてくれ
返品するにはどうすればいいんだ

などと救いようの無いケースも
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 20:50:34.33 ID:hGS6a/zT: >>257
そのケースでもごもごしているはここにもいるので多そうだねえ
NFJのスレでも「かなりきれいな仕上がりで見た目ではオヤイデ君かK氏による制作か」というステマもあった
ここでも負け爺負け爺とやってるところをみると「黒確定」なんだろうねえ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 22:29:00.96 ID:PwLj30g6: マルツや秋月に安くて良いオペアンプあるのに
見るからに胡散臭いオクのオペアンプ奨める気が知れない。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 23:21:40.47 ID:SkWUNQPv: ま、オクではまともなもんを売ってる可能性は低いから、ちゃんとしたルートから購入するのがええって事だわな
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 04:45:56.35 ID:ZrAKB94P: いつもヤフオクでOPA627とか買ってるけど全部本物だな。
なんで必死に事実と違うこと広めてるんだかわからないけど、
ここまで偽物だという証拠は何一つなくただ決めつけてるだけじゃん。
偽物だというなら証拠出さないとねえ。
>>250
削って刻印し直してるだけだから不可能だよ。常識で考えたらわかりそうなもんだが。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 05:29:02.91 ID:p9nDjw8S: OPA2134PAが627に似た音質なのはスルーかい？
実際かなり解像感高い印象、少し高域が前に押し出す感じだけどその分クリアに聞こえる良いアンプだよね2134
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 05:38:42.99 ID:3073kwtQ: 全部本物だというなら証拠出さないとねえ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 06:07:09.47 ID:KMP8RQBA: >>261
そこまで「ヤフオクで買え」とみんなに強いる理由を知りたい
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 06:09:36.34 ID:KMP8RQBA: >>261
ヤフオクで買えばかならず本物が買える、という理由も知りたい

ついででいいけど、ヤフオク以外で買ってはいけないという理由があるなら、それも知りたい
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 09:05:35.12 ID:pVTOjWE3: 本物で"ある"事は正規流通品の抵抗値で証明されてる
偽物で"ない"事は全称命題として証明する事は略不可能
よって偽物と言ってる人が偽物で"ある"事を証明しなければならない
これが理解できないと本物の池沼
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 09:20:59.57 ID:Gj56y7ti: 抵抗値が違っていたら偽物と判別できるけど
抵抗値が同レンジだからって本物とは言い切れない
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 12:36:59.52 ID:3xZkYxdS: 正規品の最低価格より安いとかありえん
オクの素人業者は偽物大量に仕入れてるから必死なんだろな
正規品でも十分安いのになんの信用も保障もない素人から買うと馬鹿かｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 19:42:23.37 ID:ebOdIhnl: ヤフオクの人から>>264,265へのレスがないので勝手に想像すると
本物を売っている業者を見分ける目利き自慢か
単なる幸運自慢
のどっちかに違いない
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 19:48:19.10 ID:ebOdIhnl: >>266
＞本物で"ある"事は正規流通品の抵抗値で証明されてる
ということは　　(抵抗値で真偽を見分けるのが妥当かはさておき)
本物でない＝偽物、偽物でない＝本物
なので
＞偽物で"ない"事は全称命題として証明する事は略不可能
というのは明白な誤り

本物でなくて偽物でもないものが存在するという主張なら、なにそれ、としか言えない
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:04:22.64 ID:pVTOjWE3: >>266を理解できない負け爺って、ほんまもんのアホやったんやなｗｗｗ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:21:31.62 ID:Ye++Lr4r: >>271
おめーが一番アホだよ
分からんなら小学校からお勉強をやり直した方がいい
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:21:36.52 ID:ebOdIhnl: 間違っているものを理解できるのはキチガイだけ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:23:06.04 ID:Y12aS3Tr: ヤフオクで偽物売ってる業者が、ヤフオクのは正規品ってこのスレに書きこんでるんだろ
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:34:42.71 ID:crvIrJIN: そんなことはハナから全員承知
必死でヤフオクでおｋて主張してるから皆でつついて遊んでるだけ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 20:48:37.45 ID:pVTOjWE3: 中学で習うのに覚えてないんだろうなｗ
単発IDで自演してる暇があるなら、中学の教科書でも読んで勉強やり直せよ
メンヘラワープア引き籠りから脱出できるかもしれんぞｗｗｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:05:23.81 ID:ebOdIhnl: ひっこみが付かなくなって幼稚な煽りをしなければならない事情ってなんだろうね
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:58:08.37 ID:3073kwtQ: 上から販売ノルマ押し付けられているのではないかと想像ｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:01:57.21 ID:Hz/ftUiG: オクの業者くん泳ぎ着かれたろ？
逮捕直前もうすぐ豚小屋行きｗｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:03:05.57 ID:+hLzVMb7: バカでもわかるようにロジックを整理しておこう。

・抵抗値が明らかに異なる＝偽物
・抵抗値が正しい範囲にある＝本物または偽物
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:37:18.21 ID:pVTOjWE3: 中学で習うことなのに、まだ思い出せないのか？ｗｗｗ
馬鹿にされて火病るぐらいなら荒らししなけりゃいいのに
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:39:34.32 ID:27Od3XkG: ID:pVTOjWE3はアタマ大丈夫か？
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:57:05.15 ID:rA7bY3QM: 抵抗値が合ってたら本物とか
本気で言ってるの？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 00:01:40.32 ID:P2EwTYfS: 馬鹿は物事を整理して考えられない
『看板がインド料理だから絶対インド人が調理している！』というレベルの馬鹿
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 01:08:43.22 ID:gneBovJp: ずっと同じやりとりしてバカじゃねーの。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 07:56:06.72 ID:8hSv5wgr: AD744が元になった偽物らしい、おれ以外にやられたやついる？
http://zeptobars.ru/en/read/OPA627-AD744-real-vs-fake-china-ebay
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189395685
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 08:47:15.04 ID:vN8mSe4S: 正規代理店も４割が中華製の偽物ってなかったけ
ジェネリックみたいなもんでしょ？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 09:33:02.20 ID:xVA7izvC: ボルテージフォロワにして74HC14でパルスつくったのぶち込んだらわかんだろ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 10:23:44.52 ID:QJuBh1B9: そんなんだから中華は信用できないんだよなｗ
本物の偽物や偽物の偽物、偽物だらけ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 10:30:41.00 ID:tsgNn2Ph: AD744なら一個1000円ぐらいはするので
偽物としても良心的な方じゃないですかね
NE5534とかで偽造したものに比べれば
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 10:53:38.02 ID:2EnQ0s2Y: いくら新品で高いOPAでも中古品なら鉄クズのように重量当たりでなんぼで仕入れてるらしい
それなら本物でもあの価格で出せるかもな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 10:57:48.15 ID:QJuBh1B9: んなわけねぇだろｗｗｗ
割と高級なOPアンプが大量に中古で出てくる用途って何だよ？
んなものがあるはずがない
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 11:04:41.12 ID:uAyqw8iC: 仮に本物だとすると、どうやってあの値段で売って黒字を出すかっていう問題がある
普通に正規ルートで買ったら、絶対に黒字化は無理（1000個単位で安く仕入れたとしてもね）
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 11:10:03.05 ID:pS6syQ1K: AD744とか、目の付け所がいいな
なんか変だと思っても「こんなもんかもしれない」で通りそうな性能だし

なぜ中国人は偽物作りに関してこんなに冴えてるんだろう
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 11:13:32.48 ID:QJuBh1B9: 人を騙すことに命をかける民族
グルメで人を食べてきた民族だけあって、
普通の感覚では計り知れない
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 11:40:41.62 ID:tsgNn2Ph: >>294
ピン間抵抗値によるスクリーニングが知れ渡ってしまったので
今後は1～5番ピンの抵抗値が50KΩ前後の安いオペアンプを選んで切り替えてくるかもしれませんね
デュアルのダイをシングルでパッケージすることだって造作もないわけですし
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 11:53:51.03 ID:2oJLu9Pr: また同じネタ蒸し返してアラシのボケ老人必死すぎだが、それに釣られる連中もダメすぎじゃね？ｗ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 12:00:56.28 ID:VB96iNDo: こんなのに釣られる奴いるのか？自演だろ
そもそも偽物だという証拠を提示できてない時点でアウト
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 12:19:50.12 ID:iMC05Htr: 精神年齢の低い臭い在日はマジで鬱陶しいってことだねｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 13:00:32.03 ID:gjGzs4aC: >>296
いや、すでにやってるんじゃないの。
中国人はそういうのは対応すごく早いぞ。
ちょっと安いからとヤフオクやeBayなんかでで買って、
抵抗測って本物だと安心してる奴のOPA627が実は対策されたニセモノってのはあり得る話。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 14:18:25.53 ID:VxNdcZxY: 正規ルートで購入してない奴のOPA627はまずニセモノだろうな
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 14:58:33.57 ID:vN8mSe4S: 正規品取り扱いの店舗でも
あまり安いのは偽物の場合があるから
抵抗調べろって言ってる奴いたな
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 15:23:52.71 ID:uVZP98Oi: >>290
NE5534でどうやってOPA627を偽造するんですか？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 15:38:13.14 ID:pyWkyidi: 偽物って言ってるやつは確定情報なのか？
オクで買ってパッケージカチ割ってダイ出してみたら確定できるわけだが
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 15:45:15.51 ID:VxNdcZxY: >>302
正規ルートで購入してニセモノなら返品かｗ
非正規ルートなら知らぬ存ぜぬで泣き寝入り
そんな被害者がここにどれだけ居ることか・・・

正規ルートにまでニセモノが混入する可能性があるほど
ニセモノに溢れているという現実ユーザーにとっては切実だうん
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 15:50:33.40 ID:QwVv1HJB: >>304
1280円の黄色い基板の怪しい奴すら買うこともできない
ロートル低能妄想オヤジにマトモなカラ割りできるわけ無いだろ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 16:37:42.53 ID:jUud9/eF: そんなのどうだっていいだろ
どうせおまえらには聴き分けることなんてできねーんだからw
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 17:03:28.70 ID:Y6YGyOMN: 妄想しかできず1280円すらも出せないが図星だったようだｗ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 17:33:55.49 ID:VxNdcZxY: 荒らしまくればニセモノがホンモノに・・・
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 18:02:54.25 ID:TAosG7Dx: >>304
偽物がないと信じてる方がお人よしすぎと思うが
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 18:08:56.77 ID:D7zNvVmK: 偽物の証拠は出てるの？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 18:20:47.95 ID:xVA7izvC: そんなら2400円で秋月で買うわ
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 19:17:08.84 ID:yu2AAJu/: >>312
二回路入りだっけ？
一回路入りなら2セット要るんじゃない？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 19:34:35.01 ID:B4nk4Hyg: >>310
お前の脳味噌は10年前のまんまで止まってんだろ？ロートル妄想野郎は消えなよ
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 20:13:51.87 ID:Pxzfir0Y: Digi-Keyで買えば問題なし。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:02:03.30 ID:t/A8Mrgc: 「偽物なんて存在しない」
そう思い込まないと精神崩壊するんですね
わかります
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:24:04.74 ID:K3nqtW/m: ↑相変わらずわかりやすい文体だねぇ和歌山のナマポ在日爺さま
正しくは、『わしはID変えまくってでもスレを荒らしてないと精神崩壊しちゃいます』

だろｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:35:57.32 ID:a/boaMId: ＞856 ：774ワット発電中さん：2015/04/07(火) 09:15:29.32 ID:iYvMOz1Kヤフオクで長い間売ってる人達のは本物
＞たまに知らずに偽物を売る人がいるけど、大概は偽物と教えられて取り下げてる
＞OPA627は抵抗値で判別できるから、犯罪検挙率の高い日本で偽物を売れば捕まるだけ
＞1-5ピン間、1-7ピン間、5-7ピン間
＞詳しく知りたいなら"OPA627 贋物"でググれ

模造品を売って生計を立てる中国人らしき人を発見すました！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 21:43:11.60 ID:/xG5S43B: 何が滑稽って擁護に至っては購入者側からの意見が一つもなく
業者側からの擁護だけのいう悲しい現実・・・
有能な男性の脳をお持ちの方に良識を持った真贋願いまして
いい子の皆は正規代理店で買いましょう
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 22:01:29.23 ID:K3nqtW/m: 秋月はOPA637が2400円だものここで買っときゃまずセーフだしよ、そこは同意だわ
俺が叩きたいのは偽物ネタを蒸し返してスレを荒らすキチガイ妄想爺だからな

ニセもんだ、ほんもんだ、言い張ってる双方どちらでもいいから
怪しい実装された奴を一個買って、秋月の637一個買ってダイ比較やりゃいいだろ
何故かどっちもやらないんだよな、それでお互い叩き合ってりゃ世話ないだろ

あー不思議（棒）ｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:18:33.16 ID:VB96iNDo: 嘘の情報を流しても無駄なんだけどな

856 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 09:15:29.32 ID:iYvMOz1K [1回目]
ヤフオクで長い間売ってる人達のは本物
たまに知らずに偽物を売る人がいるけど、大概は偽物と教えられて取り下げてる
OPA627は抵抗値で判別できるから、犯罪検挙率の高い日本で偽物を売れば捕まるだけ

857 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 13:10:53.43 ID:YBQak9Rw [1回目]
>>856
>OPA627は抵抗値で判別できる
どこの抵抗値なの?

858 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 18:31:28.58 ID:iYvMOz1K [2回目]
1-5ピン間、1-7ピン間、5-7ピン間
詳しく知りたいなら"OPA627 贋物"でググれ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:19:41.77 ID:VB96iNDo: 859 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 18:47:15.69 ID:YBQak9Rw [2回目]
>>858
そんなところに電圧かけて、大丈夫なの?

860 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 19:17:36.10 ID:iYvMOz1K [3回目]
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa627.pdf
9ページのFIGURE 3. Optional Offset Voltage Trim Circuit.
これで分からないなら止めとけ

862 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 22:27:36.34 ID:YBQak9Rw [3回目]
>>860
あぁ、offset端子ですね。ならば了解です。
ありがとうございます。

863 774ワット発電中さん sage ▼ 2015/04/07(火) 22:44:19.59 ID:iYvMOz1K [4回目]
このレベルの話が判るなら、抵抗値で判別できるのが何故か？なんてのも理解できるだろ
レーザートリミングで抵抗値を合わせるのは、設計からトリミング調整前提じゃなきゃ無理って事 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:25:52.19 ID:x/PA/Fot: 話を纏めるとヤフオクに出ているOPA627は全部が偽物ってことか
オペアンプの購入だけは正規ルートしか使えないな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:34:27.67 ID:7MyuI0H2: それは違うな
証拠も無いのに偽物呼ばわりしてるだけ
まさに言うだけなら何とでも言えるという典型的な見本
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:35:13.97 ID:Q/UT1Sks: ヤフオク業者が必死（笑）
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 05:16:11.72 ID:WnXWtMOE: NJM4580互換の上海製の奴はノイズ、スルーレート特性が良いんだってね
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 07:37:33.66 ID:9gYtdg0N: なんか業者さんがNFJ関連叩いてるみたいだな
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 08:42:49.20 ID:BHIrUZ0s: 商売上がったりになってなりふり構わなくなってるんでしょ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 21:42:07.66 ID:dGpGid07: 本物だろうが偽物だろうが聴いて分からないんだろう。
だったら、気持ちの問題だから正規のルートで高く買って心の安心買う。

偽物を掴んでも「さすが、OPA627は音いいわ。」って喜んでいる奴いると思う。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 06:08:55.54 ID:HSt467YF: これは逆だと思うな
違いが分かるから偽物騒ぎになってるんで違いが分からなければ
それはそれで幸せなことだろう
もし違いが分からないのなら高い物を買うなんてまったく無意味
懐具合の問題だから当然安いほうで十分じゃね？
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 07:17:46.84 ID:nXrlnJ2V: 持ち主には違いが分からずに
ひとに自慢したら……
で、逆上する
というのが王道のパターン
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 08:11:58.70 ID:f+qxQrnv: >>330
たしかにそうだよな。
高いオペアンプの方が音が良いと考えたからOPA627を購入したはずなのに、
正規ルートで買わずに、なぜか安いオークションなんかで買って偽造品のリスクを負う。
支離滅裂な行動だ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 08:41:05.84 ID:xH2mAcnr: 気違いが、まだ居座ってるのか
偽である証拠を1例挙げればいいだけなのに馬鹿だろ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 08:54:05.11 ID:9vptvHAi: >>333
ヤフオク業者がまだ居座ってるのか（笑）
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 13:57:13.29 ID:s0Ir0Qag: いろんな板に投稿しまくってるな、これはもはや冗談では済まされないレベル。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 13:58:46.66 ID:QFJcwTW5: ここのLOGにパターン拡大写真あったけど、
素人がチップの殻割りしたところで判別できるくらいにちゃんと見えるモンなのかな
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 14:45:46.04 ID:bLXKaFWd: 調子こいてあちこちで同じことやってるがどこもかしこも鼻で笑われてるレベル

古い話蒸し返してかまってちゃんナノがバレてる哀れなあらしの糞ボケだったとさｗ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 16:03:11.66 ID:un8xseD5: 業者必死すぎウザイ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 16:07:32.85 ID:A8fYRh3h: 業者がここまで必死になるってことは
よほど甘い汁を吸ってるからだろうな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 16:15:09.09 ID:13RuLPou: ヤフオクの質問で抵抗測ってもらえばいいじゃん
やってくれないなら偽物だろう
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 16:34:04.02 ID:A8fYRh3h: OPA627は正規品をRSコンポーネンツで500個単位で買っても1個2500円
Digikeyで2500個単位の購入でも1個2000円する

そんな商品をヤフオクでは多くの業者が「2個で」1000円台で販売してる
しかも手間のかかる変換基板実装までサービスして
彼らはOPA627をいったいどこから調達してるというのか？
本物か偽物かは推して知るべしだろ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:10:10.57 ID:HSt467YF: >>341が言ってるのはあくまで新品の場合であって
これがリユース（中古）品となると話は一転する
目方（重量）でなんぼで仕入れてるらしい
これなら本物で手間のかかる変換基板実装までサービスしても
充分利益が出ることになる
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:25:11.76 ID:A8fYRh3h: >>342
オペアンプの中古市場なんてあるのか？
PC用のCPUやメモリなら単体で流通可能だから中古も出回ってるけど、
オペアンプはオーディオ機器内部に実装されてメーカー出荷されるのに、単体で中古品とはどんな想定？
しかも少数の高級オーディオ機器にしか使われてないOPA627で。
多くのヤフオク業者はどこからそんな数の中古品を仕入れてるというんだ？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:28:50.73 ID:v/aUxhUr: 必死な業者さんがお見えのようです。
出品者の書き込みはご遠慮ください。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:30:17.21 ID:IlCRvbu9: ebayなんかで実装された基板の値段が自分で部品集めたより安い不思議
基板起こして版代とか実装費用入れたら3倍位に成るよなー
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 18:49:31.18 ID:AeXxXbvi: >>345
自作だとそうだけど、大規模にやれば安くなる

とはいえアレは安すぎ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:08:11.85 ID:yLCpAn9a: アナデバのOPアンプ大全を買ったぞー！重くてだらだら読めない・・・
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 20:39:06.17 ID:13RuLPou: ADIがpdfで無料で配布してるのはご存知?
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 21:14:15.72 ID:nAlkUkme: http://community.phileweb.com/mypage/entry/1481/20100806/19940/

こんな風に矩形波応答を見るのは？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/09(木) 22:41:51.81 ID:5GRIC7xu: >>341
うちの使ってないOPA627BPが金になるのか。
ブラウンドッグの変換基板（DIP8pin)に付けたやつが
６セットあるから売りたいな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:09:36.11 ID:f9CZtnA7: 半導体でも航空機用部品でもそうだけどまがいものは横行していて、
信頼できるルートで購入するしか確実な方法はないのよね。
価格は理由があってそこへ落ち着いているのであって、理不尽に
安くなることはないし、良いものを自分だけ抜け駆けして安く
入手できると思っている人はそろそろ諦めた方がいい。

>>349
例えばAD744だとOPA627に勝る高SRなので、多分見分けがつかない。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:27:03.36 ID:phIIVe2a: >>351
確かに、違っていたら偽物だけど、ほぼ同じでも本物とはかぎらないですね。

リンク先でもLT1469だと逆にオーバーシュートが観測されたので、違いが出る可能性もあるかと。

ちなみに矩型波入れてスベアナで周波数解析だと、より違いがでないですかね？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:27:45.93 ID:2Zyp06hB: 嘘を繰り返して言ってると、言ってる本人が本当だと信じ込んでしまうとか、どっかの半島の人みたいだな
真実は>>321-322だから騙される奴なんていないだろうに
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:56:29.06 ID:GCQEXaub: 偽物の検挙率も高い日本だけど、業務妨害の検挙率も高いって事わかっててやってるんだよね
ヒデキばりのブーメランだよね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 00:57:29.59 ID:cQaozrhe: ヤフオクのは偽物だと騒いでるけど、海外のサイトを引用してるだけで、ヤフオクで買ったものに対しての検証がなされてないんだよなあ
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 01:13:36.23 ID:fplOc8QG: >>355
ヤフオクにあるもんを片っ端から検証しようか？
RS,マルツ,秋月辺りのショップで売ってるものも含めてね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 01:14:17.35 ID:KXrSELg2: 常識で考えれば偽物です
宝くじの当たり番号教えます、って騙される老人を
とても笑えないな
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 01:37:42.21 ID:w2Wjp0V1: >>341の言ってることが全てだな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 01:45:43.47 ID:l93tOY25: 常識で考えれば本物偽物は容易に判断できそうなものだが思い込みが激しいとそうはいかない

更に中華技術も進歩しているので並のマニアじゃ見分けられずに騙されてしまう
だが幸いにも恐らくAD744が使用されオクの物もその可能性が高い
見分けに一手間必要なところだがもう時間の問題だろう
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 01:46:45.35 ID:fplOc8QG: >>343
少数の高級オーディオだけじゃなくて航空機用機器や医療機器等の高信頼性が求められる分野でも用いられてた筈

とは言え、そういったものが中古で一山いくらと言った形で出回るとは考えにくいけどね
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 01:53:46.65 ID:l93tOY25: >>360
仮に中古ルートが存在すると想定しても新品製品のリサイクルにされていて
誰も気が付かないかもっと利益が出る信頼性の高いルートになるだろう
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 02:02:44.70 ID:mFWysaMa: 元を辿れば高価なOPA627が使用されている電化製品は何かある？
製品の型番は限定されるでしょう。
その中からヤフオクで売買されているパッケージのOPA627「マレーシア工場生産品」が使用されている中古家電は何か？
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 02:04:58.36 ID:mFWysaMa: 空想妄想の絵空事。
詐欺を貫き通すには2ちゃんねるの活動も手が抜けないというご様子。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 02:10:08.90 ID:9fGxbHt2: >>359
AD744が使用された偽物なら抵抗値で容易に判別できるけど
別のオペアンプが使われてたら抵抗値では判別できるとは限らないよ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 04:12:21.05 ID:OUMlPwms: 「中古です」と明示して売ってる業者なんているの？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 04:25:44.80 ID:W71CBRKp: 抵抗値を巧妙に一致させたOPA627の偽物が大量に出回っている事実

　　　　"火のないところに煙は立たない"

OPアンプスレで業者と討論する必要はなくヤフオクで買う必要もない
ネットでもOPアンプは買える、きちんとしたお店で買おう！！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 05:20:17.89 ID:JsAS6fOg: "火のないところに煙は立たない" が火をつけることはいくらでも可能

ここで偽物呼ばわりしてる奴等の最大の弱点は確たる証拠を示せないこと
言うだけなら何とでも言えるんだからな
確証を示せない限りただの戯言に過ぎないんだよ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 05:57:52.97 ID:PqBzka44: 火のないところに放火しまくってるバカが居るの『も』事実だから
そこをきちんと見極めないと、あらしのバカに踊らされるは目に陥る

重要な事は、偽物だと主張している人はその客観的な証拠を絶対に提示しない
そのくせ偽物だと騒ぎ誘導だけやる、凹まされると他の板のオペアンプスレ等で
同じことを行い時間を少し置いてまた蒸し返すという動きをしている

その被害は以下のリンクを参照
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/494-495

>>356
ぜひやっていただけませんか？もちろんその費用は全部あなた持ちでね
ちゃんと検証用のものはどこで買ったかきちんと判るようにしてインチキ無しでお願いします
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 06:08:01.85 ID:6KViW0py: >>367-368
君はどうしてここを荒らすの？
偽物だと思う方々をバカだの踊るだの侮辱することはないじゃないの
そんなに不安なら正規のショップで買えば済むのだから
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 06:18:05.77 ID:PqBzka44: ＞偽物だと思う方々をバカだの踊るだの侮辱することはないじゃないの

また尻尾だした、速攻反応して第三者のふりをして
偽物の証拠を出せという意見を潰しスレを荒らし認定する

荒らしているバカと偽物だからネットで買うなという人をひとまとめにして侮辱するなとはｗ
偽物である証拠も出さず、同じ話を定期的に蒸し返してループさせる行為は荒らしじゃないと
お前の目は節穴か、第三者でなければ執拗に蒸し返しているあらしのバカ本人だわな
バカ見たく偽物だ偽物だと喚き散らすバカが諸悪の根源

お前の行くべきところはここではなく精神病院だ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 06:38:43.07 ID:6KViW0py: >>370
あのねボクちゃん？本物と思う人も偽物と思う人も誰も証拠なんて出さなくていいの
本物を買いたい人は正規のショップで買えば良いし、偽物でも構わない人はリスクしょって好きな所で買えばいいの
証拠を出せと見境なくレイプして回って思い通りにならないからと精神病院に行けと我儘いっても通らないの
どこからループで君の敵が何か知らないけど一度お母さんに相談して精神病院で精密検査してもらっておいで
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 07:39:09.23 ID:GU/sLDjb: つ　「信用」
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 07:47:41.14 ID:w2Wjp0V1: >>370
ヤフオク業者必死だな（笑）
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 08:11:21.49 ID:6KViW0py: 言葉も汚いし汚れた人間を見るようでそれも不快感
業者自らか納得
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:00:02.28 ID:JsAS6fOg: 証拠も無いのに偽物呼ばわりあげくの果てには証拠なんて出さなくていいとは支離滅裂
見えない相手を子供扱いし侮辱する>>371の投稿のほうがよっぽど不快感
良い物を出来るだけ安く買いたいのは心情みすみす高い物を買いたい人など
いないのだよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:03:39.20 ID:k/XNG2ZA: 毎春の恒例で負け爺はバイトを首になったみたいだな
病気を治さず引き籠って荒らしやってるから、いつまで経ってもワープアなんだと気付いたほうがいいぞ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:06:07.96 ID:Tqu/+JgQ: >>342
目方でナンボで仕入れたOPA627が本物である根拠は何？
業者さんこそ本物の証拠を示すべきでしょ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:13:58.67 ID:k/XNG2ZA: >>321-322で理解できない奴に説明しても無駄だと思うんだがな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:15:49.22 ID:Tqu/+JgQ: そんなのは証拠とはいえないよ。
業者さん、本物の証拠を示さなきゃ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:19:35.35 ID:k/XNG2ZA: やっぱり理解できなかったか
負け爺は悪魔の証明も理解できないオツムだから言うだけ無駄なんだよな
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:29:20.44 ID:k/XNG2ZA: もう少し言えば負け爺が言ってる、「627だという根拠がない。だから627ではない」と言うのは典型的な無知に訴える論証なんだよな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:47:57.33 ID:Tqu/+JgQ: >>380-381
業者さん、くだらない煽りはいいからさっさと本物の証拠を示したら？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 09:59:32.80 ID:6KViW0py: >>375
何の話をしてるの？
みすみすとか・・・

偽物じゃないかと世間話する方々に「偽物だという証拠を出せ」などと部外者が強制する権利は誰にもないという話
もしかして業者さん？本物を売る業者なら売る側として証拠でも出せばいいんじゃないですか？
消費者がどう感じてどう評価しようが購入したオペアンプの所有権は購入者にありますからね
似ても焼いても罵っても自分の物、部外者が「偽物という証拠を出せ」等という話にならないわけですよ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:20:07.56 ID:6KViW0py: 正規のショップで購入すれば「本物だという確証がある」わけです
購入者の方々は本物だと安心します

購入者の立場で考えればわかります「本物だという確証がない」わけです
本物だという確証があるものなら購入者の方々も「偽物とは疑らない」わけです
「本物か偽物かわからないもの」を掴まされているのだから
「本物かな偽物かな」と話に出てくるのは自然なことで
これを部外者が「偽物だという証拠を出せ」なんて話になることがおかしいというわけです

従って強要するのは大間違いですよと示唆しています

本物だと証明し証拠を開示する義務があるとしたら業者側にあることは誰が考えてもわかることです
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:28:30.72 ID:JsAS6fOg: >>383
証拠も示せないのに偽物呼ばわりするという営業妨害・名誉毀損という犯罪行為を
やっておきながら世間話で済まそうとする魂胆がミエミエ
犯罪行為である以上偽物とする根拠をを求める権利は当然ある
何故さっさと偽物である証拠を示せないのかそっちのほうが不思議

あまりに自分の都合のいいように物事解釈しすぎで無理があるな
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:38:19.58 ID:6KViW0py: >>385
辺り構わず「本物だという証拠を出せ」と荒らしているのが目についた
なので>>369 >>371に始まり>>383-384にそれについて話した
オペアンプの会話をしている方々に「本物だという証拠を出せ」という話にはならないし
それを理由にここを荒らしていい理由にはならないわけです
ここでやられても皆さん困るでしょうから、あとは個人的にメールのやり取りでもされることです
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:38:32.69 ID:h0cuNa5q: >>385
営業妨害（笑）
オク出品者丸出しじゃねーか
営業妨害とか言うなら>>341が指摘した矛盾にきちんと答えてからにしなよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:46:00.45 ID:6KViW0py: >>387
>>341は常識の範疇
普通の方なら>>341の段階で詳細を知るまでもなく正規のショップで買おうとする
>>369にも書いたように正規のショップで買えば済む話
証拠を示せるぐらい誠意のある業者なら偽物は売らないだろうし矛盾に感る
業者らしき人は個人的に解決すること、ここを荒らしていい理由にはならないと理解すること
この話が理解できないから何度もレスを読んで理解するように
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 10:55:46.92 ID:k/XNG2ZA: 俺はオヤイデ君から買って本物だったから満足してる
根拠も無いのに贋物呼ばわりは、単純に財産権の侵害なので怒ってる
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:03:30.21 ID:Hq0kj8Di: MUSES01とMUSES892みたく0OPA2604APはOPA627とスペック似てるの？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:12:25.86 ID:Hq0kj8Di: MUSES8920ってやつか

>>262

OPA2134PAはOPA627にスペック似てるの？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:13:58.69 ID:h0cuNa5q: >>389
「本物だった」とはどうやって確認したんだ？
オクで買った商品と正規代理店で買ったのを両方デキャップでもしたのか？

財産権の侵害？
何がどう侵害なんだ？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:20:08.30 ID:Hq0kj8Di: >>392
財産価値は変わりませんよねー
気分的に財産価値が目減りする特種な人

OPA627に特別頓着しないしきちんとした店で買いたい

ではOPA2064とOPA2134はスペック的にもぜんぜん違うもの？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:20:15.57 ID:k/XNG2ZA: >>321-322 >>380-381を理解できない奴に説明するだけ時間の無駄
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:28:26.17 ID:Hq0kj8Di: >>394
秋月でPA2604APを買うことに決めましたサンクス！
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 11:43:32.87 ID:Tqu/+JgQ: >>394
抵抗値なんて本物の証拠にはならないよ。
本物でも40K～70KΩの範囲でバラツキがあるわけで。
何百種類と出回ってる安いオペアンプからその範囲の抵抗値を持つものを選んで偽造してたら判別不能。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 12:22:18.32 ID:N3hrtqex: まともな業者がオークションで出品するかよｗ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 12:35:01.59 ID:gXHaCPS+: 本物だとできないひと

偽物だとするひと

の説得力と頭の良さに感服する

有能な人が多すぎ

騙されるひとってバカなんだなって改めて実感した
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:12:53.90 ID:PvpCc/mU: このスレで同じ話を蒸し返して荒らすバカがマジでウゼー

どうせその業者とトラブル起こした基地外が2chで喚き続けてるだけだしな
OPA627偽物ネタ禁止にしようぜ、OPA627真贋鑑定スレを立ててそっちでやれ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:24:52.66 ID:OABc+x0Z: >>399
OPA627の偽物の話をされると都合が悪いのか？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:36:47.62 ID:1fx50cGf: 都合なんて悪くないよ
同じ話と叩き合いのループだから読んでいて鬱陶しいっての
だから当事者連中で他でやれという話を理解できないらしいねｗ
キチガイアスペは自分のことしか考えられない
お前コテ名乗ると消されるのが怖いピュア板名物の基地外名のバレバレだからなｗ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:44:09.29 ID:h0cuNa5q: 営業妨害と言ったり、読んでいて鬱陶しいと言ったり、
理由がコロコロ変わるんだね。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 14:56:04.35 ID:1fx50cGf: バカは偽物と言わない人間は同一人物だと思い込む、みっともないよｗｗｗ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:04:00.94 ID:OABc+x0Z: >>401
都合悪くないなら黙ってればいいんじゃないの
うっとうしいならスレ見なきゃいいし
議論したい話が他にあるんならすればいいし
そうせずに特定の話題を禁止する権限なんておまえにはないよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:08:32.32 ID:ues1LK9l: スレが伸びているかと思えば、とんだ慧眼の持ち主>ID:6KViW0pyが支離滅裂すぎて萎える

ついでに荒らしている張本人もスレにへばりついて頑張ってる様子ですな
刑事で動かれたらまたブタ箱行き、今度は執行猶予無し医療刑務所行き確定ですよ
更に民事で負けて自分はナマポだから払えませんとでも逃げるのかなｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 15:53:22.15 ID:SY2LQVsU: 屁理屈と論点逸らしばっかりで失笑しか出てこない
偽物であるという主張を通したい荒らしが頑張りすぎ

荒らしが誰かもわからず、ぼくちゃんと煽るとかもうね
空気が読めないバカの荒らし擁護に少し意見もしておこう

＞これを部外者が「偽物だという証拠を出せ」なんて話になることがおかしいというわけです
＞従って強要するのは大間違いですよと示唆しています

これだけ長期間に渡り偽物と主張し続けているなら
証拠くらい掴んでるはず、また、偽物であることが

事実『ならば』

悪徳業者の追放につながるのだから
是非その証拠を提示すべきという考えに至らないのが不思議
証拠があれば偽物を買わなくて済む、証拠の提示ができないなら
荒らしだと判断できる、どちらにしてもスレのためには良い話
ところが証拠の強要することも大間違いと言い出して荒らし擁護
挙げ句の果てはレスを読んで理解しろは草でしかない
ピュア板はこ妄想と偏見にかたまったおかしな人が目立つな
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 18:04:07.04 ID:N3hrtqex: 正規品→１００％本物
業者風個人オク→正規品より安い大量出品は１００％偽物
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 18:08:06.81 ID:0ehAC3a7: 業者が必死すぎてもうね
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 18:20:29.90 ID:D/EMUb+O: ヤフオクの業者の売上が落ちてるんやろうなぁ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 19:42:49.90 ID:R2N0ssmg: ヤフオク業者が涙目で発狂しているスレはここですか？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 19:54:27.81 ID:OX3cgzvs: おすすめNGワード「nfj_2009 」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/

1人で負け爺だの何だのって頑張ってるやつ、ここに巣食ってるNFJ信者の知的障害者だな
マジで痛すぎるわコイツ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 20:09:05.47 ID:BxwMSfoq: NFJ＝偽オペアン業者＝スレ荒らし　てことか
性質も一致するな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 22:12:54.51 ID:1+X1ZZgb: 409-412がネチネチOPA627偽物と喚くおバカさん(負け爺とかいう屑）による典型的自演であることは言うまでもない
精神疾患を患った和歌山のナマポ爺＝これが負け爺と言われる屑
文体に特徴があり、かつ、IDを切り替えまくって多数工作をするのですぐ分かります

以上ｗｗｗ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 22:35:14.44 ID:k/XNG2ZA: 負け爺は何故に犯罪を犯してまでレス乞食するんだろうな？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 23:12:17.65 ID:dpMLvtfv: 酷い病気だな
業者の正体が露わになりますたｗ
商売も様々なようでｗ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 23:18:40.74 ID:D/EMUb+O: 負け爺とか言ってるのってたぶん同一人物だろうなぁ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 23:19:56.24 ID:dpMLvtfv: >>412
その3つのうちで残るのはどれよ？
こんな商売じゃ最後の『スレ荒らし』しか残らないという結末ｗ

その性質で思い出したこれ、似てるｗ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419350293/
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/12(木) 16:05:42.83 ID:hKjaJy5A
とんでもない業者！「不可解に思いますが」などと言われ、報復評価されました。非常に腹立たしいです。
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nfj_2009&u=%3bnfj_2009&author=marugasshu&aID=j312480924&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 23:33:05.23 ID:motQHJoA: そのガレージは自身のブログでみずから『うちの製品はプレミア状態なんでっすぅ～♪』とやっていた。
ステマ戦略とはいえそれを見たオレは引いた。それ以来安物買いの銭失いを回避している。
ゴミしか手物に残ってないという悲劇。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 23:56:11.94 ID:ZW9Mmtmd: 調べものをしていて過去ログを見ていると
NFJのステマは独特で目立つぞ

各スレ各板で同じ人物が同じように
歯が浮くようなステマをしている

仮にもオペアンプが偽物だとバレても
認めるわけにいかないということでしょう
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:04:29.14 ID:MjQQsWXt: 流し読みして思ったが、ある程度
ID真っ赤になるまで必死に書いて
またID変えて真っ赤になるまで書いて
その繰り返し

なんか執拗過ぎて怖いんだけど
どんな恨みがあるの？
流れが加速してID変えて延々続けてるから
いっぱい人いるように見えてるだけで
実際は独りっていうオチだし
要は妄想を事実のように見せて他人に押し付けたいだけなんじゃねーの？

社会的にアレな人なのは把握した

とりあえず他でやれ！
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:08:21.17 ID:n6DInpql: 豪語とボキャブラリなさすぎて業者必死でバレバレ（笑）
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:15:43.55 ID:MjQQsWXt: 流れを業者必死っていう
方向に持っていく手法ですね
わかります

ここにはお前とお前しかいません
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:17:09.04 ID:ImcTRgZc: NFJのそのバカに指摘するやついないせいか「真っ赤」「オチ」「アレ」etc・・・と毎回同じ言葉で確かにバレバレ
バレバレすぎても人間指摘しないもんだな、数年間のステマもここまでバレたらもう終わりじゃないか
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:19:49.08 ID:ImcTRgZc: >>422
業者必死という流れで誰が困る？
誰も困らないがひょっとしてお前が業者？ｗ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:20:03.93 ID:tHWFGwMj: 負け爺って本当に引き籠りのメンヘラなんだな
一日中自演するとかキモ杉
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:22:48.98 ID:ImcTRgZc: >>425
お前は業者の自演かｗ
オペアンプを本物に見立てる話でもすれば？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:29:34.40 ID:ImcTRgZc: この業者は妄想による負け爺を設定することで
自作自演のステマをなかった話にできると考えているようだ
書けば書くほど墓穴を掘るジレンマ、どうなるか見ものじゃわいｗ
このレスに業者は何と言葉を返す？ブーメランとかバレバレ顔真っ赤と同じセリフｗ
人を騙して商売してもいい死に方はできないというとこぢゃｗ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 00:46:29.81 ID:2n9n5wgm: なんかスゲーな

本物に見立てるも何も
そのオペアンプすら持ってないのに
聴くことすら出来ない訳で
なんか勘違いしてないか？
op627がどうとかの話じゃなくてさ
このスレがここ最近急にこの流れになってる
事を指摘してる訳よ

客観的に見て偽物って言ってる奴が
複数を装って荒らしてるのが全てでしょ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 01:17:55.90 ID:z9aL7icv: NFJの公式掲示板なら心ゆくまで相手してもらえるぞw
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 02:07:36.29 ID:7hH+cv9O: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 02:17:40.71 ID:ImcTRgZc: な、言った通りだろｗ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 02:21:37.21 ID:ImcTRgZc: こいつは自演で荒らしとステマを繰り返すだけの人生さぁｗ
化けの皮は剥げました、さてあとはみなの判断に委ねましょ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 03:55:12.58 ID:a72GgYpM: ID:ImaTRgZcが必死だという事だけはわかった
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 05:19:46.08 ID:8L5LcjaM: スレ伸びててワロタｗ

OPA627が届いたのでレポートする。

DACとサウンドカードのどちらかに使えるかと思って、いっそうのことOPA627より新しいOPA637を秋月でゲット。
1個2400円なので2個で4800円、他にも必要なものも買ったので一万円以上の出費になった。
繊細で力強い音、雰囲気がガラっと変わった、空気感、音の鳴り方、ぐんぐん前に出てくる勢いと力強さがあって
バーブラウンの中でも最高に良い音、一番のお気に入りオペアンプになった。

今回、中華の偽物が出回りどれが本物かわからない中で噂のヤフオク販売者からOPA627を購入。
一回路両面実装で1980円、ついでだから2セットゲット、音を聴けば絶対にわかると楽しみに待った。
OPA637以上に感動的な音の可能性もあると、少し劣る感じだろうか、とか寝る前に考えてしまうぐらいワクワクして待った。
郵便受けに届いてたので胸を期待で膨らませ聴きなれたDACにセットして視聴・・・・
ぼや～んとした音が出てきて「うん・・・？」接触を疑って抜いてカチっと挿し直してもぼや～ん
ほやんほやんでゆるゆるの音、OPA637とこれだけ差があるのはどう考えてもありえない。
OPA637は力強いし広がり感もあって違いすぎる、音の詰まった感じの滲むように響いたような違和感。
これは流石に偽物だと誰が聴いてもわかると思うが買った奴はどう辻褄を合わせたのか。
OPA637に戻したら音が生き返ったのように戻った全然違う違いすぎる。
勉強代とはいえ無駄な買い物になった。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 05:53:08.02 ID:e7E3ElTP: 早朝からネガキャン乙
具体的な機種は書いてないし「ぼや～んほやんほやん」とかあまりにも
極端な表現をしすぎて逆にウソっぽくなってるんじゃね？
ソケットに差し込んでも「カチっ」なんて音はしないしな
どうせ嘘つくならもっとそれらしく書こうよこれじゃ騙されようが無いくらいお粗末
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 07:23:49.43 ID:8L5LcjaM: >>435
どうしてそうなった。
表現だろ、きゅっと差し替えた表現だろ。
聴いた音を感じたままにレポートしたつもりだが俺もこんなレポしたくなかった。
今も聴いてたが全然ぼやぼやだってばよ。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 07:37:06.95 ID:8L5LcjaM: 基本SMSLのサンスクリットで聴いてる。
最終的にOPA627もどこかに使おうと思ってる。
OPA627は出音が気に入らないのもあって機器の都合上、OPA637とOPA627は張り替え差し替えあっちやりこっちやりやってる。
サンスクリットとOPA637は相性が良さそうなので最終的にこれに固定するつもり。
他の奴のレポ聴きたいが風呂入って準備してもう出かけにゃならん。
音でここまで夢奪われるとは残念に思ってる。
勉強代とはいえ痛かった。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 08:02:50.23 ID:20aisb3R: >>437
これどこで買ったの？
オークションで探してみたけど、この基板で足が上まで突き出てるタイプ発見できなかったんだが…
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 09:08:04.47 ID:d0VQHdSY: ばーぶらうん、ばかなおらん
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 09:09:32.62 ID:iTsZnkuS: 俺もこんなの出品してる奴は見た事ないな。よく探せば出てくるんだろうが
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 09:48:46.01 ID:+tiW+GB7: >>435
ネガキャンとか
業者丸出しだな（笑）
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 10:13:49.00 ID:e7E3ElTP: >>441
恐らくNFJ関連の出品者を快く思わない同業者かもしれんな
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 14:52:00.90 ID:GU0fYlgG: オクの偽オペアンプ掴まされるような頭の弱い男じゃ女の一人も着いてこないだろうな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:12:31.01 ID:FzI36dqT: きちんと証拠出せと言われて今度は買ってみたと朝から嘘書いてるID:8L5LcjaMが荒らしのバカ

>>435に補足しとくとこの荒らしのおっさんは
特徴その一
早朝5時ごろから嘘と妄想の頂部を投稿し突っ込まれると言い訳でかまってちゃん
特徴そのニ
矛盾点やあらを突っ込まれて8時前には必ず用事出かけると逃亡

今回の投稿では
ヤフオクで買った1980円の基板が緑基板、このスレで散々リンクされてたところは
ヤフオク上は赤基板、どこのオク業者から買ったの提示がない
1980円とあるだけ、さらに基板上部に突き出ているピンの足すらカットされてない
これは1980円で627本体だけ買って自分で半田でもしたんですかね
ここ2ヶ月ほどのオク側の記録を見た限り、単品で2個1980円なんてオクにない
さてこの写真のOPA627はどこのものでしょうかねｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:24:49.29 ID:FSmZQXnN: >>443
偽物に騙される頭の弱い男は苦労が絶えないんだなｗｗｗ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:29:03.66 ID:3M2v5cum: 張り替えたと書いてる他人の買い物ストーカーする男も孤独そうだな
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:34:27.44 ID:vpTygxad: 偽物が膨大に流出しているご時世にオクでOPアンプ買うとかバカすぎ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 15:40:40.53 ID:1h7+oL9H: >>444
偽物は捨ててまともなパーツ屋で本物買えよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 17:06:18.83 ID:FzI36dqT: ↑ん？悔しくてまた煽りですか、糖質おじさんは自分のやったことを
数秒で忘れる鳥頭なのですなぁｗ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 17:07:51.44 ID:FzI36dqT: >>446
呼吸するように嘘を繰り返す基地外に突っ込んだだけですが何か？
悔しかったらまたAAはればいいよｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 17:56:56.39 ID:YIFhyFKV: 若年性認知症の負け爺は底辺ワープアだから、1980円のOPアンプなんて買える訳無いだろｗ
うｐしてる画像も拾いものばかりだから、まともなデジカメももってないんだろうな
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 17:58:02.74 ID:VTJeB/NC: ストーカー？！
バレバレの嘘書くから詳細チェックされただけなのに世間知らずのキチガイさん乙ｗｗｗ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 18:13:29.68 ID:sloJ/TMg: ∞ループw
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 19:53:32.83 ID:EVqJmTOl: なんでヤフオクで買おうとするかなー
足りない人はすぐしてやられる
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 20:04:19.43 ID:4ed/kA5H: 幸が薄いブサメンは虐められるよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 20:06:12.07 ID:4ed/kA5H: 騙されて一個買う奴と騙されて大量に仕入れる奴はどっちが愚かなんだよ？
常識的にいって気持ち悪い顔しているからだろ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 20:47:05.17 ID:czaRRw/5: >>451
1個3000円するオペアンプが
ヤフオクで2個1980円で大量に出品されてたら
そんなものはたしかに買えないな（笑）
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 20:59:24.86 ID:bnoafJGj: I agree with you hahahahahaha
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:53:37.43 ID:pr/KJlx5: >>457
1個3000円は新品ヤフオクで2個1980円は中古だから
単純に比較したらダメだろ？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 07:57:42.09 ID:IVKztEDs: >>459
OPA627みたいな高額機器に少数しか使われてないオペアンプの中古を
どこからそんな大量に入手したというんだよ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 08:05:01.17 ID:pr/KJlx5: >>460
NFJのブログでK氏が中古の入手について触れてるし
何ならオヤイデ君に直接質問してみればいい
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 08:15:12.75 ID:IVKztEDs: 「誰々に質問してみれば？」ではなくて、きちんと説明しないと疑念は払拭できないよ。
OPA627が使われてる数10万円のオーディオ機器や、もっと高い測定器・医療機器などは、
中古ならその機器ごと売買されるだろ。
その方が高く売れるんだから。
故障などのジャンク機器からは部品取りされるだろうが、
少数しか量産されてない高額機器のジャンク品が大量に出てるとでも？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 08:29:25.24 ID:pr/KJlx5: >>462
NFJブログK氏のコメントより

「リユースIC自体は元々仕入れる国、品目種類別に重量購入がほとんどなので相場らしい相場はなく、
元が高くてもリユースICとして手ごろな相場で流れてくることは不思議じゃないです。
なぜか根拠も無く色々理由を付けて適当な情報を流す方がいるみたいですが、
ただ単に入手のタイミングだけで実際そんな複雑なものじゃないと思います。」

これが事実なら中古で2個1980円でもありかな
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:11:18.81 ID:+kl0WvVy: >>462
だからさ、そこまで言うならお前がきちんと内容証明付きで問いただして
返答とりよせりゃいいだろ、そこで自分でやろうとしないグズグズいうだけだよな
相変わらずクッサイインチキ野郎だわ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:17:14.67 ID:0vsjL1Iw: 中古のOPA627というのがあるとして、それはBB(TI)製の本物なのか
ひょっとしてTI保証付きの中古というものがあるのか
どうなんでしょう？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:18:19.58 ID:ValqDYKQ: 詐欺だからな
偽も中古もだめ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:19:02.31 ID:UUJuj77w: 散々偽物だと荒らしてるやつを擁護する人ってやっぱり・・・・・
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:20:19.08 ID:IVKztEDs: >>463
＞これが事実なら中古で2個1980円でもありかな

「これが事実なら」ね。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:30:45.84 ID:0yl7QyEs: 新品なら1個3000円するICを重量で一山いくらで売ってる中古業者は
どんだけ情弱なんだよｗ
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:45:28.22 ID:IVKztEDs: >>469
矛盾だらけだよね。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:52:01.03 ID:jZ9DGEH8: まだ業者とやりあってんのかよ
どんだけ暇なんだ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 09:59:58.70 ID:oz7p08GL: 粘着爺が必至すぎｗｗ
早朝からのワンパターン書き込みでバレバレの自演乙
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 10:22:28.64 ID:0yl7QyEs: 金属ゴミを一山いくらで買ってきたら
中に金やプラチナがザクザク入ってるようなもんだわなｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 14:51:07.71 ID:ValqDYKQ: 新品　正規品　正規ルートでの仕入れ
この条件無きゃアウトだわ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 15:29:10.84 ID:8kFMvmXv: バレバレの嘘を繰り返すキチガイが必死だね

他スレじゃ２４時間監視と挑発自演してまっせｗｗｗ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/12(日) 22:46:47.49 ID:EClfrXrV: なんだ、目方でなんぼの出どころはパチンコ台からTA2020抜いて儲けた所の販売宣伝ブログか。高性能・高価ゆえに使途の限られるOPA627が数多く中古で出回ることの根拠としては弱いな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 01:21:04.08 ID:Zn9luclu: OPA627は90年代にPOSや測定機器で散々使われている
中古が纏まって出るのは業務用でリースが多いからだな
貧乏底辺には中古でも高価だろうが、業務用機器にとって問題になるような価格ではない
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 02:08:01.76 ID:MbGgmLG0: 測定器などの業務用機器が大量に流れて
それを大量入手した業者が中のOPA627を取り出したってこと？
しかもオークションに出てるのは表面実装タイプだよね
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 03:30:48.75 ID:C41G2eDZ: MCヘッドアンプとかに向いたローノイズのOPアンプでお勧めを教えて頂けると嬉しいです
今の所LT1028a辺りに目をつけてますが…
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 03:47:03.17 ID:pDmZXwr/: リース会社→産廃業者→使えるものはリサイクル業者へ、使えないものは分解され
金属、プラ、基板などの大まかな仕分けがされて大体が中国へ輸出される
中国の業者がこの産廃を一山なんぼで買うとかという話はここの部分だな

流通できるものでそこそこの価値が見込めるICは取り外され
AV用途のIC、測定器用IC、オペアンプICなどに仕分けされ、
新品よりもかなりの低価格で中国国内へ流通してブローカーなど通じて各国へ買われていくという流れ
TA2020なんかはまさにこのパターンだ
どうしようもなくなったパチンコ台がこんな流れに乗って2020が取り出されてリユース品ICが出回る
OPA627などのオペアンプも同様

携帯電話から金が取れるのは一時テレビでも話題になったから知ってる人は多いと思うが
元々の流通価格が安くてコスト回収できないようなものはまとめて専門の業者に転売され
バラバラにされて金やその他の希少金属が取り出される
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:01:50.20 ID:DJRhTMvR: で？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:07:11.37 ID:Yy996dnc: ぶっちゃけALiexpressみたいな中国から輸入するのと
ヤフオクどっちらリスク高いと言われたらどっちもどっちだ

よって結論
心配なら秋月やマルツなどの部品屋から購入しよう

同じネタ蒸し返してるゴキブリがはやく駆除されることを強く望む

以上
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:27:34.68 ID:y0cSOdK9: 目方売りのオペアンプがDIPじゃなくSOPに限定して売られている（笑）
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 04:45:48.20 ID:pDmZXwr/: 当然SOPもDIPも両方出回ってる
オークションでもDIPタイプ出てるしｗｗ
ヤフオクでSOPだけ売ってる業者を潰したいんですかねぇ？
同業者の潰し合いでしょうか？せいぜい頑張ってくだちいｗｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 05:09:01.98 ID:d1BueL11: OPA627解説付っつうの買ったが騙し文句の解説だった！！！！！！！！！！！！！！！
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 05:53:45.03 ID:pDmZXwr/: どうやら爺がお目覚めのようで。。
早朝からご苦労さんですｗｗ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 07:15:03.52 ID:0mIf3b9z: 表面実装のリフロー部品は、リフロー炉ではんだ付けするが、
逆に言えば、基盤をリフロー炉にいれてハンダ溶かせば
取り外すことが可能

まあヒートガンでも取り外しは可能だけど
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 08:03:21.30 ID:17BUaJ6i: >>480
おいおい
OPA627搭載したオーディオ製品や測定器が
パチンコ台ぐらいの数量出てると思ってるのか？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 08:45:46.75 ID:zpkFck1G: パチンコ台ほどの数量は出なくてもリユース品として十分あの価格で
出せるくらいの量はあるんじゃね？

リユース品としてマレーシア製以外にも台湾製のチップもあるようだ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 08:54:20.05 ID:SYGkPBxD: >>489
パチンコ台よりは少ないけど十分な量が出てるということだけど、
具体的にどんな機器がどれぐらいの数出てるの？
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 09:10:30.21 ID:zpkFck1G: >>477で90年代にPOSや測定機器で大量に使用されていると言ってる
パチンコ台は日本だけ？だが世界レベルでの台数の産廃が中国に集積されて
いることを考慮すれば少量ではないのは容易に想像できる
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 09:12:11.13 ID:SYGkPBxD: >>491
大量ってどれぐらい？
POSや測定器って具体的にどんな機器？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 09:29:12.31 ID:8pLzwMwO: >>479
ローノイズ目指すなら高価なオペアンプよりも、まずは差動外付けの方が良いよ
http://ednjapan.com/edn/articles/1301/29/news023.html
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 09:44:37.91 ID:b67WFWjm: 電子ゴミは世界中から中国に集まるんだぜ？
opa627がそんなに大量に出るわけないとか何言っちゃってんの？
ププ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 10:08:51.56 ID:h6VnHWUW: 電子ゴミは電子ゴミでOPA627は主に何から回収されてるのさ？
主な電子機器の型番は？代表されるものが3つ4つもあるなら1つぐらい出てこないのは不自然すぎない？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 10:27:35.74 ID:vH0KRZpq: 動作保障も交換もありえ無いオク
新品だと思って買う人が多いんだから
立派な詐欺でしょ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 10:54:15.78 ID:A/0h4tZh: いつまでこの話題で引っ張るんだろう
スルー力無さ杉
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 11:53:20.91 ID:KwulG1bW: スルー力が無いんじゃなくて、ここが隔離スレになってるだけ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 13:27:51.32 ID:pF6SJpdi: >>494
大量ってどれぐらい？
POSや測定器って具体的にどんな機器？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:13:05.43 ID:u4in3VfH: ブログの文章が掲載されてから、途端に火病ってるバカが居るのは間違いない
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:16:33.97 ID:LCqxzMX+: 文体変えて大量に出るわけ無い、いや出ると朝から妄想と想像の世界でやり合い

君たち精神鑑定うけなおしてきたほうがいいよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:30:38.21 ID:+orYX8MA: オクのは本物だ、ソースは業者ブログ(ｷﾘｯ

もういいよ、偽物かどうか不安ならば精神の安寧のためにも正規品を買うのをお勧めする
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:44:37.85 ID:o/9oBxkQ: 精神鑑定は言いすぎだが
同じような話をループさせている奴らはOPA627が偽物だと
延々繰り返していた荒らしであることだけは間違いない
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 15:47:32.82 ID:xUeVDA5N: >>502
偽物だと言っている連中のソースは何だったかな？
目くそ(業者)鼻くそ(偽物だと叩きたい同業者）が騒ぎ立ててるだけじゃないか

どうしてどちらも真贋鑑定をTIに依頼することをやらないのかと小一時間・・・
白黒つけたきゃそれくらいやれないのが不思議だわ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 16:13:43.18 ID:G9dvMq2c: 今や高級プリアンプにはLME49860ｏｒLME49720採用が定番なのに・・
みんな名前に踊らされすぎ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 16:44:54.37 ID:fUU3xhAx: 聴力の衰えた頭のおかしいオッサンや爺さんが必死になったりファビよってるだけだものな、ロートルどもの隔離スレでいいやんｗ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 18:50:32.20 ID:AwKRVX/D: >>491
いい加減なこと言うな。
POSシステムのどこにOPA627を必要とする回路があると思ってんだ。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:13:42.10 ID:pDmZXwr/: 血が上りすぎて安価間違えてやんの｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬﾊﾊ八八

良く見たまえ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:24:42.17 ID:AwKRVX/D: >>491=477だろ。
くだらない言い訳をするな。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:27:09.81 ID:KwulG1bW: あるぞｗ馬鹿には理解できないだろうけど
スペックシートにアプリケーションで記載されてるけど、英語が出来ない奴には読めないかｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:28:51.65 ID:AwKRVX/D: >>510
アプリケーションノートに載ってるから
実際の製品で大量に使われてると思ってるのかよｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:30:33.91 ID:A8uJERfb: >>479
いいんじゃない、その選択で。
0.9nV/√Hz　のノイズは他のメーカーにもあるけど、LTのは入力バイアスキャンセル回路付きなので
MCカートと直結するのに心理的抵抗が無いし。
まぁ、でも　OP-IC では　DL103　とかの高出力タイプまでだな。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:52:52.65 ID:KwulG1bW: たぶん627で最も使われてるのがPOSのある機能だな
世界的に見ると何百万台って規模だろうｗ

ここまでヒント出して判らないのは只の馬鹿
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:57:17.32 ID:AwKRVX/D: >>513
ヒントとかくだらない言い訳はいいから事実を示せ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:58:33.34 ID:KwulG1bW: 馬鹿決定！！ｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:00:17.43 ID:AkW/EPLJ: 最終的にオクの627は何から回収されてどんな工作で本物を装っているのかここだろ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:06:39.78 ID:b67WFWjm: ウヒョ～～爺が必死に食いついてきました！
>>507
使われてるPOSの機種が特定されたところで本物か偽物かの証拠にはならんぞ。
矛盾してる事に気付かないお粗末な揚げ足取りの煽り書き込みでバレバレ

ヤフオクで買ってダイ出してうpしてみろよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:09:05.21 ID:AwKRVX/D: 実際にどのPOS機器に使われてるかを答えれば済むのに、
「ヒント」で逃げるのは答えがないからだね。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:09:13.09 ID:pDmZXwr/: >>514
POSシステムの回路がどうとかくだらない言い訳はいいから偽物である証拠を示せ。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:09:24.68 ID:AkW/EPLJ: 本物なら「主にこれらの機器から回収しています」という話にならないものかな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:10:28.20 ID:AkW/EPLJ: 出どころ不明で「正真正銘の本物です！」と売れるものかなあ～
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:12:24.99 ID:AkW/EPLJ: 言い訳は「目方売り」「POSシステム」と曖昧なことを言って逃げ続けるのかなあ～
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:13:36.82 ID:AwKRVX/D: >>517
バカだな、そんなことして逆恨みされたらどうするんだよ。
取引で個人情報晒すんだから何されるかわからない。
これだけ必死な業者なんだからニセモノを証明なんてしたら仕返ししてくるだろ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:14:26.64 ID:AkW/EPLJ: 実のことをいうと音が糞すぎて全く納得しようがない
いつまでも証明できない本物オペアンプかあ～困りましたなあ～
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:14:58.21 ID:KwulG1bW: 英語ができないと、>>136みたいにWeb翻訳に頼って、意味不明の勘違いをするんだよな

答えは
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa627.pdf
の1ページ目に載ってる

それ以外の用途なら業務用の魚群探知機なんかでも使ってるなｗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:16:54.65 ID:AkW/EPLJ: 魚群探知機から回収して目方売り！
そういうことか納得

んなこたあない
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:16:56.22 ID:AwKRVX/D: >>519
「ヒント」や汚い言葉で煽ったり、オウム返しなんかでレスを消費しなくても、
実際のPOS機器の製品名を示せば1行で論破できるぜ。
なんでそうしないんだ？
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:17:14.68 ID:Z5KI8uml: POSの場合、バーコードリーダー部分は普通のアナログ回路があるよな
他はデジタル回路ばかりだけど
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:17:58.19 ID:Z5KI8uml: あ、クレカ等の磁気カード読み取りも、アナログだ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:18:44.15 ID:AkW/EPLJ: >>527
PDS機器ということまで証拠掴んでるのに　製品名は不明　かあ～
やっぱりそういうことなのかなあ～
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:19:46.76 ID:7iubtJse: そんな所に高価で高精度なopa627を使うのな？
他の安価なOPアンプを使うと思うが…
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:20:29.84 ID:AkW/EPLJ: POS機器から回収とわかるのに製品名は不明なのかなあ～
どうなのそのへん？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:21:19.05 ID:AkW/EPLJ: >>531
まぁまぁまぁまぁ・・・
元も子もない
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:21:47.68 ID:pDmZXwr/: >>518
実際にオークションで買って中身出して証拠示せば済むのに、
証拠にならない中古の出元に話題を向けてるのは根拠がないからだね。

>>523
バカだな、そんなことで逆恨みされたら警察にチクればいいんだよ。
会社宛てとか親戚宛てとか私書箱宛てにしてもらってかんたん決済すれば個人情報さらさないんだから何もされない。
これだけ必死な業者なんだからニセモノを証明なんてしたら警察が捕まえてくれるだろ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:22:45.04 ID:AkW/EPLJ: 本来高価で生産数も少ないのに中古市場にわんさか出てくる
という矛盾で気付けとかはないしでいこう
ありでいきますぅ？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:24:09.16 ID:AkW/EPLJ: 他のオペアンプ素直に買いますよ
ここに書くだけでバカバカしい
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:26:50.94 ID:b67WFWjm: 馬鹿馬鹿しいのに連投しまくってんじゃん。
必死過ぎわろた
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:26:58.13 ID:AkW/EPLJ: ヒント：オーディオ用オペアンプ
POS機器から回収とわかるなら製品名を消費者に伝えればおしまい

これ以上の話にならないからなあ～

話できない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:28:07.41 ID:c3J0/t5y: バーコードリーダーに単体のオペアンプを使うとか、何十年前の話だよ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:29:16.09 ID:AkW/EPLJ: では

「目方売り」も「POS機器から回収」も、とある立場の人間の妄想ということで終了かな？

あとの判断は消費者　し　だ　い

いちぬけ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:32:14.09 ID:AwKRVX/D: >>534
バカだな、警察沙汰になるような相手に
住所氏名のみならず勤務先情報晒したり、
親戚巻き込むとかあり得んだろ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:33:58.15 ID:pDmZXwr/: >>539
例の晒されてるオークション出品の写真見ると刻印から見て98年製だ
約20年前だから肯定してることになるね
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:36:21.10 ID:KwulG1bW: 典型的な負け爺の敗走パターンだな
馬鹿なのに馬鹿にされるのが嫌いで、馬鹿にされると捨て台詞吐いて逃走ｗ
言い訳が穴だらけなのは馬鹿だから仕方が無いか
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 20:39:36.87 ID:pDmZXwr/: >>541
バカだな、警察にチクるのに相手に個人情報晒す必要ないだろ。
こっちから名乗らない限り向こうはどの購入者がチクったかなんてわかんないんだから。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:24:22.02 ID:AwKRVX/D: >>544
バカだな、業者がデートコードとか把握してたらニセモノ暴いたときの画像からわかるだろ。
ていうか、POS機器に大量に使われてるというからその製品名を聞いてるのに、
なんで俺が警察に告発とかしなきゃならんのだ。
やっぱりおまえバカだろ。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:31:15.16 ID:AkW/EPLJ: オクの627が本物になったら教えてくれ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:34:06.91 ID:N5lvtZxD: 基地外みたいにスレ加速させて
よっぽどOPA627が偽物じゃないと
具合悪いんだな
適当な妄想ネタで荒らすのやめろよ

気になるんだったら新品買っとけば良いだろ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:38:54.24 ID:pDmZXwr/: >>545
バカだな。俺は「POS機器に使われてる」と言ってた奴とは別人だ
IDよく見てみな
ID違っても同一人物とみなすのは自分が別IDで自作自演してるからでは？？

墓穴掘ったなｗｗ

ていうか、POSの製品名あげたところで意味ないからね
出品者が大元の出どころから噛んでるわけないから出品者に聞いたところでわかんないだろうけどね
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:42:18.40 ID:fUU3xhAx: ID真っ赤にして一抜けとかもうね、負け爺ってのはこういういことしかできないわけだな
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:48:06.05 ID:CJ8HRgtL: 　～詳細不明のOPA627を無責任に正規品として客に売りつけている～

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551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:54:05.34 ID:uxnHkDbL: 550のようなことをやっているのが≫548の意見を理解することができない基地外ってことだねｗ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:08:01.80 ID:RLOlhF+8: >>479
SOICだけどAD8579やLME49990もおすすめ
贅沢に並列接続して電圧ノイズを減らす工夫とか
メーカーは絶対やらないので面白いかも
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:15:09.81 ID:LgWUNwf2: OPA627を偽物としたい人はID変えまくって自演してるだけだね
偽物にしたいならそのオクから10個位かってTIに鑑定してもらって結果報告しろ

できるわけないよな、知識ゼロ金もないワープワトなキチガイらしいいしな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:15:59.46 ID:Z5KI8uml: 並列接続とかする場合、
同一ウェハーの隣接ダイでとれた特性の揃った石ならともかく、
特性が違う場合はどうなるんだろ？
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:24:42.37 ID:AwKRVX/D: >>548
バカだな、俺はおまえが「POS機器に使われてると言ってた奴と同一人物」なんて言ってないし思ってもいなかった。
俺はPOS機器の製品名を聞いてるだけなのに、おまえが横から警察に告発しろとか言ってきたから「なんでだよ」と言っただけ。
それを唐突に「IDが違うから別人だ」などと言うってことは実は複数IDを使った自演だったわけか。
おまえこそ墓穴を掘ったな、バカな奴だ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:25:25.74 ID:RLOlhF+8: >>554
全端子ダイレクトに並列にするんじゃなくて、出力に抵抗を入れる
たとえばここの一番下の図
http://ednjapan.com/edn/articles/0606/01/news144.html
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 23:03:55.65 ID:pDmZXwr/: >>555
バカだな、俺は同じIDで相手してやってんじゃん
なんでだよってなるんならもう少し早い段階でも良かったんじゃないの？
ノリあと出し突っ込みはナシっすよｗｗ

POS機器の製品名聞いてどうするのか教えてよ
ねぇねぇ聞いてどうするの？それからそれから？？
ねぇねぇ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 23:07:38.52 ID:rwooObwZ: てか、必死な出品業者と叩く業者・・・・
叩く奴はPOSが一山なんて話しなくていいから、OPA627一個買ってTIに鑑定頼めよ
やりもしないでここで喚くだけ何、最後はコピペしかできないしID真っ赤だし

馬鹿馬鹿喚いているだけの猿の主張は信憑性ゼロ、ヤフオクの627並に怪しいわｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:10:49.53 ID:ZzTQ0KGT: 2500個単位で買っても1個2500円するICがヤフオクで2個1000円台はおかしい
↓
それは新品の場合で中古品は重量いくらで買ってくるから安い
↓
高額オペアンプの中古品がどこからそんなに出てくるんだよ
↓
90年代のPOSに大量に使われてた
↓
そのPOS機器の具体的な製品名は？
↓
POS機器の製品名聞いてどうするのか教えてよ、ねぇねぇ聞いてどうするの？

なんなのコイツ（笑）
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:20:58.78 ID:qyOHSEsA: 2500個単位で買っても1個2500円するICがヤフオクで2個1000円台はおかしい
↓
それは新品の場合で中古品は重量いくらで買ってくるから安い
↓
高額オペアンプの中古品がどこからそんなに出てくるんだよ
↓
90年代のPOSに大量に使われてた
↓
そのPOS機器の具体的な製品名は？
↓
○○です
↓
で、次は？

なんなのコイツ（笑）
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:28:40.26 ID:bNeoqu3b: POSの光学読取部分でそんな高速オペアンプが必要なのだろうかと素朴な疑問。それとも違う部分に使われているのだろうか。散々使われていると言った詳しい人の解説に期待
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:30:03.31 ID:4OMtb1ta: またオウム返し（笑）
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:32:47.70 ID:4OMtb1ta: >>557
業者がウソついてるから問い詰められてるだけだろ
聞いてどうするの？じゃねーだろウソつき業者め
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:36:46.49 ID:UhEcfmx+: 本当不思議だ、某隔離スレが静かになったかと思えばまたこっちが同じ話の蒸し返してら
キチガイジジイはどこでやっても負け続けるだけだってｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:41:37.94 ID:Vfeta+Ar: つまりこっちで釣れるからID変えないでかまってちゃんして
バカだなぁを連呼していたわけねｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:57:49.17 ID:qyOHSEsA: >>563
荒らしがウソついてるから追い詰められてるだけだろ
どうして業者だってわかるの？エスパーなの？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 01:05:13.70 ID:QoY+bz54: >>ID:qyOHSEsA
ID変えずに一日ちゃんとやれよ？ｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 01:09:43.44 ID:ZzTQ0KGT: >>566
「営業妨害」とか言ってる奴は業者以外の何者でもないだろ（笑）
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 01:30:41.84 ID:qyOHSEsA: >>568
俺は「営業妨害」などと一言も書いてない（笑）
下の方で営業妨害と書いてるやつは俺ではない

冗談言ってないで根拠示せよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 01:48:31.19 ID:ZzTQ0KGT: 読み返せばわかるとおり「営業妨害」とか言ってる奴のことを業者と書いたんだよ。
なんでおまえは自分のことだと思ったの？（笑）
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 01:57:40.11 ID:qyOHSEsA: >>570
557は俺なんだが？（笑）

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 00:32:47.70 ID:4OMtb1ta
>>557
業者がウソついてるから問い詰められてるだけだろ
聞いてどうするの？じゃねーだろウソつき業者め

いろいろ無理すぎるな…
もうちょっと楽しめるかと思ったけど、残念！！！
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 02:06:45.28 ID:4OMtb1ta: >>566
またまたオウム返し！
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 02:17:38.90 ID:ZzTQ0KGT: >>571
563は俺じゃねーよ
おまえ目が悪いのかアタマ悪いのかどっちだ？（笑）
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 03:09:10.85 ID:+HKAA2GD: そろそろOPA627の専門スレが欲しいな
お二人さんにはそっちで存分に議論を戦わせて欲しい
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 05:28:15.83 ID:IQ68CTMr: POS機器に限らず業務用機器の諸元は非公開じゃないのかな
会社の従業員が業務で使う機器のIC名まで知らなくてもいいことだ
そんなことよりどんな機能があるのかの方が重要だろう
だから具体的な製品名が出てこないのかもな

ただ世界中の膨大な電子ゴミが集まっている中国で個人がオクで
出品するくらいの中古OPA627はどう考えても存在しそうだ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 06:36:46.77 ID:LHf19IrG: ちゅうもくになまもみがあつまっつぇろうまんがえちもしょんじゃいしゅるけれ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 06:53:10.24 ID:QoY+bz54: 根拠がはっきりしない想像でモノを言う人が多い以上もめるわね
マトマな社会経験ゼロのキモオタおおすぎだわｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 07:16:44.26 ID:IQ68CTMr: >マトマ（まとも？）な社会経験ゼロのキモオタおおすぎだわｗ

見えない相手に対してこれこそ根拠のはっきりしない想像じゃないのかな
人のこと言えないね
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 07:33:48.23 ID:0PzD0PhR: ずっと同じ単語を繰り返ストか完全にボケ老人
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 07:53:02.41 ID:QoY+bz54: >>578
図星か、人のこと言えないってことは、自分が引用した通りのキモオタとだと認めるのだなｗ
社会経験ゼロのバカはこれだから、どう考えても存在しそうだなんてほざくなら
具体的な数字を提示して抜かせ無能ちゃんｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 07:56:23.23 ID:IQ68CTMr: ここのスレ住人は見えない相手に根拠の無い妄想を抱くのがお好きなようで

まぁまともに反論出来ないから無関係なこと言って論点を逸らそうとして
るんだろうが無駄なことだな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 07:57:14.34 ID:+HKAA2GD: どうしてピュアオーディオのひとたちは
こんな汚い言葉を平気で使うんだろうか
日頃聞いている音と比べれば、世の中の全ての音と言葉は全部いっしょくたに汚いということなのだろうか
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 07:59:27.15 ID:EyFVCn0J: マトモな社会性があれば初めてのおつかいでもまともなオペアンプ買ってこれるだろｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:04:50.69 ID:NJsrXX5Y: おすすめNGワード「nfj_2009 」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/

この隔離スレに巣食ってるキチガイの負け犬とよばれてるやつが
ここに出張ってきて発狂してるのが真相
見てみるとマジでキチガイで笑えるよ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:05:33.12 ID:QoY+bz54: あれれ、自分の馬鹿さを認められない無能ちゃん火病発動しちゃって
お得意の論点逸らしに入りましたよ、無駄なことそれはお前のやっていることですよおバカさんｗ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:06:07.11 ID:EyFVCn0J: >>584
キモオタが顔を引き攣らせて幸せそうだな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:07:21.30 ID:QoY+bz54: >>584
いつもくさい自演ばかりして、そのスレでいつも叩きのめされて最後は敗北宣言から逃亡するご本人様乙ｗ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:11:54.98 ID:IQ68CTMr: >>584
サンクス見てきた
オーディオのことよりも人を罵倒するほうが好きみたいだな
以後相手にしないようにするよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:16:23.67 ID:qLTpTelT: 1,2たくさんの理屈で自分はまともと開き直る奴の精神構造っていったい・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

とおもって、言い張ってる奴の投稿時間みたら、負け犬が巣食うスレとかいうところで指摘されてた
朝5時6時から8時位まで荒らすという人とピタリ一致してるのだけど、なにこれ？

リンク貼った人は文章からして負け爺って叩かれてる基地外爺さんみたいだね
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:22:07.87 ID:r13BKJQP: 無駄なことをやっているつーなら、同じ話を延々ループさせてる>>575のメンヘラオヤジだろ毎朝ご苦労なことだわ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:23:22.30 ID:EyFVCn0J: さて本物のオペアンプがどの製品からやってきて
ヤフオクのどこに出品されてるのか聞かせていただきましょうか
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:25:55.67 ID:dp4wZ9og: >>584俺も見てきた
これひでーなw
IDコロコロで負け爺言ってるやつはこいつだったか
2chに一日中張り付いてる典型的な池沼だな
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:32:24.01 ID:EyFVCn0J: >>575
『宇宙人はいる、いないことを証明しろ』まるでそう言い出しそうな
ケーブルのオカルト聞かされている者の身になれ
OPA627の落札者として真相が知りたい
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:45:28.52 ID:EyFVCn0J: >>584
あんたはそのスレの自演荒らしではないのかこりゃ失礼
そのスレのキチガイがあちこち荒らしているのか
そしてこのスレの荒らしということか
ほぼ独りで580レスまで消化してそうだ
酷いとすら感じるな
OPA627は本物であると
人として赦すべきではという気になる酷さだな
悍ましいやつがいるものだ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:50:09.29 ID:EyFVCn0J: 「（酷い）むごい」の文字を当てて書いた
精神異常者だと解るが五体満足じゃないのかもしれんな
可愛そうなやつだ

私としては純粋にOPA627の真相が知りたいものだがな
真相も解らずして荒らされているだけなら触らないに限る
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 09:00:50.22 ID:SvLu/9AK: >>594
そのリンクされているスレは、もともとNFJスレを荒らすバカが立てた
「自分をかまってもらうため」のスレだったが、やり込められて追放される形になったわけ
リンクを張って巣食うと叩いているのが何者かは判るはずだ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 09:02:16.24 ID:CGIr+2w7: >>575
まとめるとこういうことか？

・OPA627は少数の機器にしか使われてないが、電子ゴミとして中国にはかなりの数量が集まってくる。

・電子ゴミから抽出したOPA627は出処不明ながら間違いなく本物で、疑う余地などない。

・中古のOPA627はオクで1000円以上の値が付くけど、それを知らず一山いくらの目方売りしてくれる中国人はお人好し。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 09:06:55.47 ID:EyFVCn0J: >>596
いやもう自己判断に任せましょう
>>596がスレ立てした当人かもしれないし荒らしの工作かもしれん
とにかく気持ち悪い、関係のないことまで私が知る必要はない知りたくもない

>>597
尤もなだけに笑いましたｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 09:42:52.08 ID:Iix6lA3q: あーくっさ、負け爺が朝から大暴れして正体見破られて被害者ぶってらｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 10:01:55.63 ID:qyOHSEsA: >>593
朝から派手にかましてるねぇ　見事に負け続けじゃんｗｗｗ

>OPA627の落札者として真相が知りたい
本当に落札したんなら写真upしてみろよ
妄想だからできないんだろ？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 10:16:41.08 ID:WYJcGg7L: >>600
おいおい、ID:EyFVCn0Jはあらしに踊らされてる情弱
荒らしはID:NJsrXX5YとID:IQ68CTMrとID:dp4wZ9ogだぞ、おまいなら判るだろ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 10:28:28.94 ID:s9Np2+i6: 正規のOPA627はオーディオ用で売られてるのは選別品で
一定の品質が保障されるよね？

オクが本物だとしても
２０数年前に製造されて限界まで酷使された中古品で
元のグレードも引くいから当たり外れは相当でかいだろ？
半田で溶かして外すわけだろうから痛んでる可能性もあるし
オク利用し無い方が良いってのは間違いないんじゃね？
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 10:54:16.76 ID:9WfDWyzB: また始まったか(´・ω・｀)
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 11:41:27.51 ID:qyOHSEsA: >>602
ICは可動部分がない電子部品だ。寿命がどれくらいか知ってるか？
IC酷使とかｳｹるわｗｗ
中でも高耐久、信頼性が一番必要な医療用測定器で推奨されてるオペアンプだぞ
元のグレード低い？なにそれ？

パチンコ台で使われてたTA2020なんかどうなるんだよ、酷使されまくりだろ
それ以外にも古いアナログアンプICも高額で取引されてるのに辻褄合わんな
無理なこじ付け以外の何物でもない　乙
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:06:26.99 ID:nYZWy0sI: >>604
おまえエレクトロマイグレーションって知ってるか？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:13:29.05 ID:EyFVCn0J: >>600
>>583を見てもらえば解るが落札者としてであって落札はしていない
見ての通り荒らしが紛れていながらも皆も話されてるように
年台と様式から絞り込めるわけよなとOPA627の実態は気にしている
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:15:05.06 ID:id7XhrV3: 10年20年使ったアンプの出力段だけでなく初段のトランジスタやFETが故障してたというのは良くある話
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:22:19.30 ID:qyOHSEsA: >>605
ほんとバカだなぁ…
自分で自分の首絞めてどうするんだよ

エレクトロマイグレーションが問題になるのは近年のプロセスルールでの話だろ
十年以上前のオペアンプは内部配線の幅が太いんだぜ？
エレクトロマイグレーションのことを出すと最新のICの方が弱いって言ってるようなもんだぜ

それよりOPA627の耐久性能の公表スペック値知ってるか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:25:04.25 ID:qyOHSEsA: 確かに、医療用機械は壊れる前に新しい機械に入れ替えるもんな。
よほどのことがない限り中古で再利用て事はないだろうから、廃棄から輸出の流れだろうね。
病院の数考えたらオークションで売ってる量ぐらい余裕で出るのは容易に想像できるわ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:28:15.20 ID:CGIr+2w7: >>608
配線太くてもエレクトロマイグレーションは起きるし、それによって特性劣化するのだが。
知らないなら大きなことは言わない方がいい。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:32:35.49 ID:EyFVCn0J: 医療機器に関していうと型遅れの機器が地方の病因や小さな病院に回る
要するにオペアンプを回収できるほど廃棄される機器は出ない
もっと将来なら実情も変わってくるだろうが
それに海外にまで回ると仮定するなら廃棄される機器は殊更出てこない
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:35:50.92 ID:EyFVCn0J: オーディオ機器の特性を持つオペアンプOPA627が
使用されている機器は断定できないのか
数取れないと辻褄が合わないし用途も合わなければ辻褄が合わない
どこから湧いてくるのか
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:39:21.98 ID:qyOHSEsA: >>610
エレクトロマイグレーションって何が問題って、材質の形状に欠損が生じるからだよね？
細い配線と太い配線ではどちらが影響強いの？
知ってるんだろ？教えてくれよ

俺は配線太いから影響受けないとは言ってないぞ配線が細い最新のICの方が影響受けやすいんじゃないの？
って言ってるんだが

で、OPA627の耐久性能の公表値は知ってるのかい？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:40:50.55 ID:s9Np2+i6: ちゃんとした業者だったら
中古である事を明確にして売らないと
偽か本物か以前に法的に問題が有るんじゃないですか
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:49:18.74 ID:qyOHSEsA: ● PRECISION INSTRUMENTATION
● FAST DATA ACQUISITION
● DAC OUTPUT AMPLIFIER
● OPTOELECTRONICS
● SONAR, ULTRASOUND
● HIGH-IMPEDANCE SENSOR AMPS
● HIGH-PERFORMANCE AUDIO CIRCUITRY
● ACTIVE FILTERS

これだけの用途のあるICだ
フィルタとDACについてはオーディオでも用途に使うこともあるだろうが、明確にオーディオ用とされてる項目は
「HIGH-PERFORMANCE AUDIO CIRCUITRY」だけなので、それ以外はオーディオ用途以外を指してるものと推測される。

オーディオ専用だと勘違いしてる人が多いみたいだが実はオーディオ以外の機器で使われてる方が多いんじゃね？

出てくる機器が特定されて十分市場に出回る可能性が示されたところでオクの627が本物であることにならないよね？
追い込みたかったら証拠出せばいいだけなのに、なぜそれをしないのか不思議だ…
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 12:54:43.26 ID:qyOHSEsA: >>614
だったらオークションの違反申告したらいいよ
中古を新品と間違うような出品の仕方はヤフーオークションのガイドライン違反だろうからねぇ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 13:41:28.89 ID:rBbYvdqx: 気違いと気違いの相手してる気違いがウザイ
本物かどうか知りたければ抵抗値測れば分かる
たったコレだけで分かるのに何時までやってるんだ？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 14:16:08.56 ID:hmnGoPmM: もうOPA627だけのスレでも立ててそっちでやって！
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 14:33:29.17 ID:nYZWy0sI: >>617
抵抗値だけでは本物かどうか分からない
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 14:59:10.07 ID:Nx1JOUpG: opa627が抵抗値だけで区別がつかないとか言ってる時点で
既に捏造されたデマに踊らされてる状態なんだよ
抵抗値まで同じ偽物がある事実は何処にあるの？
嘯いた奴が大声上げながら発狂してるだけだろ

どう考えても別の写真を上げて実際買ってみたとか
もうね、神経が普通じゃない奴が関わってるとしか
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 15:50:26.98 ID:SMROArd+: >>620
基地外だよ。
かまったら喜ぶだけ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 16:16:50.72 ID:nYZWy0sI: >>620
それは偽物を本物判定してるだけじゃないの。
抵抗値といっても精度の高い値ではない。
本物で40K～70KΩの範囲。
同じ範囲の抵抗値を持つ偽物との判別は不可能。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 16:27:58.53 ID:uDGGgHhF: 同じ抵抗値を持つ他のオペアンプがあるなら具体的に型番教えてよ

まさか知らないなんて言わないよね
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 17:31:47.27 ID:8AHUtqOP: 同じ話のループでスレを荒らすボケ老人が今日も今日とてがんばりすぎ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 17:47:12.08 ID:8fZqKH+b: >>593のID:EyFVCn0Jさんよ
『OPA627の落札者として真相が知りたい』

↑普通こう書いたら落札したOPA627を所有していると解釈されるよな
にも関わらず、突っ込まれたら

>>606じゃ
>>583を見てもらえば解るが落札者としてであって落札はしていない

↑こんな屁理屈通るかよ、ミスリード誘って荒らすのが目的でなきゃなにさ
善意の第三者が落札した人の気持ちになって早朝から大騒ぎか？
無知が偉そうな口叩くからあらしの餌になるのがわからんとかもうね

それとさ
>>609の文面ID:qyOHSEsAさんよ、これだけ句読点付きでage投稿
文体がちょっと違ってるよな、中古のOPA627が一定数あると肯定しているのだけどなんで？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 18:01:13.63 ID:hLeOxc95: 落札者を装ってるオッサンが御託並べてるだけだな
真相も判らずして荒らされているなら触らないに限ると言い切ってるが何も判らず更に触ってる
実際は口数が多いだけの無知な勘違い野郎だし、黙ってりゃいいのに本当に馬鹿な奴

>>627
電気的特性がよく似たAD744というのがあるのは事実なんだが、抵抗値までおなじって情報はないね
俺らが知らんだけと煽り出すのが関の山だろう、またレーザートリミングの話を蒸し返すさ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 18:06:24.71 ID:OtF0e01T: 627げっと！！
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:18:23.50 ID:k5uiNCy2: トリムが+レール側で数十kΩの抵抗を介してピンが出ているもの
探してきてね
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:47:32.98 ID:IQ68CTMr: http://blogs.yahoo.co.jp/beo_lab_audiowork

ついに真実が！
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 19:55:13.53 ID:X3yHfoeJ: また負けた負け犬wwwwwww
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:07:24.96 ID:4d1DQz3y: ニセモノに高評価しているやつらピエロじゃん
被害者黙ってなさそう
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:15:21.62 ID:rBbYvdqx: オヤイデ君がマジで怒ったみたいだな
俺は買って納得したし誠実なオヤイデ君を支持する
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:20:42.20 ID:iH3WxxH/: オクでは二度と買わない
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:25:15.61 ID:u5AgAFks: >>630
お前のようにキチガイがID変えて必死すぎるほうが草だわ、本当に馬鹿な奴
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:35:04.73 ID:u5AgAFks: >>632
そのブログいつリンクが貼られるかと思って眺めていたが
知らぬは荒らしているキチガイだけだってってオチまでついてワロタ
今頃真っ青な>>630のくそったれザマァって感じだよ

これでこのスレも静かになればいいがね、どうせまたすぐ難癖付けてくるだろうから
オヤイデ君も法的手段に訴えて刑事で被害届、民事でも損害賠償と
そのキチガイのネット利用禁止命令を視野にいれた対応すべきだと思うわ
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:43:16.42 ID:yUpgylWN: 本物も偽物もないだろ、オーディオ部品の20年落ちとか
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 20:50:12.78 ID:k5Ggz7qP: 使い古された３０年前のオペアンプ・・・
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:10:00.80 ID:u5AgAFks: よく見たら業者ブログのリンク貼ってる奴も今朝方意味不明なこと書いてた奴か

そのブログを見つけて手のひらを返して自分は悪く無いをアピールするのが目的か
自分の主張が正しいと他人の褌で言い張るのか、どちらにしろ糞だな
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:30:40.12 ID:IQ68CTMr: >>638
自分が朝投稿したことのどこが意味不明なんだか
ましてや自分は悪くないとは？悪い事など一切書いてないけどな
主張も何も真実をみんなに伝えたいだけだよ

>そのブログいつリンクが貼られるかと思って眺めていたが
むしろこの行為のほうが問題だろう何故知ってるのに知らん顔をしてるのかな
火の粉をかぶりたくないと言うことか
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:30:43.85 ID:LHiWhH3k: >>638
バカだなお前はwww偏差値50のお前ひとりからかわれてるのまだ気付かないのかwww
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:39:49.11 ID:mjF9nyrP: >>629
なるほど、やっぱりOPA627の偽物は出回ってるんだな。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:43:52.12 ID:u5AgAFks: >>640
自演がバレて今度は偏差値認定で逃げるか、ビビってガクブルしているポンコツがID変えてご苦労さん
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 21:54:57.91 ID:u5AgAFks: >>639
スルー発言はまた反故か？嘘で嘘を塗り固めるキチガイはこれだ
眺めていたら火の粉がどうたらってなんだ？あおるだけだな

お前が火のないところで着火しまくった荒らしだってのは皆さん承知済みだ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:08:36.99 ID:8P9Gqq75: 単発IDも赤IDも同じようにウザイ
OPA627専門スレでやってくれ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:23:53.09 ID:LHiWhH3k: まだやってるこいつバカすぎwww
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:26:15.79 ID:ppDkNe+W: >>627
ゲットした627は果たして本物かな～
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:26:17.13 ID:99W/CSSI: 素人が質問します。
最初からAD744を適正価格で購入したら幸せになれますか?
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:34:37.08 ID:ppDkNe+W: 結構高いオペアンプだけど用途は何？
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 22:52:29.97 ID:u5AgAFks: >>ID:IQ68CTMrがもう必死すぎて情けない
最初から妄想垂れ流してかまってちゃん粗視しなきゃ
こんなに叩かれないのに本当に学習能力ゼロのアスペちゃんはｗｗｗ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:22:19.18 ID:Xgpggv9w: 生まれて死ぬまでキチガイ道
誰がどうみてもコイツがキチガイID:u5AgAFks
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:24:03.03 ID:RPFc+ImW: ブログの殻割りワロタ
今度はどんな難癖をつけてくるか着火マンの屁理屈が見ものだ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:25:29.91 ID:0oKyU4WI: 反応してID:u5AgAFksを叩いてる単発も目くそ鼻くそ、NFJスレに帰ってくれ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:42:38.43 ID:yD/k4D1B: 抵抗値があっていれば本物なら、eBayの方が安くていいよ。1個$2.1だしね。

なんて書くとヤフオクが売れなくなるから、また必死ディスるのかね？
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:47:30.60 ID:njPxz2u7: そういう冒険したかったら、アリババでも10個1ロットで22ドル程度送料無料の中古品あるぜ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:51:06.20 ID:4/CTmt7p: オヤイデ君、殻割りしてたのか
ってか知らずに叩きまくってたとか笑える

次はオヤイデ君じゃないオクの奴は偽物だーって
引き続き暴れるんだろ

コレってどんな人生送ってきてるの？
そっちに興味が湧いてきたわ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:52:07.55 ID:yD/k4D1B: >>654
ちなみに、アリババで10個で$12のは
Orignal OPA627で、TI製じゃなかったよ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:54:20.71 ID:Xgpggv9w: 殻割り画像で画像から偽物と見抜いた人がどれだけいるか。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:00:29.59 ID:5+Mxzoco: すげーな、アリババ見たら一個あたり2$以下ゴロゴロあるじゃん
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:02:41.09 ID:wjVoITpK: 理解力判断力に乏しい知能ではどの道を歩いてもいばらの道

偽物と偽物を並べて作文を仕上げて何になる

オナニーに付き合い切れんのう
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:08:35.53 ID:5+Mxzoco: アリババで本物を売ってる業者見つけるのも大変だわな

>>655
しるだけ無駄だよ、危険ドラック決めて刃物持って暴れてるレベルのゴミだぜ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:09:04.79 ID:OKhxHXU2: 中古OPA627買うならアリババ一択だよ
だんとつ安い！！
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:12:34.32 ID:PDg27drE: >>657
DigiKeyのOPA627とは違うと判るが何が使われているか判らないな…
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 00:31:42.74 ID:6Du34OWA: うわー今度はダイが違うとか言い出してるよ、本当に頭おかしいんだな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:10:14.63 ID:gEGUZP1Q: ebayのpolidaって出品者から買ったのは偽物だったって某所に書かれてた
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:19:45.11 ID:YwI6pLd0: >>664
$2.1のやつ？安いから試しに1つ買って自分で抵抗値測ればいいんじゃない？

あくまで抵抗値が同じなら本物だというならね。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:39:43.55 ID:YwI6pLd0: >>664
そういえば、ヤフオクは偽物だって某所で書かれまくってるね
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:00:11.92 ID:wY7m8Kf8: 抵抗値が合ってて贋物だと言ってるのは2ｃｈの気違いだけ
安いだけならebaｙやアリババであるけど、贋物だけでなく不良品まで含めてババ引く確率は高い
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:06:05.83 ID:YwI6pLd0: >>667
そっか、こうやってディスるんだw

もっとディスらないとヤフオクで買ってくれないから、頑張れよー
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:17:33.56 ID:xIxaIrZF: 今回はebayなど他で買え路線か、某所ってどこだよそれは開示しないとダメだろ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:26:42.09 ID:QVOsX1wr: めいこうちがまっつつまんぶつちゃちょいっつるのはにちゃんねっつのみちがいらけ
ちゃすうぃにゃらいっぺやまりぱらでまるけろ、まんぷつらけりゃにゃくむりょうふぃんふくめつぱぱひくまのうせいはちゃかい（笑）
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:35:20.77 ID:7eYgyJqk: >>667
「eBayやAlibabaのはニセモノだけど、ヤフオクのだけはホンモノ (ｷﾘｯ」
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:37:52.37 ID:QVOsX1wr: いつからキチガイがここに住み着くようになったんだ（笑）
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 02:41:09.99 ID:ndrF+bik: >>672
おまえが言うな（笑）
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:18:35.84 ID:XtTGE/mJ: コスト下げる為に粗悪品使ってやってんだとか
ピュア厨舐めてるだろ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:22:32.96 ID:XtTGE/mJ: 騙された奴がまた出品するんだろｗ
正規で買う奴増えれば価格も下がるだろ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 09:58:09.22 ID:8kxjv5jo: 俺はオヤイデ君から買った1人だが
持ってた627AUの中では何故か一番音が良かった
評価見てると他にも同じ感想の人がいたから気のせいではないと思う

最近売れてないみたいだけど頑張って欲しい
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 10:07:42.34 ID:mgybXup2: どこ縦読みするん？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 12:23:46.57 ID:dR4f7Fey: >>676
そっか、ヤフオクのを買ってもらうためには、ヨイショも必要なんだ。

頑張れよー
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 13:08:34.96 ID:Bqx6niuh: 往生際の悪いあらしだよ
、改変コピペをID変えて自演とかまじでクソ、はやく逮捕されろや屑
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 14:41:06.68 ID:VswbMdQ3: 627こそ至高と思って譲りそうもない連中しかココ居ないね
俺好みの石書いとくな、OPA2134PAハイハットの響き最高だわJAZZにぴったり。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 17:53:29.24 ID:dg9VmpLx: 俺、OPA2134は音場がこじんまりするからなんか嫌い
好みの石は模索中
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:00:24.85 ID:8LsB8ifD: 今のOPA627は昔と製造プロセスや工場が違うかもしれない
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:20:25.71 ID:jRyLb3/H: 重箱の隅を楊枝でほじくるみたくなってきたな
何とかアラを探しだしてやろうとする意図がミエミエで笑える
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:43:49.39 ID:uK3WBvOy: しー、殻割りされてテンパッて自分でも何やってるかわからないんだよｗ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 19:56:36.10 ID:4Ek3LdMw: >>681
LME系なんかは？
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:53:04.30 ID:G5aEdr2x: そういやあ間違えて637のダイで627作っちゃいました、ってメールがTIから来たことがあったな
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:05:25.54 ID:YwI6pLd0: オイヤデ君「ヤフオクのOPA624は抵抗値が合っているか本物だよ。だから音がいいんだよ」

「eBayでも抵抗値が合っているのが安く買えるんだって」

オイヤデ君「ヤフオクのは本物の中でも特別に音がいいんだよ」
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:17:28.49 ID:uK3WBvOy: http://hissi.org/read.php/pav/20150415/WXdJNnBMZDA.html

やっぱり自分が置かれている立場がわからないらしいｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 21:26:39.71 ID:YwI6pLd0: >>688
乙です。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 08:46:36.14 ID:g9IHDKHY: 負け爺完全敗北で平和な朝がやってきた

・イーベイやアリババへで買うよう仕向ける
・他のオペアンプの方が良いとディスり
・オークション購入に肯定的な意見は全てオヤイデ君の書き込み認定

このような悪あがきをするもかまってもらえず負け爺涙目ｗｗｗｗｗｗ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 09:09:10.73 ID:14Assghk: >>690
そっか、手元のOPA627が捌けないと困るか

頑張れよー
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 09:15:31.55 ID:KltSSKCI: >>690
ヤフオク出品者必死だな（笑）
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 09:20:57.52 ID:AFow7fCi: さんざん犯罪を犯したんだから、その付けを払う日は近いだろうな
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 09:23:27.40 ID:+Z/+aJJw: まぁ、一部怪しいものが流れてるヤフオクで買うのは辞めた方がいいわな
まともなショップから買うのがいい
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:01:50.08 ID:UJe+/6Rl: 負け爺必死過ぎて草不可避www
この状況でなんとかできると思ってる低脳っぷりにはむしろ感服する
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 10:29:19.81 ID:14Assghk: >>690
読み返してみるとうまくまとまってるね

> 負け爺完全敗北で平和な朝がやってきた
俺、完全敗北

> ・イーベイやアリババへで買うよう仕向ける
ヤフオクで買うならイーベイやアリババの方がいいよ
> ・他のオペアンプの方が良いとディスり
OPA627よりいいオペアンプはたくさんあるよ
> ・オークション購入に肯定的な意見は全てオヤイデ君の書き込み認定
オークションに購入に肯定的な意見はオイヤデ君なんだよね

> このような悪あがきをするもかまってもらえず負け爺涙目ｗｗｗｗｗｗ
俺はもう悪あがきするしかないな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 12:40:15.83 ID:mFYTFZeL: まだやってたのか。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 15:57:37.96 ID:h18moUx3: ということでID:14Assghk はまた同じ内容の言い回しなので>
>688のチェッカーと同一人物
さらに>>696での必死の言い訳、なんとしても自分は悪くありませんをアピール

散々荒らし続けた張本人が殻割りされてファビよっている証拠
どうやら色々指摘されているとおり自分のやったことをすぐ忘れ
都合の悪いことはスベ他人のせいとする異常性からもメンヘラは確実

よって妥当な対応はNG登録、特に『負け爺』を専ブラでNGするとよいでしょう
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 16:24:32.67 ID:9jHkUW7O: うわ690引用の解釈キモすぎ、マジで精神鑑定いけよって今更だな

>>695
殻割りされてからオクのOP627全体に焦点ぼやかして
自分は悪くないをアピールしててもう後の祭りだわなｗ
だがしかし、釣り針垂らしてその負け爺とかいう糖質弄るのもほどほどにな
700 ：もぐらたたき：2015/04/16(木) 16:33:59.04 ID:6CAhSSQv: SONY ESPRIT APM-4を出品しました。興味がありましたら寄ってみて下さい。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r126786994
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 16:40:45.95 ID:Id+DrZ9I: >>700
家財便ではスピーカー送れないよ・・・　南無
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 17:32:48.95 ID:tEkT2dob: >>699
ひどい自演を見たw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 18:01:47.72 ID:VCp0P1LB: キチガイに触るなって
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 18:36:52.29 ID:fg50g3yT: プ、事実を書かれて顔真っ赤っ赤、もう自演するしかできないのかｗ
このあとは負け犬だ負け続けるだと騒ぎ立てるのがお前の手口じゃん負け爺死ね
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 18:41:03.08 ID:h/QExEqW: ID替えて多数工作するのも自演爺の得意技だぜ？ｗ
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:06:30.96 ID:kquFwE6T: ヒント：単発ID
>>702-705これが自演の一例です
自演認定煽りで対立を装って釣ります
反応があったら、そこに今日ならID:14Assghkで・・・・
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 20:33:22.67 ID:UFbMvnC0: 纏めると

ヤフオクやeBay等では安価にOPA627が手に入るが、巧妙に偽装された偽物を掴まされる可能性がある
本物でもOPA627の中古品が混じっている可能性があり、当然劣化している可能性がある（中古品と記載のある場合もある）
ヤフオクやeBay等より少々高いが、小売店を介した正規ルートで購入すればほぼ本物が手に入る

上記を理解した上でヤフオクで買うなら自己責任でどうぞ（偽物を流した出品者は法的に裁かれるべきだが）

偽物の判別方法は、端子間の抵抗値を測ることで見分けることが出来るが、本物である事までは解らないので殻割り等行う必要がある
（大量にあるオペアンプの品種の中にはOPA627と同じくらいの抵抗値のものがある可能性がある）

OPA627はそもそも少々設計の古いオペアンプなので、個々の性能では最新のより安価なオペアンプより劣る場合がある。
（とは言え、全体の性能は今でもかなり高い水準で纏まっている上、発振しにくく使いやすい）
その為、用途や音質上の好みによっては他のオペアンプを選ぶべき
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:04:46.17 ID:HGbCDzj8: なに？このアホは未だ脳内妄想を撒き散らせてるのかよ
何度も言われてるけど、日本のヤフオクでババ掴む方が稀だつーの
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:31:51.79 ID:MTZ744Uf: 疑惑を払拭したいのもわかるがオヤイデ君もブログや出品リストでリユースオペアンプ使用品にも「正規」を謳うのはどうかと思うな
正規というのを「正規代理店から購入・正規のルートで仕入れた」と厳密に捉えるなら正規と言えるのはマルツで購入したのを使った12800円のやつだけじゃないかね？
1980円のやつは説明読めばリユースって明らかにしてるんだからモノに自信があるなら「本物(再生品)」とかにしとけば良いんじゃなかろうか
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:54:28.51 ID:LffzwFC7: >>708
ヤフオク出品者必死だな（笑）
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:12:58.02 ID:cEWRoQj1: ×何度も言われてるけど
○何度もカキコしているけど
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 22:25:15.34 ID:LffzwFC7: 「eBayやAlibabaはニセモノだけど、ヤフオクだけは絶対にホンモノっ！」
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:33:52.06 ID:h18moUx3: 業者認定に必死なカスは自分の頭に特大ブーメラン刺さっているのが理解不能なほどの基地外確定ｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:42:15.35 ID:14Assghk: >>698
そっか、うん頑張ってるね

頑張れよー
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 23:50:13.19 ID:h18moUx3: ↑こいつもだなｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:13:21.65 ID:pe38qL/O: やれやれ、こっちで勝ち目ないからまた逃亡して他スレ荒らし始めたぞ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:11:42.96 ID:ppzUnxyE: >>707
TIの人は「OPA627よりOPA827の方が絶対いい」と言ってるらしいね。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 01:18:53.80 ID:ezykbYST: その話、http://www.otomatsu.jp/OPAMPhikau.html　ここのOPA827の項目かな
でもあんまり他で827の評価は見かけない気がするが見落としているだけかな・・・
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 04:54:29.56 ID:Pmsrwk3Q: べつに殻割りしなくても、偽物と本物を区別することはできるよ
X線撮影してダイサイズを割り出せばいいだけ

ダイサイズが正規品と異なれば偽物

これじゃ割る必要なく判明
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 06:22:34.25 ID:lLDgrKHV: 朝からどや顔で何書いてんだよ、そんな設備持ってる人間どれだけいるんだよｗｗｗ
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 07:31:44.23 ID:lQ+NB9Mn: >>719
X線撮影にかかる費用より
正規ルートでOPA627買う方が安いよ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:14:21.59 ID:HpFyyEYl: まーだやってるのか
だいたい正規ルートが高すぎるからこんなことになるんだろ
値下げすればみんな正規ルートから買うぞｗｗｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:36:51.70 ID:fNhPLtNn: 歯科医の知人がいたら頼んでみそｗ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:52:22.18 ID:uSjNK89R: >>723
ほぅ、デジタルパノラマのオペアンプレントゲン写真！w
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 08:58:40.41 ID:72OAufPD: >>723
保険効かないから1万以上かかるぜｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 09:19:11.42 ID:8reXy2oh: 結局最後は基本形である5532や4558に帰着するんだけどね
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 12:30:51.16 ID:eb+t29+L: X線撮影の施設ねーだろと言われて歯医者とほざいてら、脳の医者にかかり直せや
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 15:28:11.68 ID:yz7HhofG: シグネティックにレイセオンか
PMIのOP27とか
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 05:12:02.37 ID:dqjv0cnd: >>722
安いのがいいならLME49990とかOPA827とかOPA211とかLT1468-2とか、選択肢はいくらでもあるぞ。
それをあえてOPA627選ぶのは一種のブランド志向だろ。
だったら高くても正規品買うしかないよ。
多少安いからといって本物かどうかわからないネットオークションで買うのは本末転倒でしょ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 06:28:02.46 ID:jsUuCV23: >>718
OPA827は>>7のサイトが取り上げてるね
OPA627と比べると初段のカスコードブートストラップが省略されてるようだから反転アンプで使うと良いかも
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 07:38:44.00 ID:51FzAIu+: >>729
ちょっと言ってる意味が違うような
そもそも正規ルートが高すぎるのが問題であって適正価格で販売すれば
こんな騒動は起こらなかったということかな
良い物を安く買いたいという点では正論かも
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 08:22:24.96 ID:8E54qe+z: >>731
おまえの考える適正価格っていくらよ？
正規の価格が高すぎるなら、誰も買わないからTIは値下げを余儀なくされるわけで。
売れてるから現在の値段なわけだろ。
それこそ適正価格じゃん。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 08:32:17.30 ID:VfLakZSB: わずかの金額ケチって偽物つかむ、なにやってるんだか
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 08:48:25.19 ID:51FzAIu+: >>732
そう考えるなら業者のいい値でおとなしく買ってりゃいいじゃん
俺はごめんだけどな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 09:30:44.69 ID:dqjv0cnd: >>731
ブランド品を買うとき、
直営店やデパートなどきちんとした店で買うか、
露店のおっちゃんから床に並べられてるのを買うか、
そういう問題。
安くても本物の確証がないなら意味ないと思わない？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 09:52:23.17 ID:xzPYXER8: まだやってんのかコイツ
ヤフオクのOPA627が売れたら困るのかよ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 10:53:05.84 ID:jo8O7Mm2: 中国や途上国で医療機器なんかで使われてたOPA627を回収
その話を信じて本物だと思って爆買い
あとで偽物だと判ってても
在庫処分にこまってヤフオクで転売・・・
という疑念はあるな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 11:10:45.67 ID:Z+kgbTQY: 見分ける方法があるんだから、何所で買っても問題はない
ICなので中古でも問題はないから、安く買えるのなら中古で十分
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 12:45:48.22 ID:Vbezlz+A: 買った後に見分けても、返品やら返金やら面倒
中古を中古として買って抵抗値が合っているからといっても、正常動作するとは限らない。本物の劣化品、故障品かもしれない

というような考えの自分にとって、正規ルート以外の売り手から買うという選択肢は無い
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:28:20.88 ID:8E54qe+z: >>736
ヤフオクのOPA627が売れないと困るんですね（笑）
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:29:42.55 ID:9pp3N5Ih: おいおい、誰かこの爺さん病院に連れて行ってやれよ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:34:43.19 ID:8E54qe+z: ヤフオク出品者は爺さんだったのか
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:47:35.93 ID:37QDorM3: 自演するしか能がないアスペ爺だからNGしとけｗ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 14:50:08.72 ID:jo8O7Mm2: 割とマジで本物の627買おうと思ったら
どこで買えばいいんだ？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 15:00:41.22 ID:lUFx54D9: 昨日平和だったのにまた汚物爺がもどってきたのか、精神疾患の妄想癖の塊がすさまじいなｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 15:32:36.10 ID:WuO7taiH: 単発ID()が多い
昨日一日静かだったのに朝から延々と爺自演()だし
出品者が殻割りしてからファビ寄ってる爺()は往生際が悪すぎ
やればやるほど墓穴、精神異常者を装って法的手段に訴えるのは
意味が無いと見せかけるためのセコイ猿芝居にも萎える

>>744
637だが秋月、高くて良いならマルツ、共立、といった大手部品販売店
デジキーやRS当たりの通販だな
判ってると思うが637は627のバージョンUP版
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 15:43:35.00 ID:i5tXXaQ3: >>744
TIのサイトで通販してる。
個人で少量でも買える。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 16:30:31.03 ID:KqEMOObn: >>730
OPA827省略された分で特性がいまいちな結果になってるね、データをみているとLM4562が優秀だけど
信号源抵抗が大きくなると弱点となったり、どのオペアンプを使うか使いどころを見極めるのが重要だと改めて分かるね
>>7のリンク先のデータを見てるとAD797も良さげ使ったことがないけどどんな感じだろう
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 18:29:27.31 ID:71RY5Wgy: 毎日毎日本当によく続けられるわ精神異常者というのは間違いなさそうだ

・ワープアのバカがなけなしの金でヤフオクからOPA627を買う
　↓
・思い通りの音が出ず、ネットで偽物が多いからニセモノだと発狂
　↓
・出品者のリンクを張ってニセモノとネガキャンを繰り返す
　↓
・抵抗値測定でわかると言われ、テスターすら持ってないゴミは更に発狂
　↓
・必死でググって1年前のebayネタに辿り着き何の根拠もなくAD744だと叩く
　↓
・出品者が殻割りをして自分の分出品分は本物と証明
　↓
・ニセモノと叩くと訴えられて民事で負けるので、ヤフオクとぼやかすバカなので手遅れと理解できない
　↓
・NFJのバイヤーコメントを持ってきて、全てが本物ではないと必死
　↓
・荒らしたことを他人になすりつけようと自演を繰り返しつつ、ヤフオクで買うのはバカに路線変更←今ここNew！
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:14:31.68 ID:8E54qe+z: 殻割りのブログのことを連呼してる業者さん、
それOPA627の偽物が出回ってる証拠だから逆効果と思うけど。
千円やそこらの差で正規品を買わずわざわざリスクを負うのはバカだよ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 19:22:44.37 ID:VBuzqcMO: ほらね、散々ネガキャンし続けているキチガイが必死でしょｗｗｗ
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:07:55.34 ID:i5tXXaQ3: ヤフオク出品者必死だな（笑）
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:31:43.00 ID:vmq0JFj/: >>752
全くw
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:42:52.84 ID:6oikVqTZ: >>749が図星で悔しいんだね、バカだから荒らさずに入られないとｗ
お得意のID切り替えによる自演で自分が正しいをアピール、ここまでテンプレ()
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:43:33.59 ID:xzPYXER8: >>751
全くwww
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:51:06.43 ID:7ehDFuKF: キチガイの異常な執着性恐るべしとはこのこと
ヤフオクでOPA627が売れて困る奴なんてアラシ以外に誰がいるｗ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:51:39.71 ID:Vbezlz+A: >>749=751
毎日毎日本当によく続けられるわ
ほらね、必死でしょ

とか言ってるのに単発ID
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 20:58:10.03 ID:+k8xu1yW: >>744
リアルショップなら秋月、
通販ならdigi-keyでいいよ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 21:04:50.27 ID:J5DYWDQF: >>757
売れなくて暇なんじゃない？w
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 21:32:22.78 ID:TQfmZ/tM: 特大ブーメランが刺さっている間抜けが必死と聞いてｗ

自分と意見が異なれば業者認定するキチガイ頑張り過ぎ
連日荒らしておいて、殻割りされてからの迷走っぷりは草
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 22:58:32.00 ID:VxwUlPfT: マジな話ヤフオクでOPA627が売れて困る人は荒らしを除いたら誰だろうな？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 23:25:18.07 ID:8E54qe+z: 逆だろ。
ここで毎日発狂してる奴はヤフオク業者以外の誰にそんな動機があるんだ？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 23:37:56.66 ID:vmq0JFj/: >>762
だね。本物が欲しければ正規の店頭で、抵抗値が合ってればいいのならイーベイかアリババで買えばいい話だし。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 01:35:17.39 ID:fXhDyKZs: 連日朝から晩までヤフオク業者認定して喚いているバカと便乗するゴミ
http://hissi.org/read.php/pav/20150418/OEU1NHFlK3o.html
http://hissi.org/read.php/pav/20150418/dm1xMEpGai8.html

抵抗値があってるならどこで買っても自由つまりヤフオクで買うのも自由
なのにヤフオクを除外したがるこの不思議ｗ

こいつらはヤフオクで買うことを必死で妨害しようと煽動しているのは誰が見ても判るレベル
そこまでしてヤフオク出品者をディスりたいのが荒らし以外で誰がいると問われているのに
話を逸らして自分は正義とどや顔、殻割りされて迷走するポンコツあらし必死すぎｗ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 02:26:08.74 ID:rFKCRuR3: >>764
ヤフオク業者必死だな（笑）
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 02:36:38.23 ID:gFpPfsSs: ↑
バカの一つ覚えで業者認定するゴキ乙ｗ
↓
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 02:50:22.36 ID:BAp6XsjM: > 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。

「近日に～」で始まる文章。この出品者日本語ヘンだね。

> 当方が日本で制作しておりますので、
> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。

この文章も日本語がちょっとおかしい。
出品者は外国人か？
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 02:54:20.05 ID:8jFtuNdJ: まぁ、端子間の抵抗値を計測したところでOPA627であると証明はできないけどな

端子間の抵抗値が異なれば偽物と判断はできる
しかし、抵抗値が一致していても本物であるとは証明できない
何故なら、OPアンプの品種は膨大であり、全ての品種の端子間抵抗を計測し、把握することは不可能。
その為、OPA627と同程度の端子間抵抗を持つオペアンプが存在する事は否定できない

と言うことが解らない頭の悪い人がいるみたいだなぁ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 03:28:51.33 ID:BAp6XsjM: リンク貼り忘れた。
http://pageinfo9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=k189831973

> 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。

「近日に～」で始まる文章。この出品者日本語ヘンだね。

> 当方が日本で制作しておりますので、
> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。

この文章も日本語がちょっとおかしい。
出品者は外国人か？
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 03:43:10.97 ID:8jFtuNdJ: >>769
このスレではその出品者が偽物を出品していると名指しで指摘していないと思うんだけど、何でファビョってアレコレ書いてるんだろう？
しかも外国人が使いそうな間違った日本語でね

ヤフオクeBay等では偽物が流通してる可能性があると指摘してるだけなのにね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 05:30:21.11 ID:vMl+9LlQ: 四足歩行じゃないなら馬じゃない
ところが四足歩行だがら馬だとは限らず犬かも猫かも豚かもしれない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 06:06:33.80 ID:2v+HT7Uc: >>769
指定されたドキュメントは存在しません。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 06:58:55.91 ID:sZrTs+eP: ヤフオクをなんとしてもディスりたい精神異常者が必死過ぎ
こんな程度の低いやり方に失笑しかでてこんわ、もっとマシな嘘をかけやKs！

>>770
>>55以後同様の内容が複数あるから、まずそのリンク先がどこか確認すんだな
特大墓穴ほってルのにドヤ顔している本物の池沼ならこのまま自滅したまいｗ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 07:36:47.32 ID:dQwhvfuR: 100人居たら100通りの解釈があっていいと思う
そして俺はこう思った
キモオタみたいな業者毎日24時間体制で必死（笑）
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 07:49:30.65 ID:hR+57jaM: レントゲン技師いるか？レントゲン技師の知り合いでもよい
殻割りしなくても本物と並べてエックス線撮影したら一発解決だぞ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:28:16.76 ID:BAp6XsjM: >>772
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189831973
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:33:33.81 ID:BAp6XsjM: 失礼、このアドレス指定なら誰でも開けるかな。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189831973

出処不明の中古品なのに「正規品」を謳うのは不正表示に当たると思う。
外国人のやることだね。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:36:48.41 ID:eN8hoEkd: >>777
出品者は中華か朝鮮系かと思う
特にここでの書き込みに対して過剰反応してるところを見ると、朝鮮系の可能性が濃厚
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:45:20.85 ID:BAp6XsjM: > 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。
> 当方が日本で制作しておりますので、
> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。

こんな日本語書くのは間違いなく外国人だよね。
かなり日本語上手な外国人ではあるけれど。

この出品者の殻割りだけど、薬剤を使ってモールドを溶かす専門的手法は使ってないんだよね。
ただ力技でモールドの一部を叩き割って、
「BBマークが出ました！だから本物です」とやっている。
よく器用にBBマークのある位置を壊せたもんだと思う。
ダイは酷く欠けてるのに「BB」の箇所だけ上手く残ってるし。
まあ外国人のやりそうなことだ。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 08:58:42.62 ID:FJ7eh3Xn: 「正規品」＝「本物」ということ販売ルートは無関係
文章だけで外国人と決めつけるのは無謀文章がヘタクソな日本人などいくらでもいる
薬剤を使ってモールドを溶かさないと真贋が分からない思わせる言い方も
無理があるな何が何でも外国人に仕立て上げたいらしい
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:04:41.04 ID:d4Ngwv22: >>779
この言葉遣いからは到底日本人は想像できないな
母国語の能力に乏しい日本の若年層ならこうはなるはずがない
常識的に考えて韓国人か中国人の筋が濃厚だろうな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:14:55.98 ID:FJ7eh3Xn: >>781
丁寧語の使い方が少々ぎこちないくらいで日本人による文章とみて差支えない
客向けに普段使い慣れない文体を使ったといったところか
外国人ではこのような文章すらまず書けないだろう
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:20:37.00 ID:d4Ngwv22: >>782
日本語を習得に努力した外国人が翻訳と合わせて文章を仕上げていると見てほぼ間違いないだろう
この文章を見て日本人だと考えるのは異端に思うが・・・
まあこの文章を見て常識的に外国人だなと思う人が大半だろうがそのことが直接の問題になるわけじゃないだろう
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:26:32.98 ID:d4Ngwv22: > 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。
近日に・・・これは日本人が誤用しようがない・・・

> 当方が日本で制作しておりますので、
話が繋がってないがこれはよしとしよう

> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。
やけに踊った日本語だな、絶妙に日本人が書けない言い回しかと

常識的にアジア圏内の外国人の文章だろうが韓国人か中国人・・・
やはり中国人らしい文章ではないだろうか
出品されている商品とも合致する
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:40:41.63 ID:d4Ngwv22: > 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。
「近日に」・・・日本人の誤用ではありえない、マイナス面を語る立場で「多数発見しました」というのも日本人らしいニュアンスとは思えない

> 当方が日本で制作しておりますので、
「当方が日本で制作しておりますので」・・・まるで世界各国で制作しているような口ぶり
当然日本人の出品者が日本でオペアンプを実装して商品化しているのは当然だろう
態々「当方が日本で制作」と聞かれてもないことを書く当たりも日本の土地ではないのか
或は日本人が制作したものではないかと言わんばかりの言い回しに思えるな

> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。
聞かれてもないのに何のお時間なのか知らないがやけにストーリー仕立てに思えってしまうな
オームかインコが話しているようなスタンスでもある
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:43:34.78 ID:Bnafu4nw: モノさえまともなら日本人が売ってようが外人が売ってようが
どうでもいいけどな
OPA627自体日本製じゃないし
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:48:48.15 ID:d4Ngwv22: 宝物でも発見したのか、癌を早期に発見したのか、改善部分を多数発見したのか
どちらにしても発見という単語は喜ばしいとするポジティブな意味で使うことが主だろう
不利になるであろう書き込みを多数目にした立場の人間は悲しいだろうし拝見するものだと思うな
しかも話し始めの「近日に」誤字脱字なら書き始めの目立つ部分なので流石に気付けるし訂正できる
こんな誤用日本人にまずありえない、電話でやり取りしたら片言のおじさんが出てきそうだ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 09:52:53.94 ID:d4Ngwv22: >>786
モノがマトモかどうかの信憑性への捉え方も千差万別というところだが
出品者が本場の方だから信頼できるとするのか、日本人じゃないのでマトモではないとするのか
こちらの方も捉え方は千差万別かなと思われる
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:00:49.93 ID:d4Ngwv22: 一つ個人的に気付いたのは仮に外国人出品者と仮定した場合
日本人が買い付けたり、どこかから卸したり、しているという固定概念が覆る
可能性としては無限大、全部を受け持つことも可能にするわけだ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:06:27.46 ID:d4Ngwv22: そもそもこのオペアンプはオペアンプ単品をバラで買えるのか？
工場で綺麗に実装されたものということはまさかないだろうな？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:13:01.74 ID:BAp6XsjM: >>782
文章の途中で「てにをは」を書き間違えることは日本人でも珍しくないが、
文頭から「近日に」で始まる表現は母国語が日本語の人ならちょっとあり得ない。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:15:21.35 ID:d4Ngwv22: なるほど、ヤフオクの売上数（落札数）だけのオペアンプを
日本人が日本の土地で実装するだけのことで「お時間頂戴」しなくても余裕で楽々こなせるはずだ
一時間も作業に集中すれば何十個と実装して商品にできる

実装は中国の工場で行われている可能性が強いな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:20:11.92 ID:d4Ngwv22: > 近日に当方取扱いのOPA627が偽物であるという、全く根拠のない悪質な虚偽の書き込みを多数発見しました。
> 当方が日本で制作しておりますので、
> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。

この文章から中国人と仮定して、日本で制作して時間を頂戴する、と聞かれてもないこの部分を疑ると
オペアンプは単品のバラで買うことはできず、すでに中国の工場で実装され製品化されたものを考えられる

つまり、あちこちに嘘があるのに商品だけはマトモ、なんて好都合に考えづらいと思われる
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:27:09.17 ID:BAp6XsjM: >>785
> 聞かれてもないのに何のお時間なのか知らないがやけにストーリー仕立てに思えってしまうな

要するに発送まで日数がかかることを告知してるんだと思う。
（なんで日数がかかるか、本当の理由はわからないがｗ）
それがこんな↓日本語とは、これも日本人ならちょっとあり得ないよね。

> 当方が日本で制作しておりますので、
> お時間を頂きましたことをご理解いただけましたら幸いでございます。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:30:27.46 ID:d4Ngwv22: あくまでも中国市場の偽装を疑って、リスクを背負ってヤフオクを利用すると
仮定しての話だが、もしこのような業者が日本人を装って日本で商売しているとし
このような業者に深く関わっている他の業者があるとするなら総てに於いて疑るほど
用心したほうが消費者保護に繋がるのかもしれないな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:33:11.81 ID:d4Ngwv22: >>794
「お時間頂戴します」とするほうが丹精込めて作ってるようで丁寧な印象を受けるな
何でも見えないで、笑ってしまうｗ
落ち着くはずの丁寧な言葉もやけに踊って見えるなｗ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:37:08.80 ID:d4Ngwv22: これが日本人の誤字脱字→何でも見えないで
何度も見せないで笑ってしまうｗ（笑ったせいで注意散漫になったわけだｗ）

まあ何度も見せてもらったから多くのことに気付かされた気がする
千差万別、考えも十人十色、証拠が挙がらない以上どう考えるかは自己責任・・・
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:47:47.50 ID:FJ7eh3Xn: 一度でもこの出品者と取引したことのある人ならわかると思うが
オクでの取引ナビでのやり取りから発送・梱包に至るまでまたこれほど
小さなICの手作業での貼り付けなど到底近隣諸国の人達に真似のできることではない
日本人でもここまで几帳面に出来る人はそうそういないはず
まずオクでの評価がすべてを代弁している
日数がかかるのはIC自体がそう豊富に入荷しないようで自分の時にも
「今マレーシア製が欠品で台湾製ならすぐ出せます」という連絡をもらった
心遣いといいまさに日本人疑う余地なし
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:50:47.53 ID:d4Ngwv22: 中国市場の偽造を想定した話をしてきたが
もし何らかの形でヤフオク等を利用して中国人が商売しているとしたら・・・

多くの日本人が関与しているだろうし、出品者だけによる書き込みに限らない、ということも念頭に置いてもいいかもしれないな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 10:53:01.79 ID:d4Ngwv22: 全然どうでもいい話だがオペアンプの実装を綺麗に仕上げるぐらい俺でも余裕でできるｗ
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:01:51.03 ID:d4Ngwv22: 偽物のブランドバックなら見て触って納得して使用できるが
偽物のオペアンプならウンコでも判らないところが悲しいな
一番安い低性能なオペアンプでも一定以上の機能は果たすから
棒状のウンコなのか渦巻きウンコなのか判りづらそうだな

もし自分が偽物のオペアンプを手に入れてしまったら
偽でいい・・・そこそこの価値と音質さえあれば・・・と思いそうだ
ただのウンコなら自分を恥じるかな、他人に八つ当たりできるわけじゃなしｗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:13:08.54 ID:BXifrl6L: 両面実装とか目が悪いから無リ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:22:40.09 ID:hQzztA5J: 「本当に627じゃなきゃ・・・」という奴はここで騒がないよな。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:31:11.30 ID:d4Ngwv22: >>802
ルーペや道具に恵まれると意外と誰でも簡単にできるのかもしれない
俺は最初にハンダちょん付けしてペンチの重みで固定
あとはポンポンと両サイドにハンダ乗せて吸い取り線滑らせてさっと仕上げる
外す時はどれだけ熱持ってもらっても構わないので。まずオペアンプの上にコテ乗せて
落ち着いてから片方ずつ熱してピンでポン、慣れると簡単

袋とプリントされた説明書が、秋月で買ったかのような風貌なんだが
幾つも幾つも出てくるのでどうしてなのかと思う
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b168095228
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:47:26.00 ID:d4Ngwv22: コツは取り外す時の追い足すハンダの量をビビらずケチらないこと
実装に失敗はない、定位置に置いて固定してちょんハンダで仮止め
両サイドにポコポコっとハンダ乗せたら吸い取り線で吸い取って滑らせるだけ
ハンダの玉を伸ばしてブリッジする感じだな、ついでに吸い取る、これで仕上がる
あとはライトを当てて目視、気になるなら足があればコテでなでると均一化する
メガネやルーペが必要なら作業もしづらいかもしれないな
実はこれが本題じゃなく、DACやアンプのLEDが眩しいというのも老化に起因するもの
視力に起因するもので高齢者ほど眩しく煩わしい光りとなる
実は若い世代はLEDの強い明かり強く綺麗な明かりと捉えている
太陽光の地面の照り返しも高齢者には眩しく煩わしくなる、そのくせ闇では光量が必要になる
レンジが落ちるわけだな
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 11:50:02.31 ID:AbCKZ7gU: 負け爺を見てると半島の人そのものだよな
嘘吐く、モラルが無い、火病る、粘着質、陰湿、etc
唐辛子の食いすぎで脳にダメージ受けてる民族と、器質性の精神疾患を患ってる自称日本人・・・なぜかそっくり
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 15:50:28.28 ID:sWS1t/Rw: このスレ読めば読むほど、ヤフオクで買うぐらいならイーベイかアリババでいいじゃんって思う不思議

オイヤデ君もイーベイやアリババで出品すればいいのに
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:01:37.97 ID:KSID6ETF: キチガイがああ言えばこう言うみたいなことばかりだしな
支離滅裂で矛盾ばかり、常識ある人は下らん自演と嘘は簡単に判る
バレてないと思い込んでいるアスペみたいなのにはわかるまい
散々リンクを張ってニセモンだと喚き叩き続けたことをどうしてもなかったコトにしたいらしい

ログは残ってるしIPも残ってる、さて法的手段に訴えられたら負けるのは誰かなｗ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:10:52.88 ID:tAIQemBY: >>774
お前がやった荒らし行為の数々はログに残ってんだよ
何が24時間監視だ、追い込まれるとお前は特定文言しか書かなくなるからなバレバレ
毎朝毎朝糞尿ばらまいてんじゃねーぞこら

殻割りされた情報がUP→さっそくファビョってごまかしに入る
→日本語がいまいちなオク開始→ここがチャンスとまた叩き始める

学習能力ゼロの発達障害が黙って北に帰れｗ

>>807
これもだ、また論破されたからファビョって今度はebayやアリアバで出品しろ支離滅裂すぎｗｗｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:13:50.95 ID:sWS1t/Rw: オイヤデ君、イーベイ、アリババって言葉使ったとたんに反応されると本人が住み着いているって思うから、ますますヤフオクで買いたくなくなるよな、普通
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:20:33.81 ID:Y5/SGaqB: >>807と>>810で自演してるから同じ間違いをするんだよな
だいたいオーディオやってない底辺が、なんでピュアAU板いるんだ？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:30:11.03 ID:sWS1t/Rw: 本人疑いがかかったとたんに反応されると、ますます本人が(以下略
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:31:05.03 ID:a3IisqKP: 全くだ、同じ言い回しを繰り返すキチガイアスペ爺が必死すぎてID変え忘れてるしな
何をやっても見破られて叩きのめされてやられっぱなし、先週のベイスターズも真っ青な連敗

この往生際の悪さと鳥頭っぷりと拗さと言い間違いなく犯罪者レベル、そのうち3行で>>774みたいな24時間監視と騒ぎ出すぞｗｗｗ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:36:12.34 ID:a3IisqKP: アンカーつけると消されるからアンカーも付けられないゴミが本人認定で挑発始めたぞ
ついでにID変えそこねたからこのまま連投で押し切る気だわ、ほんと見苦しいキチガイアスペだことでｗｗｗ
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:43:38.33 ID:sWS1t/Rw: ますます(以下略
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:47:57.75 ID:r9Nl3HlE: ヒント：ebay　アリババ
このあたりをこのスレのログを取得してワード検索すると、誰が投稿しているか一目瞭然
オヤイデ君の出品リンクを貼り付けてニセモノだと喚いてたのが、ある時を境(殻割直後）にピタリと止まり
ヤフオクでは偽ものを掴ませられる可能性があるに切り替わり、やたらとebayやアリババで買えばいいと
ヤフオク自体をディスり始めているから草

逃げられなくなって認定煽りしかできない糖質ワープアおじさんはこの世から消えようね♪
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 16:54:15.51 ID:sWS1t/Rw: ますます（以下略
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:00:42.62 ID:gl1zKats: ヤフオクを排除したいネガキャン爺が涙目っすね

嘘を繰り返しすぎて何が現実すらも認識不能ｗｗｗ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:06:02.35 ID:sWS1t/Rw: ますます（以下略
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:06:52.47 ID:gl1zKats: これぞ負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:12:20.16 ID:gl1zKats: タイトル
『ヤフオクでババ掴まされたワープア糖質が発狂した結果～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

ざっとこんなところですかねｗ

このスレを荒らし続けている特定人物とバレてますから
ドヤ顔で勝利宣言と罵詈雑言書いて消えたらいかがですか？ｗ

どうぞ！
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:15:38.63 ID:sWS1t/Rw: ますます（以下略
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:34:30.97 ID:9APSewWj: >>820
だよな、相手が引くまでコピペ連投繰り返して勝った気になりたいなんて
リアルボッチの精神異常者くらいしか思いつかない
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:39:45.01 ID:XYNHmq/n: BBだけにババですか
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:50:12.83 ID:yG2/Vupb: すげぇ
IDコロコロ変えて複数人で投稿してるように見せかけてるw
同じ文体で特徴的な単語を使ってるからどう見ても同一人物www
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 17:55:58.74 ID:d4Ngwv22: まあどのみちオペアンプ買うなら正規ルートで買うのが一番だろう
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 18:31:42.90 ID:sWS1t/Rw: >>825
ですよね。ますます（以下略
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:00:54.97 ID:dRzdbs0e: だれかが、正規品(を売ってると思われる秋月やdigi-key)と、
ヤフオクの両方を買って、殻割りするなりX線撮影なりして
ダイサイズを比較すればいいだけ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:03:44.41 ID:9APSewWj: >>825
自演荒らしをやってる本人だから判るわけで
必死のコピペも通用しなくなったら認定煽りとワンパターンすぎｗ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:04:52.56 ID:sWS1t/Rw: ますます（以下略
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:05:09.99 ID:9APSewWj: お約束の>>826で自演して・・・みっともない、リアルボッチキモすぎ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:07:24.32 ID:9APSewWj: ファビョて24時間監視のキモい精神異常者がコピペと自演でしか煽ってない件ｗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:08:24.85 ID:sWS1t/Rw: ますます（以下略
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:13:02.20 ID:9APSewWj: まだ反応して負け犬な精神異常者ってどうしてこうなんだろうｗ

>>828
それをやるのはニセモノだヤフオク以外で買えとやらかして
今はしつこくコピペしか出来ない精神異常者がやるべきだと思うわｗ
もしくはその同調者だな、この指摘をうけると俺を業者認定して叩き出すのも・・ｒｙ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:14:47.37 ID:sWS1t/Rw: ますます（以下略
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:18:22.87 ID:5rVcFEZi: これは酷い自演www
ワンパ…（ry
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:34:24.27 ID:ylu0q3Ka: おすすめNGワード「nfj_2009 」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/

ここに巣食ってる真性の精神異常者だから仕方ないwww
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:35:09.68 ID:9APSewWj: ても足も出なくて自演と業者認定ですか？ｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:37:50.41 ID:9APSewWj: ほらつれた案の定リンクを張ってドヤ顔して自滅コースですねｗ
>>837のリンクで負け犬カウントしているバカとここで同じことやってるバカ

次はID買えるかしつこいコピペ君が同意ですねｗ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:51:38.88 ID:sWS1t/Rw: このスレ読んでいない人しかヤフオクで買わないだろうな。ますます（以下略
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 20:53:42.47 ID:hQzztA5J: 時下、益々・・・
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 21:47:20.26 ID:w7F8GRfJ: 今まで散々あちこちのスレを荒らしてきた頭おかしい人が自分がまともアピールされても('A`)
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 21:51:31.06 ID:yWJ9LKPy: ebayアリババ出品者乙
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 21:53:39.40 ID:lL1yA2yF: ファビョりすぎて業者認定もメタメタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいから精神病院で処方された薬飲んで糞してねて別人になった気でまたやれよバーカｗ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 22:26:03.00 ID:sWS1t/Rw: 相手の人格がまともじゃなかったら、取り引きはためらうだろう。ますます（以下略
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 23:36:24.64 ID:9APSewWj: ＞もういいから精神病院で処方された薬飲んで糞してねて別人になった気でまたやれよバーカｗ

負け犬な精神異常者は半島人だから日本語を理解できなくてまたコピペするだけ
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 23:58:07.92 ID:d4Ngwv22: えらく荒れてるな
関係者一味だろうな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:07:55.03 ID:OzQJK9zc: 中華産の偽OPA627って古い半導体工場でダイから本物に似せて製造してたりしてw

まぁ、どこで流通してるかは知らんけどw
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:25:05.75 ID:WKWePX0n: 引くに引けなくなったバカが涙目で必死のコピペ煽り
コピペ連投が続くと何故かニセモノネタの単発IDが減る不思議

日付が変わったからまたニセモノネタ始まりそうｗ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:35:42.31 ID:Od7YvWlw: ますます（以下略
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:41:28.71 ID:qMiuKGyl: OPアンプでも中華アンプでも廃材キットでも好きなだけ取引していいぞぉ！
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 00:47:46.51 ID:evebfmmo: 妄想世界のゴミははやく死んでね
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 01:51:31.50 ID:Od7YvWlw: ますます（以下略
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 02:10:52.86 ID:gpznSaCI: ここまで必死な出品者キモい
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 02:54:03.68 ID:6ItWpNHS: その出品者を執拗に叩いてる基地外もキモい、目くそ鼻くそ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 03:27:29.34 ID:pxcp4rIR: 執拗とか
当事者みたいな表現ですね
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 04:59:12.50 ID:6ItWpNHS: 叩いている当事者だからそう感じるのだろう、キモい目糞野郎
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 08:59:44.77 ID:BlmkvPWF: ジャンクや中古って正規品なのか？
そして数十年物の中古での価格は適正か？
こういう疑問が糖質の心理に作用して
偽物疑惑騒動につながってるんだよね

中古を正規とする業者もおかしいし
何年も粘着してる奴もおかしい

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない
この争いは目糞鼻糞であると断言できる

業者は正規という表示をジャンク品・中古品に改め
粘着君はお薬をちゃんと飲みなさい
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 09:34:57.45 ID:aKFvi4lD: 業者が、自分で売ってるOPAと、秋月のOPA(秋月で買ったときの袋・レシートつき)で、
殻割りしてアップすればいいだけ
そうすりゃ、それが本物ならもうちょっと信頼してもらえるだろ
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 09:40:04.74 ID:oJs58HP6: だいたい、この気違いコピペ厨はオーディオ何かやってないぞ
なんで粘着してるかは、単に構ってもらえるからだ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 10:06:59.23 ID:6ItWpNHS: ああ言えばこう言うつー典型的アスペだからな、またファビョってコピペ煽りおっぱじめるさｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 10:37:12.87 ID:htHzAIK8: >>858
「正規品」の意味を勘違いしてるようだが
正規品とは本物のことで本物であれは正規ルート販売品であろうがジャンクであろうが
何十年前の中古であろうと正規品だ

正規代理店が販売してる新品の製品のみが正規品ではない
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 11:23:15.74 ID:oJs58HP6: >>858は自演だろｊｋ
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 11:42:13.31 ID:OxOusEHD: http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189831973

> ・抵抗値のチェック
> 　→1-5ピン間、1-7ピン間、5-7ピン間の抵抗値をひとつひとつ確認し、
> 規定値に満たないものは除いています。

これおかしいんじゃない？
本物なら選別する必要ないはずだよね。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 11:49:29.36 ID:oJs58HP6: またID変えて難癖か・・・気違いの粘着キモ杉
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 11:52:04.87 ID:IfLq9iPQ: ああ言えばこう言う
リンク張ってニセモノだと誘導する池沼爺が毎日本当に頑張るよなぁｗｗｗ

>>863
突っ込まれるとIDかえてお約束のネタ落とすのも自演だしな
バレてないと信じこんで痛すぎるよな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 12:01:20.90 ID:BlmkvPWF: オヤイデ専用スレとかあるのかｗ
こいつら本当に不毛な争いしてるんだなｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 12:22:07.13 ID:roBEtANP: 中華オヤイデ専用スレWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 12:47:47.22 ID:OxOusEHD: >>865
事実を指摘してるのに難癖呼ばわりはないだろ。
出品者が抵抗値が範囲内になるよう選別してるのはおかしい。
本物なら規定の抵抗値の範囲内に収まってるのだから。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 12:52:52.79 ID:BlmkvPWF: まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´<_｀；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　 │　　　　　　　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 14:15:04.57 ID:oJs58HP6: 普通なら中古だから、コンディションの悪い個体を除外していると考えるものだが、さすが世間知らずのメンヘラワープアの引き籠りには理解できないらしい
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 14:31:07.71 ID:jDzdCMp+: >>871
つまり中古品だから特性が劣化しているという理解でいいか？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 15:45:28.51 ID:oJs58HP6: やはり気違いには理解できないようだな
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 17:39:44.71 ID:/GKSJbKj: oJs58HP6からは並ならぬケガレを感じる俺だけか
接遇というような社会を学んでいないヨゴレ感が天然もの
これじゃオペアンプと同じジャマイカ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 18:30:40.25 ID:jDzdCMp+: >>873
「気違い」を連呼してる人の立ち位置はいったい何なの？
出品者本人がブチ切れて暴れてるだけ？
もし赤の他人というなら、特定の出品者の怪しい商品を擁護するどんな動機があるの？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:26:56.02 ID:VqPj0kLf: 1行煽りのコピペ馬鹿が同じリンクはって必死なんですけど、やっぱり単発IDなんですねｗ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 19:39:03.37 ID:49Xe3Odu: >>875
返答したらその内容を自分で都合よく解釈して
業者認定して叩くのが目的の釣り針たらすなや

君バレバレなんだよ、頭が弱いくせに引くことも知らず
毎日毎日他人を不愉快にして何が楽しいの？
どんな動機があるの？本能だから辞められなの？

ねぇ答えてくれないかな？ｗ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:14:10.92 ID:oJs58HP6: 5年以上の長きに渡って人に迷惑を掛け続けてる、世間知らずのメンヘラワープアの引き籠りと、その尻馬に乗って荒らしてる糞業者が嫌いなだけなんだがなｗ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:32:35.96 ID:IhZphI3i: 君も5年以上追いかけてるんだね
素敵だね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:35:57.69 ID:/GKSJbKj: 他人に興味持たれないクズはネットもリアルも他人を追うだけになるという教訓ジャマイカ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:44:17.15 ID:aPk+cVcU: そのメンヘラも終焉間近なのか、やることがワンパターン化されていて
突っ込まれたら一個上みたいな煽り、それがダメだと更に短い文面のコピペが始まるしな
ついでに自分が言い負かされて負け犬負け犬喚いているスレのリンクして必死
リアル警察沙汰になる前に屠殺処分しろやｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:46:31.97 ID:jDzdCMp+: >>877
で？
出品者本人なの？
それとも赤の他人なの？
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:52:14.24 ID:oJs58HP6: 見ると胸糞悪くなる気違いを追いかけるとか、気違いらしい考え方だな
荒らし方が一段と気違いじみて来たが、基本的にワンパターンの低脳だから気付かれるｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 20:52:54.67 ID:K3j9vW97: >>880
キチガイ御本人様の登場ですね
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:01:11.32 ID:pxcp4rIR: >>864
ワロタｗ
「抵抗値を測れば本物と判定できるっ！」と連呼してたヤフオク業者、
実は抵抗値が合うものを選んで出荷してました、かよｗｗ

こりゃひでーな
さすが中国人だ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:42:21.81 ID:/GKSJbKj: >>884
複数のIDで真っ赤な他人まで強姦するように巻き込まないでくれ気持ち悪いジャマイカ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:03:18.98 ID:aPk+cVcU: >>882
で？お前が荒らしのボケだとバレてないと思い込んで邪魔だねぇ
はやく1行コピペ煽りはの連投アオリ始めたら、ねぇはやくぅ～ｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 23:11:57.35 ID:htHzAIK8: >>885
本物といえども中古品当然個体差は出てくる
その中でも手間暇かけて良品のみを販売する
なんと良心的な出品者だろうか近隣諸国の人達にはこのような配慮は
まず不可能かと
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 00:42:27.73 ID:8ydmTHkw: >>888
本物とか良品とか言っちゃってるけど、出品者が勝手な基準でやってるだけでしょ？

メーカーからデータを提供してもらって、受け入れ検査をするのでは？
良心的というより、セールストークの一種かと。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 00:45:38.50 ID:n/Q3EKES: 抵抗値に拘り抵抗値で分別する意図とは・・・・・
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:01:17.93 ID:8ydmTHkw: >>890
抵抗値が合ってるから本物。と言いたいんでしょ。
偽物が出回ってて『抵抗値を測れば判別できる』という話に確証はあるの？

メーカーが認めた基準なり判別方法じゃなければ噂の域を出ない。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:07:15.78 ID:dyxS88g4: OPA627のピン間の抵抗値は結構幅あるよ。
一般に言われているのは大体この程度ってだけで、そっから外れるものも当然ある。
アンプの特性とは全く関係ないので抵抗値で選別しても本当に無意味。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:08:25.06 ID:8ydmTHkw: この出品者、音響専用ハンダで音質向上とかバカみたいな売り文句で出品してるな。

都市伝説をさも事実であるかのように吹聴するオカルトオーディオ。
本気で信じてるならドンキホーテだし、知っててやってるなら詐欺まがい商法。

いずれにせよ、まともな商売じゃない。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:17:17.44 ID:AWh0EbOr: ・X線写真でダイを正規品と比較
・殻割りしてダイを正規品と比較

フェアーな立場にある人がこれを実行すれば真贋の証明とは言い切れないが一つの証拠になるものと思われる。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:20:25.77 ID:GpiPBIPj: 延々と荒らしてる精神異常者は早く死んでくれんかな？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:23:26.89 ID:AWh0EbOr: >>895
ここで暮らすことを生き甲斐としているしそのうちに死ぬ触るな
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1412030414/
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 01:33:58.21 ID:2JxhalwI: >>894
フェアな第三者がなぜわざわざ購入する必要があるんだ？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 02:15:52.51 ID:lqPgFsQW: 自演ばかりの精神異常者が消えれば丸く収まる罠
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 02:42:59.07 ID:bUAF11KK: >>898
隔離されても中国人の擁護で荒らし続けるだろ
精神異常者がネットなんてそんなものそれが人生さ
オクで買わなければ右往左往することもないのにね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 02:56:30.34 ID:xFlrlvgu: >>888
言い訳がどんどん怪しくなってくるな（笑）
中古品だから個体差が出るならそれは経年劣化してる証拠だろ。
抵抗値で選別すれば良品とする根拠が意味不明。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 03:44:25.85 ID:z3R3F8UW: しゃぁないでしょワープアでカネがない上に知識も皆無
そもそもオーディオしてないキチガイなんだろ？ｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 03:59:31.98 ID:fX4vZvyy: >>ID:8ydmTHkw
お前もそこまでぶつくさやるならその出品者のブログに直接コメントしてこいよ
できないからここでやってんだろ、殻割りされてファビョってる屑
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 04:59:59.80 ID:K1TVKmlD: ヤフオクで商売しようとするやつはクレームを捻じ伏せるが如く
売り切ったらこれっきりで逃げ切ろうとする魂胆だからな
頭のネジが外れた中華系によく見られる
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 06:07:55.86 ID:ADQGKAWi: まだやってんのかよ、堂堂巡りなんだからどっか他行ってやれ？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 07:39:26.72 ID:0LPiwria: 複数の固定IDと単発IDを使っての自演はもういいから、よそでやれよ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 08:19:45.43 ID:h0JICzRd: >>904-905
と、単発IDで言う（笑）
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 11:31:59.37 ID:efsOX2Jo: いい加減に負け爺とか言う荒らしにはうんざりだ
なんでこんな奴が日本で生きてるんだ？
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 12:04:52.55 ID:8ESVXmI7: >>907
うんざりって
ヤフオク業者の本人か関係者の方かな？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 12:18:53.46 ID:efsOX2Jo: 荒らしを非難すると無条件で業者認定ってアホだろ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 12:22:42.72 ID:fp5jIkzR: いや大多数のスレ住人の実直な思いだろ
みんな平穏なスレ運営を望んでいるんだよ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 12:36:24.53 ID:9zTat1KI: 中華関係業者がくだらんもんを売りすぎだからこうなる
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 12:39:49.31 ID:9zTat1KI: 中華関係業者の売るもんも客も品性お下劣だから結局こうなる
だから俺のオーディオは日本製品とデンマーク製品だけ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 13:02:02.40 ID:N4+GKh/6: 荒らしは殻割りされてからI更にファビョって迷走してるからもうねｗ
精神異常者であることは確定してるし、ああ言えばくいうだから、叩いて頭の血管切れる方向にもって行ったほうが良いかもな

>>906
特大ブーメランをぶん投げてドヤ顔するのも単発、お前、投稿時間でもバレてるからなｗ

>>908
お前のことがもううんざりなだけだよ、愛からず下手な自演ばかりだな糞野郎
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 13:12:07.92 ID:Xtaqq3ig: 自分を叩く相手がいると何でもかんでも業者認定して誤魔化しにはしってるからな
当然だがオーディオなんて持ってない、オペアンプも一個も所有してない
知識がないかネットでググった話を適当に使って暴れてるだけというんが実際だろ

早くしなねーかなこういうキチガイｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 13:33:03.32 ID:RSyzyBqU: >>909
このあらしは皆が正体を知っていると知れると逃げるから、ドンドン叩け

>>910
白々しい反応をするお前が黙れば良いのだよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 14:19:58.52 ID:8ESVXmI7: そもそも偽物が流通しやすく、実際にOPA627の偽物が大量に出品されていたヤフオクを信用するのは無理
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 17:55:13.77 ID:zzGk9ikZ: 叩きのめされたキチガイあらしが必死ですなぁｗｗｗ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 20:22:34.70 ID:y6TyuxFD: >>913
>ああ言えばくいう
>愛からず

日本語の勉強が足りねーぞww
半島に帰れよプゲラw
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:35:05.89 ID:KeJIGKVI: 中華関連業者必死（笑）
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:00:24.84 ID:n/68Ei/c: 頭の良い人間に偽物を売りつけようとしてもまかり通らないと理解できる流れだな
利口な知識人が圧倒しているがその反面、騙される方はというと
騙されるから馬鹿なのか馬鹿だから騙されるのかここに疑問が残る
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:12:04.43 ID:St4kGnxL: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　OPA627はヤフオク出品はニセモノが多い
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　ヤフオクで買う奴はアホ
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜またお前かよ毎日ご苦労だな
＜出たよｗ　＿＿＿_　　　　＜今日も同じことやってる
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜ｱｽﾍﾟｳｾﾞ-
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼

徹底的に叩きのめされる鳥頭なあらし老人だった・・・
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 00:21:17.52 ID:gvL30MxL: >>920
ヤフオクでオペアンプ買わない俺は天才ｗ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 01:39:29.70 ID:OuEaSBOU: >>916
単なる電子パーツに過ぎないのに、ブランド品になってるからね。

真空管のスレッド見た？
OPアンプなんて序の口だよ。半世紀以上前の商品を扱ってるから、もっとひどい状況だ。

OPアンプは正規品を扱うルートが存在するんだからそこから買えばいい。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 13:34:16.04 ID:z79kSVlJ: この自演の必死さには脱帽ですわ
涙目でﾑｷｰｰｰって言いながら書き込んでるんだろうな（爆笑
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 15:40:06.95 ID:PcM8O4Ij: 精神異常者なんてこんなもんでしょ、
昨日から突如失速したと思えば、もともと荒らしてたスレでやらかしてるわｗ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 03:11:02.83 ID:ugeLFRmT: 中華業者のオペアンプが偽物だとバレてからスレが穏やかになったな（笑）
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 05:54:34.07 ID:cP891Xgc: 「ジャンクであろうが何十年前の中古であろうと正規品だ」とか言っておかしな人なのがバレちゃいましたからねｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 06:31:37.40 ID:AzAE+lxJ: 「正規品」＝「本物」これだけ

いい加減覚えようね
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 07:10:22.95 ID:1OmzADIr: ハード板の次はまたこっちかい
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　中華業者のオペアンプが偽物だとバレてから
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　スレが穏やかになったな（笑）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　「ジャンクであろうが何十年前の中古であろうと正規品だ」
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　とか言っておかしな人なのがバレちゃいましたからねｗ　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜またｸｾｰ自演かよ毎日ご苦労だな
＜出たよｗ　＿＿＿_　　　　＜今日も同じことやってらｗ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜ｱｽﾍﾟｳｾﾞ-
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 07:15:26.62 ID:d9jcuHdY: 中国人ヤフオク出品者はいろんな板をパトロールしてるのかｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 07:49:09.48 ID:cP891Xgc: 出所不明の中古品でも正規と謳えば本物感が増すとでも思っているのかなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 07:54:43.92 ID:d9jcuHdY: 正規品と言いながら
なぜか抵抗値で選別してた中国人ヤフオク出品者
思わぬボロが出ましたねｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 08:28:28.39 ID:yDaRcP6H: >>929
ヤフオクのOPA627は出処不明だから怪しいというごく当たり前の話題を、
必死て否定して火消しに躍起な奴こそ荒らしだと思うが。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 12:37:44.13 ID:JzSJM4zJ: 荒らしのボケ老人によるネガキャンばかり
そこまでしてヤフオクを否定する理由を突っ込まれると
馬鹿丸出しの業者認定

連日同じ時間帯に自演で同じネタで叩き続ける
精神異常者が必死過ぎて笑えるわｗ
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 12:52:45.87 ID:548s78J3: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1419395814/930-933
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜また自演かよ毎日ご苦労だな
＜出たよｗ　＿＿＿_　　　　＜やってることが同じだぞバカじゃね？ｗ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜バレてないと思い込んで・・・・・哀れな爺さん
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼

自分が叩きのめされている事実を認められない荒らしでしたとさｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 13:09:28.62 ID:PvTmqFxZ: ヤフオク出品者が必死なのがよく分かるスレですね
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 13:21:05.74 ID:ct3Orot7: お前がずーーーーーーーーっとニセモノだとしつこく喚き続けたスレでもあるけどなｗ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 14:04:25.70 ID:jEfPHhJa: 本物の確証がないんだから仕方ない。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 14:09:00.95 ID:HI1TOpoH: ニセモノだという証拠は、ある人物の妄想だからｗ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 14:25:10.81 ID:jEfPHhJa: 本物の確証もない。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 15:35:16.78 ID:XrtCfZvv: 本物の確証はない！どや！ってかｗ　殻割りされてからキチガイはこればかり糖質こえーよｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 15:43:21.11 ID:ry6xGZeq: ここまでキチガイ一人による自演

ハード板で正体バレてもまだやめない
ニセモノ連呼爺の文体は独特だから
短くてもすぐそれとわかる
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 16:45:39.91 ID:jEfPHhJa: たとえ殻割りしたオペアンプが本物だとしても
落札者が受け取るオペアンプが同じ物である確証はない。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 18:22:33.12 ID:U+rJT6Ut: >>55以後何度もリンクを張って特定出品者はニセモノと叩き続けた輩が
殻割りされたら今度はヤフオクにはニセモノガガガが続けているわけだ、中身がなく突っ込まれれば
オウム返しの屁理屈論点そらしか、業者認定、都合が悪い指摘には荒らし認定と暴れ続けている件

そもそも論としてニセモノであるという論調をこれだけ続けているのだから誰が見ても納得できるレベルの
客観的証拠があるものだと判断される、それ故、提示を求められているということ
しかし絶対に彼(等)は提示しない提示できない、こうした指摘があればお約束の煽りと叩きの自演がはじまる
これでは説得力をまるで持たない、グレーゾーン狙いで偽物があると自分の主張は正しいを言い張っているだけである
一個ニセモノがあってもヤフオクの中でニセモノはあることになるから、お察し

結論、毎日頑張っているニセモノ君に説得力はない、執拗にグズるだけなので適当に弄ってファビョらせるべし
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 18:36:33.72 ID:vEIq74jR: 以上、出処不明の怪しいOPA627出品者による必死の火消しでした。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 19:39:03.08 ID:XY1oOhrW: >>943
頭がキレるね、そのとおり
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 19:46:18.71 ID:RIxLp/ym: 自演しているやつは負け爺負け爺負け爺と各板で空気と戦ってるバカだけだろ
こいつこんなスレまでも荒らしてるんだな
ここはレベルの高いまったり進行スレだったはず
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:03:36.30 ID:3J5fJMd9: じゃんじゃか出てくるＯＰＡ６２７の出所を不安に思うやつらもいなくなった
疑いから確信に変わったからか
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:10:13.67 ID:KHdBx0uJ: 早速ファビョってますな

グダグダ言わずにニセモノであるという証拠はよ、疑いから確信に割った証拠はよ
説得力ゼロの4連発ｗはやく証拠の提示してください、できもしないで決め付けて自分は悪く無いと逃げないでね
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:11:58.03 ID:KHdBx0uJ: 疑いから確信に変わった証拠はよはよ　だｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 20:42:56.75 ID:Zo6EgAXj: まだやってんのか、つける薬がないとはまさにこの事だな。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 22:43:50.28 ID:KHdBx0uJ: グダグダ言わなくていいよ
ヤフオクにあるOPA627の偽物の証拠をはよ、第三者が偽物だと確信した証拠をはよｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:10:49.94 ID:cP891Xgc: 殻割りしないと本物かどうかわからない物って怖くて手を出し辛くないですか？ｗ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:27:57.23 ID:qxPC0J/n: モザイクみたいな画像なんとかならんのか中華ｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:35:19.42 ID:d9jcuHdY: 本物と言いながら抵抗値で選別して発送してる中国人ヤフオク出品者ｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:39:58.13 ID:/bJoTepa: wwww
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 23:41:33.03 ID:/bJoTepa: 「本物なのに抵抗値を定めくて」歌になりそうだなｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 00:34:29.07 ID:N69dQatQ: グダグダ言わなくていいよ
ヤフオクにあるOPA627の偽物の証拠をはよ、第三者が偽物だと確信した証拠をはよｗ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 00:50:22.07 ID:7oPNssJX: >>958
証拠はあるけど、出したらまた必死にもみ消そうとするから、お前には見せないよw
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:03:14.59 ID:N69dQatQ: グダグダ言わなくていいよ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1406163605/934
こういうことをやっているゴミが何様よ、証拠持っているのならはよ提示してね
もみ消そうなんて妄想で決めつけてもともとそんな証拠なんて持ってないくせにｗ

あるなら証拠の提示はよｗ　できないならだまってようなｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:07:00.68 ID:TE0wnbhK: >>959
証拠があるある詐欺ですね本当に（ｒｙ　ｗｗｗ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:13:32.56 ID:XP7NBhBV: >>961
ID変えなくていいよ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:19:22.04 ID:f4CjqacN: >>958
必要なのは偽物の証拠じゃなくて、本物の証拠。
偽物が出回ってるんだから。疑ってみるのは当然の姿勢だよ？

>>959
まずヤフーに違反申告。次にTIと特約店に情報提供してやってよ。

販売特約店一覧
http://www.tij.co.jp/general/jp/docs/gencontent.tsp?contentId=41260
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:29:29.22 ID:N69dQatQ: まだグダグダ言い訳して逃げまわっても意味ないし
ヤフオクにあるOPA627の偽物の証拠をはよ、第三者が偽物だと確信した証拠をはよｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:32:18.23 ID:UdEfZmc2: 効いてる効いてるｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:35:46.35 ID:vlXVjbNW: ワロタこいつ底抜けの貧乏だから偽物掴まされて必死になってんだなｗ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:37:41.45 ID:83MPwKeP: 証明書はあるの？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:41:03.75 ID:f4CjqacN: メーカーまたは商社が認定した正規販売店で買うのが最も安全なんだよブランド品は。
実店舗で偽物売ってることもあるんだから疑えよ……。
ヤフオクなんてリスク覚悟の冒険になるんだよ？

ことさら『本物』とか『正規品』を強調しても、それを裏付ける証拠が無けりゃセールストークに過ぎない。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 01:56:59.90 ID:u2BWVDXy: >>968
仰る通り、消費者が購入した商品を証明するなんて話はどこにもない。
彼女に聞いてみるか、その化粧品は本物かどうか検査したのかと…。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 02:29:30.62 ID:z4bEmVX7: 客）これヤフオクで買ったんですけど、本物かどうか判定してください
代）販売店にご相談くださいｗｗ
ふつーはこうなる、

第３者機関に持ち込む手もあるが、解析料金が馬鹿にならん
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 02:40:58.92 ID:3sz+QfHK: 確かに確かに
ところが販売店は店舗もないような個人のオタ
しかもノンサポートの売り逃げ

>>966
それは俺も思う
弩貧乏だからNFJ製品やパチモン製品を奉って妄想して超必死
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 02:57:22.43 ID:N69dQatQ: すげーな、自分で散々嘘ハッタリ垂れ流して証拠出せとやられたら火消しばっかじゃん
偽物の証拠があると言いはり続けているのだから、証拠を提示すりゃいいんだよ何故できない？ｗｗｗ

効いているとあおっているバカに化粧品の話を引っ張りだして逃げようとするバカ
背中がぼうぼうと燃えている狸でしかない、さぁ証拠の提示してよ、はよ提示してよｗ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 03:36:35.21 ID:N69dQatQ: 逃げたかｗどうせ朝方からワンパターンの煽ってくるバカがやらかすだろうから、証拠の提示はよｗ

>>968
＞ことさら『本物』とか『正規品』を強調しても、それを裏付ける証拠が無けりゃセールストークに過ぎない。

そのまま偽物と言い張ってる連中の主張にも当てはまるわけだ
偽物と主張しているだけでそれを裏付ける証拠がなければ、嫌がらせであり風評被害狙いでしかない
偽物がある証拠もあると断言してるから、証拠の提示をしてよ突っ込んだら、見ての通り貧乏人扱い、化粧品の話に論点逸し
そもそも殻割りされる前の露骨な特定出品者叩きにたいして殻割りされて中身本物アピールされたらどうなった？
ヤフオクには偽物がある、ものすごく曖昧な表現をして逃げたよな、以後はそれの繰り返し
1個でも偽物あれば自分の主張は正しいと逃げるために必死、あんたの目は節穴かな？

あらしの一味でないのならあらしの主張に乗っかってるとバカを見るのはあんただよｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 03:47:48.64 ID:KYPwqH6/: 消費者　VS　キチガイ一匹
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 04:03:52.57 ID:BVdsq/S0: 消費者を装ったキチガイ　VS　キチガイを弄りたいバカ

これが正解ｗ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 05:57:44.89 ID:f7ZJ+8Sf: >>963
大事なことなのでageておくか
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 06:35:07.91 ID:KkFe1Tl+: >>963
『安心』・『安全』・『信頼』を守るためにも大事だね
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 06:37:14.54 ID:Ia3ntdpB: 証拠も出せないし実際に被害にあったわけでもない者が商品を偽物呼ばわり
することはれっきとした営業妨害・名誉毀損という犯罪行為
先に偽物呼ばわりという行動を起こした方が先に証拠を出すのは当然のこと
オヤイデ君はすでにオクの商品説明で正規品である証拠を出してるな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 07:04:37.82 ID:3fWEY5sE: ファビョて本音をおもらし
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　効いてる効いてるｗ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　NFJのキチガイ信者ガガガ（←これが真の目的）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　消費者　VS キチガイ一匹
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜とうとう本音がでたよ　　　＜逮捕されりゃいいのに
＜ﾏﾀｶﾖｗ　　＿＿＿_　　　　＜NFJスレで撃退されて逆恨みかｗｗｗ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜風評被害で訴えられたら100%負けるのにバカだねぇｗ
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　↑
偽物の客観的証拠なんて最初から持っていない
あるあるで押し切ろうとした屑は嘘を繰り返しすぎて
何が真実かも区別ができないのだった

1行草煽りとIDを変えての特徴的文体による自演とわかりやすすぎ
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 07:38:08.71 ID:Pfv74KfI: >>978
殻割りしたオペアンプと落札者に送られるオペアンプが同一の物である根拠はあるの？
出品者は「ロットが変わった」とか「産地違い」なんて言ってる。

どんな製品に使われてたかも言えないような出処不明なオペアンプ。
しかも電子ゴミから取り出した物を一山いくらで買ってきたんでしょ。
そのうちの一つを殻割りしたからって、落札者に届く物が同じである保証はないよ。
それこそ全品X線チェックして本物を保証するしかない。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 07:47:17.24 ID:pAua8hfT: >>980
そうそう、例えばマルツから1つだけ別に買ってそれを殻割りして本物だったとしても、残りの怪しい仕入れ先のが本物にはならないよな、当たり前だけど。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 07:55:57.83 ID:KkFe1Tl+: 販売したもの中にどれだけの割合で偽物が混ざっているか
今まで売ったものを調べられれば判りそうだがな

まっこれから出荷されるものでも同じことだろうが
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 08:05:45.70 ID:Usg+Mm9Q: 入手経路を明かせない時点で怪しいよね
中古品なら「この機器から剥がしました」と元の機器の基板写真を提示すれば信用度は上がるのにね
そうせず「ニセモノの証拠を示せ」などと毎日暴れてるようでは信用度はどんどん下がる一方
日本語すら怪しいこの出品者の何を信用しろというのか
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 08:07:30.93 ID:O94MoRn+: 　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　 |　（●）（__人__）（●）　 |　みんな負け爺…みんな負け爺…どいつもこいつも負け爺
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　|　　⌒　　　　　　　⌒　｜　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　　―――――一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 08:09:07.22 ID:Pfv74KfI: >>981
日本人ならそこまではしないけど、
中国人だとしたらあり得る話だな。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 08:15:02.03 ID:KkFe1Tl+: >>983
どこでどうやって作られているかという詳細を明らかにしないのに
はいそうですかで信じる人はいないわけで

偽造や捏造を疑えばきりはないがマレーシアの工場の所在と
作業工程の風景画像を見せると姿勢が無いのもおかしい
オクの業者は不確かなものを売っているのか
本物と確信して手に入れているのか
或は最初から・・・

常識的にいうと本物なら1％も疑りようのない状態になっていると思う
上に証明書とあるがそういう方法を確立するのも誠意だろうしね
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 08:20:22.43 ID:KkFe1Tl+: マレーシアの田舎ならグーグルアースで確認することも無理かもしれないが
この工場でこのように作っています、ということが明らかになれば
確かに工場が存在するのか、存在はしても全く別の工場であるとかないとか明らかになると思う
マレーシアの工場とはっきり判っているようだしね

確かな工場でその関連性を確かに示せば本物の場合証明になる
しかし逆の場合は、存在しないもの、証明しようがないことになる
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 09:19:25.82 ID:pqiK4/wI: オヤイデ君の殻割り前なら「勘違いでした」で通ったのに、もう逃げられない所まで来ていると気付いてないのが痛いな
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 09:26:00.07 ID:w6THupEM: そもそも偽物だと言ってるくせに刻印のあるマレーシア製造は信じるんだ？
その場所が明らかになれば本物の証明になるとか？？？

理論崩壊しすぎで草３つです！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 09:55:19.92 ID:ZeXCWr/d: 627なんて忘れろ興味持つのがそもそもステマに乗っかっちゃった間違いだから
ホンモノ主張粘着性ヤフオク業者は無視で
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 10:01:24.51 ID:2i5e3ffd: ここまでくると、擁護に見せかけた炎上狙いとしかおもえない
ログ見せられたら絶対買わない
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 10:09:53.03 ID:ABOv8O9D: 汚い言葉で毎日必死で煽るヤフオク業者
出品説明文の日本語もヘンテコだし
絶対に自分の個人情報を知られたくない相手だよね
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 10:27:24.22 ID:KkFe1Tl+: 何がっても言葉の汚さが人間としてゾッとするね
アンカーしたくもなくなった
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 10:56:23.41 ID:w6THupEM: >>993
理論崩壊に対しての弁解はよ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:47:48.63 ID:KyAi41DJ: ごまかすために本物の証拠を出せと必死なバカがまたですよｗ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:51:16.22 ID:KyAi41DJ: 朝から発狂状態で・・・・
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　マレーシア産ガガガガ、どうやて作られてるか・・・・（アホですね）
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　出品者がインチキしてるかもしれん（妄想炸裂自演）
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 業者が必死（勝ち目がないのね）
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

＜またもう総会　　　　　　　＜はやく逮捕されりゃいいのに
＜ﾏﾀｶﾖｗ　　＿＿＿_　　　　＜論崩壊に対しての弁解はよ
＜ﾔﾚﾔﾚ　／　　　　　＼　　＜風評被害で訴えられたら100%負けるのにバカだねぇｗ
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　／￣￣￣＼　　　
　　　　　／　─　　 ─ ＼
　　　／　 <○> 　<○>　＼.　　・・・・・・
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　↑

ぐうの音もでなくなる池沼アスペ荒らしのバカ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:53:12.49 ID:KyAi41DJ: どう見ても破綻しているのは偽物と主張する連中、言い出しっぺは偽物だと叩いた連中
なのに偽物証拠を何一つ提示できずファビョりまくって大迷走してるだけｗ

ということで埋めるよ、次スレは建てるのは様子見で、建てる奴はあらしの手先
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:54:13.31 ID:KyAi41DJ: うめ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:55:04.24 ID:KyAi41DJ: うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/24(金) 15:55:57.61 ID:KyAi41DJ: 朝から荒らすキチガイ爺さんがこの世から消えることを強く祈りましょうｗｗｗ
次スレは建てるのは様子見で、建てる奴はあらしの手先（重要なので二度書きました）
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。